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測量儀器不確定度分量的引入?

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51#
路云 發(fā)表于 2022-5-20 16:42:00 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-20 19:20 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-5-20 15:17
“請問,用該儀器進行不修正測量,儀器引入的不確定度分量是多少?”
按道理,這種情況,理應用儀器的實 ...

用“最大允許誤差”套算出來的不確定度,是對合格儀器的最低極限要求,是人為規(guī)定的,以不確定度表征的測量儀器的合格判據(jù),不是儀器自身實際的“復現(xiàn)量值的不確定度”。這句話有沒有錯?如果沒有錯,那么此舉就是人為將儀器實際的“復現(xiàn)量值的不確定度”放大到了極限值(請注意,這里并沒有考慮至關重要的儀器實際的“示值重復性”)。當儀器的實際“示值重復性”(離散性指標)超出了“最大允許誤差”區(qū)間寬度時,仍采用這種套算的方法,就更加沒有道理了。

實際上“示值重復性”與“示值誤差的重復性”就是同一個量。前者表示“示值(或測得值)”離散區(qū)間的大小,后者表示“示值誤差”波動區(qū)間的大小。所以對于校準來說,就是用“測量結果的不確定度”,取代了檢定中的“測量結果的示值重復性(或示值變動性)”,兩者的功能相當,都是“精密度”的定量表征。只是不確定度包含的信息更多,數(shù)據(jù)處理方式方法也更科學嚴謹。

52#
長度室 發(fā)表于 2022-5-21 09:31:24 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-20 15:43
示值誤差的不確定度,難道不是該儀器準確性引入的不確定度嗎?那您說這應該是什么的不確定度?《校準證書 ...

“示值誤差的不確定度,難道不是該儀器準確性引入的不確定度嗎?”
當您用該“示值誤差”對儀器進行修正時,才可使用該示值誤差的不確定度作為儀器準確性引入的不確定度。
53#
長度室 發(fā)表于 2022-5-21 09:35:48 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-20 16:19
按道理,這種情況,理應用儀器的實際誤差作為不確定度B類評定a/k里的a,但由于該實際誤差仍然存在誤差,即 ...

您是說實際誤差不是單一值,而是多值。也就是被測量的真值是變化的是么?
54#
長度室 發(fā)表于 2022-5-21 09:43:40 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-20 16:42
用“最大允許誤差”套算出來的不確定度,是對合格儀器的最低極限要求,是人為規(guī)定的,以不確定度表征的測 ...

“所以對于校準來說,就是用“測量結果的不確定度”,取代了檢定中的“測量結果的示值重復性(或示值變動性)”,兩者的功能相當,都是“精密度”的定量表征。”
我一直認為“測量結果的示值重復性”是“測量結果的不確定度”里的一部分,難道學錯了?
您列的表里的數(shù)據(jù),沒有問題,加不加修正,重復性一樣,沒毛病。就是加不加修正,儀器的準確性是否一樣,您還是堅持您的觀點吧。
55#
路云 發(fā)表于 2022-5-21 12:21:38 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-21 12:56 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-5-21 09:31
“示值誤差的不確定度,難道不是該儀器準確性引入的不確定度嗎?”
當您用該“示值誤差”對儀器進行修正 ...

當您用該“示值誤差”對儀器進行修正時,才可使用該示值誤差的不確定度作為儀器準確性引入的不確定度。

儀器“示值誤差的不確定度”與“示值的不確定度”是相等的,不存在差異。所以《校準證書》給出的“校準結果的不確定度”可以是“示值的不確定度”,也可以是“示值誤差的不確定度”。

您是說實際誤差不是單一值,而是多值。也就是被測量的真值是變化的是么?

您不是在46樓說“實際誤差仍然存在誤差,即不是準確的值”嗎,我只是從離散性的角度來表述,不是說真值是變化的,而是說由于技術、手段、設備性能的原因,無法準確獲得真值(或“誤差的真值”)。表現(xiàn)出來的就是多次測量結果(“測得值”或“測得的誤差值”)之間的不一致,也就是人們常說的不確定性(離散性)。在人、料、法、環(huán)四因素都相同的情況下,不同的測量設備所獲得的測量結果的離散性(離散區(qū)間的大小)是不同的,不會因為你是否修正而改變離散區(qū)間的大小,也不會因為你人為規(guī)定了“最大允許誤差”范圍而改變儀器本身固有的示值誤差不穩(wěn)定區(qū)間的大小。修正只能改變測量結果距離真值(或參考值)的偏移程度。我覺得您現(xiàn)在是將人為規(guī)定的“最大允許誤差”范圍(以0誤差為中心的對稱區(qū)間極限),當成了實際誤差的離散區(qū)間(以實際誤差為中心的對稱區(qū)間)。后者的區(qū)間寬度大于、小于、等于前者都是有可能的,它才是儀器不確定度的真正來源(因不同的測量設備而異),而不是人為規(guī)定的前者(只針對誤差合格測量設備,且全世界一樣)。

我一直認為“測量結果的示值重復性”是“測量結果的不確定度”里的一部分,難道學錯了?

