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檢定周期的確定

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天蛇地鳥 發(fā)表于 2016-5-24 14:44:56 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
現(xiàn)在檢定規(guī)程關(guān)于檢定周期有兩種描述,如:1、JJG 539-1997數(shù)字指示秤檢定規(guī)程中,檢定周期最長為1年;2、JJG 62-2007塞尺規(guī)程中,檢定周期一般不超過半年。請(qǐng)問:1、關(guān)于這兩種描述分別應(yīng)該怎么理解?2、周期縮短或者延長,需要辦理什么手續(xù)?由誰來認(rèn)定?現(xiàn)行有效的依據(jù)是什么?供大家討論
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風(fēng)吹石 發(fā)表于 2016-5-25 09:34:49 | 只看該作者
由于規(guī)程編制是有不同的委員會(huì)委托完成并審定的,所以在用詞上略有差別。檢定周期是規(guī)程的規(guī)定,只能縮短,不能延長。上述兩種表述均有可以縮短的意思,應(yīng)該沒有什么歧義。如果單位自己確定周期,那就不能用檢定周期,只能是再校準(zhǔn)的時(shí)間間隔。
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285166790 發(fā)表于 2016-6-8 08:13:37 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-5 17:08
  很好,50樓提供了JJG146-2011規(guī)程的7.5條,這一條同樣按JJF1002的規(guī)定沒能省略“一般”這個(gè)用詞,并規(guī) ...

計(jì)量法規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定”。這點(diǎn)是完全正確的。但是國家也沒有什么文件要求賦予檢定機(jī)構(gòu)隨便改變檢定周期的權(quán)利,計(jì)量機(jī)構(gòu)該怎么寫還得怎么寫。我的看法是:非強(qiáng)制檢定證書的有效期只是個(gè)參考,對(duì)企業(yè)沒有強(qiáng)制性,不管證書上有效期是多長時(shí)間,企業(yè)都可以根據(jù)自己的實(shí)際情況制定檢定校準(zhǔn)周期。這樣處理企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)都不存在違法違規(guī)問題。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-3 09:27:26 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-6-3 00:07
什么叫“強(qiáng)制檢定不能只管‘工作用計(jì)量器具’而不顧‘兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)’。”這都哪兒對(duì)哪兒啊?根本挨不著邊的兩 ...

  “強(qiáng)制檢定”是計(jì)量法的要求,182號(hào)文只是落實(shí)計(jì)量法有關(guān)強(qiáng)制檢定規(guī)定“一部分”內(nèi)容的一個(gè)文件,僅僅是計(jì)量法“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)四個(gè)方面”中的“四個(gè)方面”的內(nèi)容,沒有“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”的內(nèi)容,因此它的標(biāo)題必須加“工作用”三個(gè)字。這是因?yàn)椤皟蓚€(gè)標(biāo)準(zhǔn)”講得非常清楚,沒有任何附加條件,不會(huì)產(chǎn)生爭議,但不能因182號(hào)文沒有提“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”就忘記“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”也是強(qiáng)制檢定計(jì)量器具了。強(qiáng)制檢定計(jì)量器具分計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和工作用計(jì)量器具兩部分,強(qiáng)制檢定的工作用計(jì)量器具僅僅是強(qiáng)制檢定的一個(gè)部分而不是全部。
  6號(hào)文中的強(qiáng)制檢定既包括“工作用”的“四個(gè)方面”,也包括檢定用的“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”,因此“非強(qiáng)制檢定”計(jì)量器具是排除了這兩個(gè)強(qiáng)制檢定內(nèi)容剩余的全部,按當(dāng)時(shí)乃至現(xiàn)在許多人理解的“檢定”內(nèi)涵實(shí)際情況,規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定”的規(guī)定,也與檢定規(guī)程的檢定周期“一般不超過”的規(guī)定相呼應(yīng),這是國家局在計(jì)量法的大框架下為解決實(shí)際問題做出的正確規(guī)定。而我們的法定檢定機(jī)構(gòu)卻以“最長”解釋“一般”,只許檢定周期壓縮禁止檢定周期延長,拒不執(zhí)行國家法律和法規(guī)規(guī)定,處于被管弱勢(shì)的企業(yè)怎么辦,明知國家規(guī)定和檢定規(guī)程規(guī)定不是他們說的這么回事,也只能違心地附和,迫不得已用還說得過去的理由放棄“檢定”,回避“檢定”,走“校準(zhǔn)”之路。
  正因?yàn)?號(hào)文是1999年發(fā)布的,因此企業(yè)真的要非常感謝之后才誕生的術(shù)語“校準(zhǔn)”。沒有后期才誕生的“校準(zhǔn)”,企業(yè)就沒有拒絕“檢定”的迂回道路可走,一定會(huì)步入只有“檢定”一條路可走,無論是否強(qiáng)制檢定計(jì)量器具一律按法定檢定機(jī)構(gòu)解釋的“最長”檢定周期“不得超過”的死胡同,國家法律法規(guī)給企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期“自行決定”權(quán),只不過是一個(gè)畫餅和擺設(shè)而已,形同虛設(shè),只能看不能用。
  檢定周期和校準(zhǔn)間隔本來就都是相鄰兩次操作的時(shí)間間隔,除了操作內(nèi)容不同外沒有不同。但“檢定”和“校準(zhǔn)”必定有諸多的不同,特別是法律層面的意義不同、操作內(nèi)容和操作后給出的結(jié)果不同,“校準(zhǔn)”無論如何都不能取代“檢定”。因此,決不能因?yàn)橄噜弮纱尾僮鞯臅r(shí)間間隔選擇方法相同,就認(rèn)定可以“取消檢定周期”,甚至取消“檢定”了。何況檢定規(guī)程的檢定周期還有一個(gè)“一般不超過”的規(guī)定,強(qiáng)制檢定必須執(zhí)行,而校準(zhǔn)規(guī)范的校準(zhǔn)間隔充其量只能是個(gè)“建議”,沒有任何強(qiáng)制執(zhí)行的成分。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-26 08:44:00 | 只看該作者
  在過去只要是計(jì)量室對(duì)測(cè)量設(shè)備,哪怕非計(jì)量器具的檢驗(yàn)都叫“檢定”。現(xiàn)在“檢定”一詞是法制計(jì)量的專用術(shù)語,法制計(jì)量之外常稱為“校準(zhǔn)”。
  因此檢定規(guī)程中的“一般”也是指法制計(jì)量中的檢定,強(qiáng)制檢定是法制計(jì)量的典型代表,“一般”這個(gè)詞適用于強(qiáng)制檢定,檢定周期只能短不能長于“不超過”的時(shí)間間隔。非法制計(jì)量范圍內(nèi)的所謂“檢定”,本質(zhì)上起到的是“校準(zhǔn)”作用,其“檢定周期”其實(shí)應(yīng)理解為計(jì)量確認(rèn)間隔或校準(zhǔn)時(shí)間間隔,反而是“一般”之外的特殊情況,可執(zhí)行國家質(zhì)計(jì)監(jiān)局量發(fā)2001第55號(hào)文,不在“不超過”或“最長”的限制之列。
  現(xiàn)在計(jì)量檢定技術(shù)機(jī)構(gòu)的情況是,不管檢定規(guī)程說不說“一般”,一律只許壓縮不許延長,說了“一般”,執(zhí)行中卻不允許有特殊,檢定規(guī)程中的“一般”說了等于沒說,也就失去了檢定規(guī)程的權(quán)威性。
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x86438751 發(fā)表于 2016-5-25 12:41:58 | 只看該作者
本帖最后由 x86438751 于 2016-5-25 12:43 編輯

個(gè)人認(rèn)為檢定規(guī)程中規(guī)定的周期主要是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具,國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》(即1999年第6號(hào)公告)中指出:非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。企業(yè)為了保證產(chǎn)品質(zhì)量、最大限度地降低成本,使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定、校準(zhǔn)周期的確定是企業(yè)自身的行為。但如何科學(xué)、合理地確定檢定周期是企業(yè)極為關(guān)注的問題。
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 樓主| 天蛇地鳥 發(fā)表于 2016-5-25 15:55:57 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-25 12:51
  中文的“最長”和“不超過”意思相同,最長為1年就是不超過1年,不超過半年就是最長半年。但,有沒有“ ...

您的說法很官方!我就是想明白:關(guān)于塞尺,企業(yè)送檢時(shí),是否可以給出有效期為1年?在怎樣的情況下可以給出為一年?我個(gè)人認(rèn)為:對(duì)于強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,嚴(yán)格按照規(guī)程執(zhí)行(不管是一般不超過1年還是最長不超過1年),都是1年,如需延長或者縮短,都需要得到行政的批準(zhǔn)(一般不超過1年:可以延長或者縮短,最長不超過1年:只能縮短),檢定機(jī)構(gòu)才能延長或者縮短。對(duì)于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,檢定機(jī)構(gòu)也都是開具1年的證書,企業(yè)根據(jù)自身情況,參考規(guī)程進(jìn)行確定周期。
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路云 發(fā)表于 2016-8-1 22:23:53 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-8-1 02:32 編輯
度心寬 發(fā)表于 2016-7-31 02:43
概念錯(cuò)誤、邏輯不通的地方:
1、國防軍工計(jì)量站不是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)。國防軍工區(qū)域計(jì)量站是依據(jù)《國防計(jì) ...