這一觀點沒錯啊。我說的是兩者的功能相當。所以我說:不確定度包含的信息更多,數(shù)據(jù)處理方式方法也更科學嚴謹

您列的表里的數(shù)據(jù),沒有問題,加不加修正,重復性一樣,沒毛病。就是加不加修正,儀器的準確性是否一樣,您還是堅持您的觀點吧。

我已經(jīng)說得清清楚楚,加不加修正只是改變了測量結果的準確性(偏移性),改變不了測量結果的可靠性(離散性)。否則“計量”的定義為什么要強調實現(xiàn)量值的準確可靠呢。我列表的數(shù)據(jù),無論是加修正也好,不加修正也罷,都是同一次測量過程的結果(人、機、料、法、環(huán)以及測量時間完全一致),無論怎么評,都不可能出現(xiàn)同一因素兩個不同的不確定度分量。

假如有兩臺同型號同規(guī)格,示值誤差也相同的測量儀器ABA的示值重復性很好,B的示值重復性很差。如果用這兩臺儀器,在其他測量條件相同的情況下,同時對同一被測量進行多次獨立重復不修正測量。您是不是認為,兩臺儀器引入的不確定度是相同的(所復現(xiàn)的量值的可靠程度一樣)?可能嗎?

56#
長度室 發(fā)表于 2022-5-21 13:14:02 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-21 12:21
當您用該“示值誤差”對儀器進行修正時,才可使用該示值誤差的不確定度作為儀器準確性引入的不確定度。儀 ...

“您不是在46樓說“實際誤差仍然存在誤差,即不是準確的值”嗎”
抱歉,是我之前沒有表述清楚,我是說證書中給出的儀器的誤差仍然存在誤差,即不是準確的值。其實際誤差應理解為客觀存在,但不可知的。
“儀器“示值誤差的不確定度”與“示值的不確定度”是相等的,不存在差異。所以《校準證書》給出的“校準結果的不確定度”可以是“示值的不確定度”
我認為不是這樣的。應該是被測儀器示值所對應的實際值(標準器給出)的不確定度與其被測儀器示值誤差的不確定度是相等的。證書給出被測儀器示值和實際值(對應點的標準器的值),后面給出的不確定度,是指對該實際值(對應點的標準器的值)的,不是單指被測儀器示值的,實際還是被測與標準之間的對應關系的。不能認為是,被測儀器示值是10,這個10的不確定度是多少。而是說被測儀器示值是10,標準器對應的標準值是11,對應10的這個11的不確定度是多少。因此當被測儀器顯示10時,只有修正使用,即按11使用時,才可用給出的這個不確定度作為該被測儀器的不確定度分量。
57#
路云 發(fā)表于 2022-5-21 15:31:31 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-21 15:34 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-5-21 13:14
“您不是在46樓說“實際誤差仍然存在誤差,即不是準確的值”嗎”
抱歉,是我之前沒有表述清楚,我是說證 ...

儀器的實際“示值”,就是用該儀器進行下一級測量所獲得的“測得值”,即儀器所復現(xiàn)的量值。您所說的儀器的示值(10),與測量標準提供的量值(11)存在著“示值誤差”(-1)的關系。這就是“校準”定義的第一步(確定由測量標準所提供的量值與相應示值之間的關系)。如果依據(jù)這一“示值誤差”來對儀器“示值”進行修正(注意,此處不是對測量標準所提供的量值11進行修正),獲得對應“示值(10)”的最終“測量結果(11)”。這就是“校準”定義的第二步(用此信息確定由示值獲得測量結果的關系)。通常都是將第一步視為“校準”,第二步則是“修正”(注意,此處的“修正”,針對的是下一級的測量結果,而不是針對本級的測量結果。本級測量結果的修正值不是-1,而是測量標準提供的量值11的修正值)。所以對下一級測量結果而言,測量儀器示值10的不確定度,與示值誤差-1的不確定度是一樣的。

具體您可以參閱一下JJF1059.1附錄A部分的A.3.5條“工作用玻璃液體溫度計的校準”,在該部分的最后就有如下表述:

58#
長度室 發(fā)表于 2022-5-22 10:12:21 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-21 15:31
儀器的實際“示值”,就是用該儀器進行下一級測量所獲得的“測得值”,即儀器所復現(xiàn)的量值。您所說的儀器 ...