1、國防軍工計(jì)量站不是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)。國防軍工區(qū)域計(jì)量站是依據(jù)《國防計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例》設(shè)置的,三級(jí)計(jì)量站都不屬于國家法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)。(看來你是國防軍工計(jì)量站的,不執(zhí)行國家的計(jì)量法律法規(guī)體系,所以不熟悉。可別妄談怪論呀)

你根據(jù)什么說國防軍工計(jì)量站不是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)啊?誰告訴你國防軍工區(qū)域計(jì)量站就是三級(jí)計(jì)量站啦?國防科工局(原國防科工委)依法設(shè)置的,經(jīng)過行政許可授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)不算法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)算什么機(jī)構(gòu)啊?國防軍工計(jì)量站同樣也分一級(jí)、二級(jí)和三級(jí),不知道誰不熟悉在這里妄談怪論。你只認(rèn)識(shí)質(zhì)監(jiān)局這一個(gè)婆婆,就把其他婆婆都視為“狼外婆”了吧。

2、計(jì)量技術(shù)法規(guī)并不僅僅只有檢定規(guī)程,還包括計(jì)量技術(shù)規(guī)范。請(qǐng)?zhí)峁┯?jì)量技術(shù)規(guī)范時(shí)計(jì)量技術(shù)法規(guī)的依據(jù)。無憑無據(jù)屬于信口開河,跑火車!校準(zhǔn)規(guī)范你不是一直看不上眼嗎,校準(zhǔn)規(guī)范也是技術(shù)規(guī)范。三級(jí)國防計(jì)量站的校準(zhǔn)規(guī)范屬于哪個(gè)法規(guī)!

該問題上一樓已回復(fù),不再贅述。

3、你知道啥是強(qiáng)檢計(jì)量器具的定義嗎?竟說:企業(yè)完全可以根據(jù)自己的情況,擴(kuò)大強(qiáng)檢器具的適用范圍。企業(yè)依據(jù)自主需要,可以隨時(shí)送技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定,這是強(qiáng)檢檢定的范疇嗎!強(qiáng)檢器具:國家依法強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具。前提是國家、政府要強(qiáng)制檢定、強(qiáng)制管理。

國家標(biāo)準(zhǔn)是最通用最普通的標(biāo)準(zhǔn),通常的原則是下級(jí)標(biāo)準(zhǔn)的要求從技術(shù)層面上來說不得低于上級(jí)標(biāo)準(zhǔn)。企業(yè)自己除了國家規(guī)定的強(qiáng)檢器具以外,將一些關(guān)鍵測(cè)量過程所使用的測(cè)量設(shè)備列入強(qiáng)檢的范疇嚴(yán)加管理有錯(cuò)嗎?強(qiáng)檢器具政府要強(qiáng)制管理,強(qiáng)檢以外的器具自己不可以強(qiáng)制管理嗎?企業(yè)自己的標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)本就應(yīng)該大力倡導(dǎo)。只有像你這種人,才會(huì)認(rèn)為人家超出國家規(guī)定,把不該嚴(yán)的也嚴(yán)起來了。

4、你知道發(fā)布六號(hào)公告宗旨嗎?對(duì)企業(yè)使用的非強(qiáng)檢的計(jì)量器具的“檢定周期”和“檢定方式”由企業(yè)自主管理方面公告,這是行文宗旨,你是否看過全文,是否是關(guān)于非強(qiáng)檢器具“檢定周期”和“檢定方式”的專項(xiàng)計(jì)量法解釋。公告是否廣而告之,讓各界、各行各業(yè),社會(huì)大眾都要知曉照辦。

宗旨是什么?承檢機(jī)構(gòu)只看到了“非強(qiáng)檢器具的檢定周期由企業(yè)自主確定”,你什么時(shí)候送檢都行,沒有一家承檢機(jī)構(gòu)會(huì)說你超期不送檢而拒絕接收;“檢定方式由企業(yè)自行決定,其他單位不得干涉。”你愿意送哪家機(jī)構(gòu)檢定就送哪家機(jī)構(gòu),不愿意送就自檢,沒有哪家檢定機(jī)構(gòu)會(huì)插手管這事兒。這不是知曉照辦嗎?十幾年來的現(xiàn)實(shí)情況就是這樣,國家質(zhì)檢總局也完全知曉,可為什么不補(bǔ)充發(fā)文呢?都要這么搞,那還需要校準(zhǔn)干什么?反過來你強(qiáng)行要求承檢機(jī)構(gòu)按照你的意愿,想延長周期就延長周期,想長期有效就長期有效,這是6號(hào)文的宗旨嗎?這算不算強(qiáng)行干預(yù)承檢機(jī)構(gòu)呀?98%以上的非強(qiáng)檢器具的檢定規(guī)程規(guī)定的周期是不是要形同虛設(shè)呀?這個(gè)周期是寫給誰看的呀?你可以不遵照?qǐng)?zhí)行,承檢機(jī)構(gòu)也可以不遵照?qǐng)?zhí)行嗎?哪有這個(gè)規(guī)定呀?都要聽你的,那游標(biāo)卡尺、百分表、扭矩扳手等非強(qiáng)檢器具檢定規(guī)程還要規(guī)定有效期干什么?

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度心寬 發(fā)表于 2016-8-1 17:32:44 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-8-1 11:35
企業(yè)的溯源周期管理制度,也是根據(jù)情況不斷在調(diào)整的,有的儀器可能隨時(shí)就淘汰更新了,或者以后出于某些原因 ...

哦,再給你追加一貼:以后贊同我觀點(diǎn)可要點(diǎn)贊啊。
感覺你 解決問題的思路顛倒了。
作為基層的工作人員,考慮問題的思路不能從實(shí)際存在的現(xiàn)象、問題等來推論方針政策是否正確,只有質(zhì)檢總局的官老爺們才從實(shí)踐到理論,
從實(shí)際工作中收集經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn),通過分析總結(jié)上升為理論(政策、措施),來知道下邊工作。我們做實(shí)際工作的應(yīng)該從理論到實(shí)踐,
用理論指導(dǎo)實(shí)踐。就是遇見問題首先要考慮,國家是如何規(guī)定的,是否符合法律、法規(guī)的要求。具體到非強(qiáng)檢計(jì)量器具周期如何確定問題上,
首先是就應(yīng)該查找法律依據(jù),《計(jì)量法》第九條第二款 是法律方面要求;
其次是《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條是國務(wù)院行政法規(guī)方面的要求。
第三是六號(hào)公告,是國家主管部門對(duì)“檢定周期”確定方面,專門行政解釋,
第四是按六號(hào)文件的要求,找如何確定檢定周期方面的技術(shù)規(guī)范,既JJF1139-2005.按這個(gè)技術(shù)規(guī)范方法結(jié)合企業(yè)的實(shí)際情況,
就確定了非強(qiáng)檢器具的周期問題。
    按上述1、2、3、4等四個(gè)步驟考慮問題就不會(huì)錯(cuò)。就是遇見問題首先應(yīng)從法理方面推論,論證。
工作中出現(xiàn)的個(gè)別問題,不影響大局,就像我們檢定測(cè)量中出現(xiàn)的粗大誤差,剔除就是了,不能否定檢測(cè)方法一樣。
  比如你說的提前送檢問題,也是存在的的,如使用中失準(zhǔn)、損壞、懷疑不可靠等問題,這些問題,企業(yè)在制定分類管理制度時(shí)作為特例,
提出救濟(jì)措施就可解決的。
  目前,對(duì)存在實(shí)際情況應(yīng)采取正確做法是:1、對(duì)企業(yè)零星送檢的計(jì)量器具,也沒有簽訂書面協(xié)議,檢定機(jī)構(gòu)可按規(guī)程上周期出具有效期,
檢定機(jī)構(gòu)沒有法區(qū)分有效期問題。
2、對(duì)與企業(yè)簽訂有大批量非強(qiáng)檢器具檢定合同的,檢定機(jī)構(gòu)就應(yīng)該按企業(yè)分類管理制度要求,出具長于檢定規(guī)程上周期的有效期。
也可以這樣理解,此種情況外部檢定機(jī)構(gòu)就代替了企業(yè)自己檢測(cè)機(jī)構(gòu),提到企業(yè)內(nèi)部檢測(cè)方式而履行溯源目的。
檢定機(jī)構(gòu)依據(jù)合同為企業(yè)提供優(yōu)質(zhì)服務(wù),企業(yè)滿意,就實(shí)現(xiàn)了雙贏!

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285166790 發(fā)表于 2016-7-27 15:21:24 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-7-27 15:23 編輯
度心寬 發(fā)表于 2016-7-27 11:20
什么情況都得執(zhí)行六號(hào)文?你也太高看質(zhì)監(jiān)局的文件的效力了。六號(hào)文只是涉及檢定證書,CNAS是校準(zhǔn),與六號(hào) ...