真是說再多不起作用。您畫紅線的內容沒有問題,都懂。但是您了解發(fā)帖人想弄清楚的問題是什么么?建議您不要急于反駁,再重新捋一下問題。那么多規(guī)程規(guī)范,明確要求標準器要修正使用,目的是什么?是說修不修正,它給出測量結果的不確定度一樣,只是為測得值準確些。還是想要降低它給出測量結果的不確定度數(shù)值,滿足測量要求(U≤1/3 MPEV)。
59#
路云 發(fā)表于 2022-5-22 13:25:57 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-22 13:27 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-5-22 10:12
真是說再多不起作用。您畫紅線的內容沒有問題,都懂。但是您了解發(fā)帖人想弄清楚的問題是什么么?建議您不 ...

那么多規(guī)程規(guī)范,明確要求標準器要修正使用,目的是什么?是說修不修正,它給出測量結果的不確定度一樣,只是為測得值準確些。還是想要降低它給出測量結果的不確定度數(shù)值,滿足測量要求(U1/3 MPEV)。

我在5樓的回復中,已經(jīng)清楚地表明了我的觀點。即修正只能改變測量結果的準確程度,改變不了測量結果不確定離散區(qū)間的大小。計量常識也告訴我們,不確定度不能通過修正的方法來降低。樓主的問題是已經(jīng)通過校準溯源,獲得了測量儀器復現(xiàn)量值的不確定度。而不是對該儀器復現(xiàn)量值的不確定度一無所知。在這種情況下,引用《校準證書》給出的“校準結果的不確定度”(就是由該儀器自身特性決定的“復現(xiàn)量值的不確定度”,而不是人為規(guī)定的,所有同類合格計量器具的不確定度極限值),作為下一級測量結果中,由該儀器引入的不確定度分量,錯在哪里?

您說的這個三分之一原則(即:測量結果的不確定度U1/3被校對象的最大允許誤差絕對值MPEV),不是量傳比的要求。量傳比的要求是測量標準的不確定度U(或“校準和測量能力CMC)≤1/3被校對象的最大允許誤差絕對值MPEV。而您這個三分之一原則是對測量結果進行符合性判定時,為了降低誤判的風險所約定的,當測量結果的不確定度U不滿足≤1/3MPEV時,應考慮測量結果的不確定度U對符合性判定影響的“判定規(guī)則”(見CNASGL015:2022《判定規(guī)則和符合性聲明指南》第3.8條、第7.1條第2)款)。

被校儀器校準結果的不確定度U,是與被校儀器自身的示值短期不穩(wěn)定性能的好壞強相關的,該多大就多大。一臺重復性很差的儀器,即便是拿到國家計量院去校準,校準結果的不確定度U也不可能小到1/3MPEV以下,更不可能通過修正的手段,使其降到1/3MPEV以下。

60#
長度室 發(fā)表于 2022-5-22 14:28:56 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-22 13:25
那么多規(guī)程規(guī)范,明確要求標準器要修正使用,目的是什么?是說修不修正,它給出測量結果的不確定度一樣, ...

“引用《校準證書》給出的“校準結果的不確定度”(就是由該儀器自身特性決定的“復現(xiàn)量值的不確定度”,而不是人為規(guī)定的,所有同類合格計量器具的不確定度極限值),作為下一級測量結果中,由該儀器引入的不確定度分量,錯在哪里?”
跟您說再多,我感覺也起不到作用。您自己舉個例子吧,我們也看一下,您的“復現(xiàn)量值的不確定度”再具體點。比如,標準器的顯示值,實際值,不確定度。用它測量被測物,測量結果是多少,標準器引入不確定度分量,最好將測量結果寫成Y=y±U的形式,我看看您的y和U,在標準器加不加修正的情況下,具體是多少。
61#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 07:35:05 | 只看該作者
本帖最后由 237358527 于 2022-5-23 07:39 編輯

假如有兩臺同型號同規(guī)格,示值誤差也相同的測量儀器A和B,A的示值重復性很好,B的示值重復性很差。如果用這兩臺儀器,在其他測量條件相同的情況下,同時對同一被測量進行多次獨立重復不修正測量。您是不是認為,兩臺儀器引入的不確定度是相同的(所復現(xiàn)的量值的可靠程度一樣)?可能嗎?
這話如同廢話一般,在其他條件相同的情況下
A重復性好,校準示值誤差得到不確定度自然就小
B重復性不好,校準示值誤差得到不確定度自然就大
拿兩臺儀器同時對同一被測量進行多次獨立重復不修正測量,當然是 用A測量得到的不確定度要小

問題是 你這蠢貨 ,這跟 辯論初衷 儀器加不加修正值與用儀器測量得到的不確定度是否相同 有半毛錢關系?!!!!!


62#
路云 發(fā)表于 2022-5-23 07:40:43 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-23 08:50 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-5-22 14:28
“引用《校準證書》給出的“校準結果的不確定度”(就是由該儀器自身特性決定的“復現(xiàn)量值的不確定度”, ...

37樓的截圖數(shù)據(jù)不是已經(jīng)說得很清楚了嘛。

測量儀器(你就把它視為你認為的標準器)的顯示值是R100.3,實際值是S100.0,示值誤差E+0.3,不確定度U0.1k2

不確定度分量的評定:

1、測量儀器(標準器)引入的不確定度分量:

2、示值重復性引入的不確定度分量:

3、合成標準不確定度:

注:此處忽略了其他不確定度分量,如果有其他不確定度分量,可評定后一并合并。

4、擴展不確定度:Uk×uc2×0.0950.2

被測對象的最終測量結果表達方式:

U0.2k2;或誤差 U=0.2,k=2

U0.2k2;或誤差 U0.2k2

63#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 07:43:41 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2022-5-22 14:28
“引用《校準證書》給出的“校準結果的不確定度”(就是由該儀器自身特性決定的“復現(xiàn)量值的不確定度”, ...

你這是被他帶節(jié)奏了。

你就盯著 辯論的觀點 討論就行,我都不知道你們最后在辯論什么東西去了。。。。

我跟你說,這就是他的套路,東拉西扯,說東道西,故意跟你繞圈圈。

你跟他討論到明年也不會有結果的。

舉個最簡單的例子。
假如一臺儀器校準:
校準點1000
示值誤差+7
校準不確定度3
最大允許誤差±10

難道我在用這臺儀器測量的時候,評定的不確定度 加不加修正值,引用的不確定度是一樣的?!!!!

按照 某云的說法, 這臺儀器不加修正值使用,評定的不確定度中 儀器引入的分量也是 校準不確定度3?!!!!

儀器本身的示值誤差都+7了, 你不加修正值 還能評出 儀器引入的分量也是 校準不確定度3?!!!!


這個例子我們現(xiàn)實中都會碰到,你讓他回答,看他說的什么玩意,你就會知道跟他討論沒有任何意義。
64#
長度室 發(fā)表于 2022-5-23 08:51:33 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 07:43
你這是被他帶節(jié)奏了。

你就盯著 辯論的觀點 討論就行,我都不知道你們最后在辯論什么東西去了。。。。

這應該是他一直以來就是這樣認為的,并且這種認識存在好久了,所以一時他改變不過來。確實有些人就是這樣認為的,認為測量結果的區(qū)間(y±U)是他給出測得值所在的區(qū)間,而不代表被測量實際值所在的區(qū)間。實際上拋開被測量的真值,能對么?
65#
路云 發(fā)表于 2022-5-23 08:56:22 | 只看該作者

傻了吧唧的數(shù)字某人,我37樓的截圖數(shù)據(jù),哪里不是用一臺儀器得到的修正前與修正后的測量結果呀,蠢貨!你又本事倒是評出來給大家看呀。讓你評你怎么跟規(guī)孫子一樣,除了嘴硬,沒別的能耐。

66#
長度室 發(fā)表于 2022-5-23 09:12:49 | 只看該作者
本帖最后由 長度室 于 2022-5-23 09:25 編輯
路云 發(fā)表于 2022-5-23 07:40
我37樓的截圖數(shù)據(jù)不是已經(jīng)說得很清楚了嘛。測量儀器(你就把它視為你認為的標準器吧)的顯示值是R=100.3, ...