       其它部門也不能簡單的認(rèn)為是亂作為,計(jì)量工作作為生產(chǎn)質(zhì)量控制的一個(gè)環(huán)節(jié),肯定是要制定某些規(guī)章制度的,溯源周期就是其中一項(xiàng),每個(gè)部門根據(jù)它們工作的規(guī)律,制定符號(hào)它們行業(yè)的溯源周期制度性規(guī)定,是必要的,六號(hào)文是要質(zhì)監(jiān)局不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)檢的計(jì)量器具檢定周期,并不是說非強(qiáng)檢計(jì)量器具就什么不用管了,計(jì)量法明確規(guī)定企業(yè)應(yīng)根據(jù)自身需要制定溯源周期以保證定期檢定,那么企業(yè)的主管部門和認(rèn)證機(jī)構(gòu)作為行業(yè)的管理認(rèn)證部門,有權(quán)制定行業(yè)內(nèi)部的管理制度,這不能算外來干預(yù),企業(yè)應(yīng)當(dāng)執(zhí)行,這跟貫徹計(jì)量法和六號(hào)文并不沖突。
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 樓主| 天蛇地鳥 發(fā)表于 2016-6-21 08:20:07 | 只看該作者
本帖子的發(fā)起者,本人是個(gè)人小言微的新生,請(qǐng)上面兩位放下成見,停止訴說!計(jì)量是個(gè)傳統(tǒng)、長期、封閉的行業(yè),我個(gè)人認(rèn)為需要開放的思維,我們只討論技術(shù),且此技術(shù)帶有一定的行政和法律,有時(shí)很難得到各方的認(rèn)可,這是必然的!在此,我再次懇請(qǐng)兩位前輩!謝謝
6#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2016-5-25 07:24:31 | 只看該作者
是否 有你們內(nèi)部文件支持?
7#
hblgs2004 發(fā)表于 2016-5-25 08:20:00 | 只看該作者
內(nèi)校由參考規(guī)程自己確定,計(jì)量校準(zhǔn)部門以規(guī)程規(guī)定為來確定
8#
機(jī)械工程 發(fā)表于 2016-5-25 09:47:52 | 只看該作者
樓主提出的“檢定周期有兩種描述”,這均沒有周期延長的意思啊。“現(xiàn)行有效的依據(jù)”不就是現(xiàn)行有效的規(guī)程嗎。
9#
秦時(shí)明月 發(fā)表于 2016-5-25 11:13:15 | 只看該作者
現(xiàn)在各地都有收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),上面有檢定周期,幾乎跟規(guī)程規(guī)定的最長周期一致,最好按那上面來,不然物價(jià)、審計(jì)、財(cái)政部門查賬你還解釋不清。
10#
x86438751 發(fā)表于 2016-5-25 12:50:20 | 只看該作者
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-25 12:51:35 | 只看該作者
  中文的“最長”和“不超過”意思相同,最長為1年就是不超過1年,不超過半年就是最長半年。但,有沒有“一般”這個(gè)詞,意思就略有不同了。沒有用“一般”,就是所有,任何時(shí)候都不超過規(guī)定的最長年限,使用了“一般”這個(gè)詞,就意味著有“特殊”的存在,特殊情況下可以超過規(guī)定的年限。規(guī)程沒有給出什么是特殊情況,以及特殊情況下的檢定周期時(shí),就按JJF1139-2005《計(jì)量器具檢定周期確定原則和方法》自行確定。
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 樓主| 天蛇地鳥 發(fā)表于 2016-5-25 15:45:01 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2016-5-25 12:41
個(gè)人認(rèn)為檢定規(guī)程中規(guī)定的周期主要是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具,國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非 ...

那企業(yè)送檢的非強(qiáng)檢計(jì)量器具,在出具證書,關(guān)于有效期應(yīng)怎樣注明?我個(gè)人認(rèn)為:應(yīng)按照規(guī)程中的1年(不管是:一般不超過一年或者最長不超過一年)出具,而企業(yè)可以根據(jù)自身情況進(jìn)行延長或者縮短。
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x86438751 發(fā)表于 2016-5-25 16:57:52 | 只看該作者
天蛇地鳥 發(fā)表于 2016-5-25 15:45
那企業(yè)送檢的非強(qiáng)檢計(jì)量器具,在出具證書,關(guān)于有效期應(yīng)怎樣注明?我個(gè)人認(rèn)為:應(yīng)按照規(guī)程中的1年(不管 ...


對(duì)于計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)而言,必須按規(guī)程要求的時(shí)間間隔出具證書,但企業(yè)可以自編管理規(guī)定,適當(dāng)延長或縮短檢定周期。現(xiàn)狀是絕大多數(shù)的審核員會(huì)認(rèn)為延長周期沒有依據(jù),你可以把上面國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局的文件給他們看。實(shí)際工作中確實(shí)需要延長周期的,你單位需要按照J(rèn)JF1139-2005《計(jì)量器具檢定周期確定原則和方法》來確定有效的周期間隔,并不是隨心所欲的去確定一個(gè)周期。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-25 18:13:48 | 只看該作者
  我認(rèn)為12樓的說法是正解。如果還有審核員有異議,可以按國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022規(guī)定的“計(jì)量確認(rèn)”辦法處置,由人力資源部門書面認(rèn)可的計(jì)量確認(rèn)員將檢定證書收回存檔,簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí),計(jì)量確認(rèn)合格證的有效前按本單位規(guī)定的“計(jì)量確認(rèn)間隔”填寫,規(guī)避檢定合格證的有效期。
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路云 發(fā)表于 2016-5-26 00:21:21 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-5-25 04:23 編輯