也就是說,不加修正,給出的測量結果95%的可能性在100.2±0.2以內;加修正,給出的測量結果95%的可能性在99.9±0.2以內。
假若該儀器的誤差達到5.0,不修正使用的話給出的測量結果95%的可能性在95.2±0.2以內。是這意思么?
或是說,我能告訴客戶,我給出的測量結果100次里大概有95次落在這個范圍內,但是被測件的實際值是不是在這范圍內,我可沒說。
67#
路云 發(fā)表于 2022-5-23 09:38:37 | 只看該作者

儀器本身的示值誤差都+7了,你不加修正值還能評出儀器引入的分量也是校準不確定度3?!!!!

這個例子我們現(xiàn)實中都會碰到,你讓他回答,看他說的什么玩意,你就會知道跟他討論沒有任何意義。

蠢貨就是蠢貨。“最大允許誤差”與“誤差最大允許波動范圍”是一碼事嗎,蠢貨?某儀器“最大允許誤差”為±10,“誤差最大允許波動范圍”為10,經(jīng)校準該儀器的“實際示值誤差(誤差的平均值)”為+2,“實際示值誤差的波動范圍”為-4~+8(波動范圍已達12)。請問,該儀器“實際示值誤差(+2)”滿足“最大允許誤差(±10)”的要求,“實際示值誤差的波動范圍(12)”滿足“誤差最大允許波動范圍(10)”的要求嗎?請問,該儀器“復現(xiàn)量值的不確定度”是由“最大允許誤差”的區(qū)間半寬度決定的,還是由“實際示值誤差的波動區(qū)間范圍”的半寬度決定的呀?

68#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 09:45:37 | 只看該作者
論壇蠢貨就是蠢貨。
我37樓的截圖數(shù)據(jù),哪里不是用一臺儀器得到的修正前與修正后的測量結果呀
這只能說明 修正不修正 不影響 測量結果的重復性。

69#
路云 發(fā)表于 2022-5-23 09:47:47 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-23 11:08 編輯
長度室 發(fā)表于 2022-5-23 09:12
也就是說,不加修正,給出的測量結果95%的可能性在100.2±0.2以內;加修正,給出的測量結果95%的可能性在 ...

也就是說,不加修正,給出的測量結果95%的可能性在100.2±0.2以內;加修正,給出的測量結果95%的可能性在99.9±0.2以內。

假若該儀器的誤差達到5.0,不修正使用的話給出的測量結果95%的可能性在95.2±0.2以內。是這意思么?

沒錯,我就是這個意思。

或是說,我能告訴客戶,我給出的測量結果100次里大概有95次落在這個范圍內,但是被測件的實際值是不是在這范圍內,我可沒說。

你做不修正測量,給出的“測量結果”也沒有告訴客戶實際值是多少啊。實際值在哪個范圍,那就要看你給出的“實際示值誤差”(偏移量)是多少了。欲獲得實際值,只需根據(jù)“實際示值誤差”,對“測量結果”進行修正(相當于在坐標軸上平移)即可,但修正改變不了不確定離散區(qū)間的大小。我前面就已經(jīng)說了,測量不確定度是與測量結果相關聯(lián)的參數(shù),不是與真值相關聯(lián)的參數(shù),與真值相關聯(lián)的參數(shù)是“誤差”

70#
路云 發(fā)表于 2022-5-23 09:56:13 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2022-5-23 10:45 編輯
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 09:45
論壇蠢貨就是蠢貨。
我37樓的截圖數(shù)據(jù),哪里不是用一臺儀器得到的修正前與修正后的測量結果呀
這只能說明  ...

你一個測量過程,儀器會整出兩個不同的“復現(xiàn)量值的不確定度”來,的確是奇葩。不確定度的來源,無一例外都是離散特性所致。嚴格地說,不應該叫“示值誤差引入的不確定度”,而應該叫“測量不準引入的不確定度”,引起測不準的不是“誤差”,而是“誤差的重復性”,即離散性、不穩(wěn)定性、不確定性,是由隨機誤差部分產(chǎn)生的,不可能通過修正的手段減小,只能通過改變環(huán)境條件、改變測量設備性能、改變測方法、提高操作技能、改善被測對象的性能等手段降低。

71#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 10:07:40 | 只看該作者
本帖最后由 237358527 于 2022-5-23 10:12 編輯