國家質(zhì)檢總局發(fā)布的6號(hào)公告的時(shí)間是1999年,當(dāng)時(shí)根本就沒有校準(zhǔn)的概念。時(shí)至今日,業(yè)內(nèi)一致公認(rèn)的說法,就是檢定規(guī)程中對(duì)于檢定周期的表述“一般不超過……”就是指“最長不超過……”。實(shí)際執(zhí)行當(dāng)中也是如此,沒有一家法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu),或授權(quán)的檢定機(jī)構(gòu),會(huì)出具有效期長于檢定規(guī)程規(guī)定期限的《檢定證書》。如果客戶要求延長,那承檢機(jī)構(gòu)一定是出具《校準(zhǔn)證書》,其復(fù)校時(shí)間間隔由客戶自定。如果認(rèn)為特殊情況可以延長,那“一般不超過……”寫在檢定規(guī)程里就沒有任何約束力了,說了跟沒說一樣。即使是強(qiáng)檢器具,也可以有特殊的情況呀。法規(guī)只是規(guī)定了強(qiáng)檢器具必須按期送檢,沒有規(guī)定周期一定是多長,檢定規(guī)程也沒有說強(qiáng)檢的器具不適用“一般不超過……”。

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zhanghui6540 發(fā)表于 2016-5-26 08:01:34 | 只看該作者
關(guān)于加強(qiáng)調(diào)整強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知(國家質(zhì)計(jì)監(jiān)局量發(fā)2001第55號(hào)
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x86438751 發(fā)表于 2016-5-26 08:10:13 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-5-26 00:21
國家質(zhì)檢總局發(fā)布的6號(hào)公告的時(shí)間是1999年,當(dāng)時(shí)根本就沒有校準(zhǔn)的概念。時(shí)至今日,業(yè)內(nèi)一致公認(rèn)的說法,就 ...

強(qiáng)檢計(jì)量器具即使存在所謂特殊情況,也按計(jì)量檢定規(guī)程執(zhí)行,只能縮短,不能延長。
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xbp2015 發(fā)表于 2016-5-26 09:48:25 | 只看該作者
又學(xué)到一點(diǎn),謝謝樓上的老師。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-26 10:42:45 | 只看該作者
  在過去,計(jì)量室的檢測(cè)工作都被稱為“檢定”,現(xiàn)在術(shù)語“檢定”已成為法制計(jì)量中的專用名詞。強(qiáng)制檢定是法制計(jì)量范圍的一個(gè)活動(dòng),因此檢定規(guī)程中的“一般”就包括了強(qiáng)制檢定。“一般”不超過的意思也就指向強(qiáng)制檢定的周期只能壓縮不能延長。但有“一般”必有“特殊”,“特殊”就是指法制計(jì)量之外的所謂“檢定”,這種“檢定”本質(zhì)上與“校準(zhǔn)”沒有區(qū)別,國家局1999年發(fā)布的第6號(hào)公告《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》所說的“檢定”如14樓所說,因“當(dāng)時(shí)根本就沒有校準(zhǔn)的概念”,其實(shí)就是現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。因此理解為非強(qiáng)制檢定的“檢定”為“一般”以外的“特殊”,這種“特殊”情況下的“檢定周期”就不受“一般”的約束,可以根據(jù)實(shí)際情況延長。
  當(dāng)下,計(jì)量檢定技術(shù)機(jī)構(gòu)不管三七二十一檢定周期一律只準(zhǔn)壓縮不準(zhǔn)延長的做法,可以說是將檢定規(guī)程的“一般”規(guī)定權(quán)當(dāng)耳邊風(fēng),檢定規(guī)程的這個(gè)“一般”規(guī)定也就失去了權(quán)威性,檢定規(guī)程的“一般”說了白說,放空炮,等于沒說,還不如不說。反過來送檢單位被逼要么不計(jì)成本地送檢,要么放棄“檢定”走“計(jì)量校準(zhǔn)”之路。因此建議凡檢定周期有“一般”用語的規(guī)程修訂時(shí)取消“一般”的限定,如若檢定就“必須”執(zhí)行“不超過”的指令,如要延長規(guī)定的最長周期,就不要檢定,去進(jìn)行校準(zhǔn)。
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x86438751 發(fā)表于 2016-5-26 11:43:34 | 只看該作者
檢定從實(shí)際工作的開展上來看,就是按照檢定規(guī)程的要求,逐條進(jìn)行,一項(xiàng)不可缺少,校準(zhǔn)就不需要逐條進(jìn)行,只選擇你關(guān)心的就可以了。通用的說法是檢定必須建標(biāo)并獲得授權(quán)方可開展,校準(zhǔn)只要你的能力滿足要求就行,就法定機(jī)構(gòu)而言,特別是二級(jí)及以上計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)如出具檢定證書就必須嚴(yán)格按規(guī)程要求,只能縮短不能延長周期,這正是檢定的法制要求,至于企業(yè)拿到證書后回去怎么管理,需要進(jìn)行二次確認(rèn),這也是測(cè)量管理體系存在的合理性,按照J(rèn)JF1139-2005《計(jì)量器具檢定周期確定原則和方法》自行確定再次檢定時(shí)間,是企業(yè)自主管理的范疇。只要不是強(qiáng)檢的計(jì)量器具,只要滿足《計(jì)量器具檢定周期確定原則和方法》都可以延長周期,且仍可稱為“檢定”。因?yàn)樵俅嗡蜋z的時(shí)候,是完全按檢定規(guī)程的要求,逐條進(jìn)行的,并不矛盾。
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路云 發(fā)表于 2016-5-27 00:05:50 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-5-26 04:18 編輯
x86438751 發(fā)表于 2016-5-25 12:10
強(qiáng)檢計(jì)量器具即使存在所謂特殊情況,也按計(jì)量檢定規(guī)程執(zhí)行,只能縮短,不能延長。 ...

1、檢定規(guī)程的適用范圍是不分強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢器具的;

2、也沒有規(guī)定“一般”是指強(qiáng)檢,“特殊”是指非強(qiáng)檢。說“一般”是指強(qiáng)檢,“特殊”是指非強(qiáng)檢是沒有任何法律法規(guī)依據(jù)的。如果真要是如此,何不干脆將“一般”二字改成“強(qiáng)檢器具”四字,豈不一目了然。根據(jù)現(xiàn)實(shí)的執(zhí)行情況看,就是應(yīng)該將模棱兩可的“一般”二字,改成明確無爭議的“最長”二字。因?yàn)闄z定屬于法制計(jì)量,所有的規(guī)定都是具有強(qiáng)制性的。并不是說非強(qiáng)檢器具的有效期(指檢定)就沒有強(qiáng)制性,這種觀念我個(gè)人認(rèn)為是不正確的。如果要延長,目前看來,那就只能走校準(zhǔn)。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-27 11:29:54 | 只看該作者
  如果檢定規(guī)程中的“一般”一律改為“最長”,國家局量發(fā)2001第55號(hào)關(guān)于加強(qiáng)調(diào)整強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知與檢定規(guī)程也就是互唱對(duì)臺(tái)戲了,法規(guī)互唱對(duì)臺(tái)戲,基層檢定人員將無所適從。解決這個(gè)問題的方法,我認(rèn)為有兩個(gè):
  其一,如果檢定規(guī)程中的“一般”一律改為“最長”,國家局就應(yīng)該另行發(fā)文說明量發(fā)2001第55號(hào)文中的“檢定”統(tǒng)一更名為“校準(zhǔn)”,非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具可一律執(zhí)行“校準(zhǔn)”,不再要求執(zhí)行“檢定”。
  其二,將檢定規(guī)程中的“一般”用語明確為“強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”和用于法律仲裁的計(jì)量器具,強(qiáng)制檢定和用于法律仲裁的計(jì)量器具最長檢定周期不得超過×年,使執(zhí)行檢定的基層工作人員一目了然,非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期另行處理。
23#
路云 發(fā)表于 2016-5-28 19:38:20 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-5-27 23:40 編輯

首先,根據(jù)15樓量友所提供的信息,我在質(zhì)檢總局官網(wǎng)上查到的“質(zhì)技監(jiān)局量發(fā)[2001]55號(hào)”文,并非15樓量友所說的《關(guān)于加強(qiáng)調(diào)整強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知》,而是《關(guān)于印發(fā)“定量包裝商品生產(chǎn)企業(yè)計(jì)量保證能力評(píng)價(jià)規(guī)定”的通知》,《關(guān)于加強(qiáng)調(diào)整強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知》的文號(hào)是“質(zhì)技監(jiān)局量發(fā)[2000]182號(hào)”(以下簡稱“182號(hào)文”)。

182號(hào)文中第1條就寫到:1、國家計(jì)量檢定規(guī)程或部門、地方計(jì)量檢定規(guī)程(以下簡稱“規(guī)程”)中規(guī)定的檢定周期是常規(guī)條件下的最長檢定周期,普遍適用于強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具,法定(含授權(quán))計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)要嚴(yán)格執(zhí)行,一般情況不需要進(jìn)行調(diào)整。該段文字首先界定了“檢定規(guī)程中規(guī)定的檢定周期是常規(guī)條件下的最長檢定周期”,然后才說“普遍適用于強(qiáng)檢計(jì)量器具”,并且強(qiáng)調(diào)了強(qiáng)檢器具要嚴(yán)格執(zhí)行。因?yàn)樵撐氖轻槍?duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具所作的規(guī)定,此后沒有任何一部法律法規(guī)文件出現(xiàn)過“最長檢定周期”一詞,也沒有任何一部法律法規(guī)說該最長檢定周期不適用與非強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定。如果僅僅認(rèn)為這個(gè)檢定周期是針對(duì)強(qiáng)檢器具的,那么絕大部分的檢定規(guī)程都不是強(qiáng)檢器具的檢定規(guī)程,規(guī)定“一般不超過……”豈不是白說。