舉個最簡單的例子。
假如一臺儀器校準:
校準點1000
示值誤差+7
校準不確定度3
最大允許誤差±10
現(xiàn)在用這臺儀器測量某一被測量,測量點為1000時候,測得的值為1020
情況A:在不用儀器修正值的情況下,得到 被測量的值為1020  
情況B: 在儀器用到修正值的情況下,得到 被測量的值為1013
現(xiàn)假設測量被測量的不確定度組成只有儀器和被測量的測量重復性,測量重復性假設為2  
我們一般評定:
1. 在修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1013±5
2. 在不修正情況下,則:uc=根號((10/根號3)平方+2的平方)=6.1  U=2uc=12
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1020±12
這樣子看來,同一被測量,在同一臺儀器修正與不修正情況下(假設其他條件全部相等),
情況A  1013±5 與 情況B 1020±12 能夠符合。

而按照 論壇蠢貨的觀點
1. 在修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1013±5
2. 在不修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1020±5

很明顯 :在情況A與情況B 是 只有一小部分符合,很大一部分是不符合的。




72#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 10:11:05 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-23 09:56
你一個測量過程,儀器會整出兩個不同的“復現(xiàn)量值的不確定度”來,的確是奇葩。 ...

誰告訴你復現(xiàn)的是儀器的量值?!!!!

你是不是腦子進水了?!!!

我們在談的是,用儀器測量被測量的時候

假如儀器=卡尺,被測量=工件長度。

能聽明白不?!!!蠢貨。

誰說我要去用 量塊去復現(xiàn) 卡尺 的量值 ?!!!!
73#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 10:15:57 | 只看該作者
長度室 發(fā)表于 2022-5-23 09:12
也就是說,不加修正,給出的測量結果95%的可能性在100.2±0.2以內;加修正,給出的測量結果95%的可能性在 ...

舉個最簡單的例子。
假如一臺儀器校準:
校準點1000
示值誤差+7
校準不確定度3
最大允許誤差±10
現(xiàn)在用這臺儀器測量某一被測量,測量點為1000時候,測得的值為1020
情況A:在不用儀器修正值的情況下,得到 被測量的值為1020  
情況B: 在儀器用到修正值的情況下,得到 被測量的值為1013
現(xiàn)假設測量被測量的不確定度組成只有儀器和被測量的測量重復性,測量重復性假設為2  
我們一般評定:
1. 在修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1013±5
2. 在不修正情況下,則:uc=根號((10/根號3)平方+2的平方)=6.1  U=2uc=12
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1020±12
這樣子看來,同一被測量,在同一臺儀器修正與不修正情況下(假設其他條件全部相等),
情況A  1013±5 與 情況B 1020±12 能夠符合。

而按照 論壇蠢貨的觀點
1. 在修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1013±5
2. 在不修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1020±5

很明顯 :在情況A與情況B 是 只有一小部分符合,很大一部分是不符合的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

你讓他來反駁一下這個情況。
74#
路云 發(fā)表于 2022-5-23 10:16:10 | 只看該作者

狗屎,連這都看不出來?這不重合的部分,不就是“誤差”(偏移量)嗎?可以通過修正的手段解決呀,不確定度能通過修正的手段減小嗎?

75#
237358527 發(fā)表于 2022-5-23 10:22:21 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2022-5-23 10:16
狗屎,連這都看不出來?這不重合的部分,不就是“誤差”(偏移量)嗎?可以通過修正的手段解決呀,不確定度能 ...

辯論不過,就開始純罵人,有意思嘛?!!!
舉個最簡單的例子。
假如一臺儀器校準:
校準點1000
示值誤差+7
校準不確定度3
最大允許誤差±10
現(xiàn)在用這臺儀器測量某一被測量,測量點為1000時候,測得的值為1020
情況A:在不用儀器修正值的情況下,得到 被測量的值為1020  
情況B: 在儀器用到修正值的情況下,得到 被測量的值為1013
現(xiàn)假設測量被測量的不確定度組成只有儀器和被測量的測量重復性,測量重復性假設為2  
我們一般評定:
1. 在修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1013±5
2. 在不修正情況下,則:uc=根號((10/根號3)平方+2的平方)=6.1  U=2uc=12
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1020±12
這樣子看來,同一被測量,在同一臺儀器修正與不修正情況下(假設其他條件全部相等),
情況A  1013±5 與 情況B 1020±12 能夠符合。

而按照 論壇蠢貨的觀點
1. 在修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1013±5
2. 在不修正情況下,則:uc=根號((3/2)平方+2的平方)=2.5  U=2uc=5
那么,用這臺儀器測量被測量表達方式:1020±5

很明顯 :在情況A與情況B 是 只有一小部分符合,很大一部分是不符合的。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你如果覺得我這段文字有問題,可以表述出來。
在我原文字上修改。
而不是 只會罵人,這樣子很低級。
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