其次,182號(hào)文是2000年發(fā)布的,當(dāng)時(shí)國家層面的法律法規(guī)根本就沒有“校準(zhǔn)”的說法。



補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-5-28 04:13):
182號(hào)文是針對(duì)強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具的。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-28 23:03:14 | 只看該作者
  感謝路兄對(duì)量發(fā)[2001]55號(hào)文的糾正并提供質(zhì)技監(jiān)局量發(fā)[2000]182號(hào)文。182號(hào)文中提到“普遍適用于強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具,法定(含授權(quán))計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)要嚴(yán)格執(zhí)行,一般情況不需要進(jìn)行調(diào)整”,強(qiáng)調(diào)了檢定規(guī)程規(guī)定的周期適用于“強(qiáng)制檢定”,并使用了“普遍”和“一般”的形容詞,這從一個(gè)側(cè)面也證明了檢定規(guī)程中的“一般”即指“強(qiáng)制檢定”。
  那么其它非“一般”的非強(qiáng)制檢定周期怎么辦?國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號(hào)《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》已經(jīng)在之前做出了回答:“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。”這個(gè)“公告”明確說“該最長檢定周期不適用與非強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定”但也沒有說反對(duì)的話,執(zhí)不執(zhí)行檢定規(guī)程的檢定周期由企業(yè)根據(jù)情況“自行確定”。
  路兄指出了“當(dāng)時(shí)國家層面的法律法規(guī)根本就沒有校準(zhǔn)的說法”很重要,如果檢定機(jī)構(gòu)強(qiáng)調(diào)檢定規(guī)程規(guī)定的檢定周期不存在一般和特殊的說法,一律只準(zhǔn)壓縮,不準(zhǔn)延長,那么企業(yè)可拒絕檢定機(jī)構(gòu)“檢定”而要求采用“校準(zhǔn)”,規(guī)避檢定機(jī)構(gòu)堅(jiān)決不延長檢定周期的做法。
25#
路云 發(fā)表于 2016-5-29 00:25:03 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-5-28 04:42 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-28 03:03
  感謝路兄對(duì)量發(fā)[2001]55號(hào)文的糾正并提供質(zhì)技監(jiān)局量發(fā)[2000]182號(hào)文。182號(hào)文中提到“普遍適用于強(qiáng) ...

不知道你是怎么理解的,總是會(huì)把經(jīng)給念歪了。我已經(jīng)特意用紅色、加粗、加大的字體醒目的標(biāo)示了關(guān)鍵詞,該條前半句話首先是界定了規(guī)程中規(guī)定的周期是最長周期,根本還沒說強(qiáng)不強(qiáng)檢的事,只是說該周期是最長周期。后面才說到普遍適用于強(qiáng)檢的工作計(jì)量器具。這是很容易理解的,因?yàn)?82號(hào)文就是針對(duì)強(qiáng)檢工作計(jì)量器具的,當(dāng)然就不會(huì)涉及其他計(jì)量器具了。你不能就此認(rèn)為該“最長”就是適用于強(qiáng)檢計(jì)量器具,而不適用于其他計(jì)量器具。那按你這么去摳字眼,那182號(hào)文也只是說普遍適用于強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具,是不是強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具就不適用呢?顯然沒有道理。

如果檢定機(jī)構(gòu)強(qiáng)調(diào)檢定規(guī)程規(guī)定的檢定周期不存在一般和特殊的說法,一律只準(zhǔn)壓縮,不準(zhǔn)延長,那么企業(yè)可拒絕檢定機(jī)構(gòu)“檢定”而要求采用“校準(zhǔn)”,規(guī)避檢定機(jī)構(gòu)堅(jiān)決不延長檢定周期的做法。”

你這才說到點(diǎn)上了,目前現(xiàn)實(shí)當(dāng)中就是這么實(shí)施的。只不過是承檢機(jī)構(gòu)必須這么做,而不是企業(yè)拒不拒絕的問題,這么做既合法又合規(guī)。

6號(hào)文也同樣是在沒有校準(zhǔn)說法的年代發(fā)布的,按照現(xiàn)在的說法,它所說的“非強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定周期”就是“復(fù)校時(shí)間間隔”。否則的話,對(duì)于非強(qiáng)檢類計(jì)量器具的檢定規(guī)程,統(tǒng)統(tǒng)都要將檢定周期規(guī)定的內(nèi)容刪除(因?yàn)闆]有要求)。但這么做又似乎與法制計(jì)量相悖了,缺乏強(qiáng)制性這種法制屬性,與“校準(zhǔn)”沒有區(qū)別了。所以承檢機(jī)構(gòu)現(xiàn)在這么操作是對(duì)的。

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