請(qǐng)教一個(gè)不確定度的問(wèn)題

請(qǐng)教一下各位，在進(jìn)行校準(zhǔn)結(jié)果不確定度評(píng)定過(guò)程中，使用的標(biāo)準(zhǔn)氧氣證書(shū)顯示：標(biāo)準(zhǔn)值是21%，不確定度1%  k=2。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)氣體引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的應(yīng)如何評(píng)定。照片不知怎么發(fā)

標(biāo)準(zhǔn)氣體證書(shū)

可直接引入該U，以u(píng)b的形式引入合成公式

基本常識(shí)都不知道？
u=U/k=1%/2=0.5%

237358527 發(fā)表于 2023-7-10 07:21
基本常識(shí)都不知道？
u=U/k=1%/2=0.5%

如果用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)氣校準(zhǔn)一臺(tái)分析儀，對(duì)分析儀進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí)，由于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)氣引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度該如何計(jì)算？

我在對(duì)分析儀示值的不確定度評(píng)定過(guò)程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標(biāo)準(zhǔn)值和不確定度都是相對(duì)的，有些迷茫

我在對(duì)分析儀示值的不確定度評(píng)定過(guò)程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標(biāo)準(zhǔn)值和不確定度都是相對(duì)的，


你就用相對(duì)計(jì)算不確定度就好了。

劉紅民 發(fā)表于 2023-7-10 08:19
我在對(duì)分析儀示值的不確定度評(píng)定過(guò)程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標(biāo)準(zhǔn)值 ...

都算相對(duì)的就行了，用相對(duì)報(bào)告結(jié)果

奈何fans 發(fā)表于 2023-7-10 08:51
都算相對(duì)的就行了，用相對(duì)報(bào)告結(jié)果

好的，多謝

這里的1%不是相對(duì)不確定度！%是濃度單位！

hnmickey 發(fā)表于 2023-7-10 10:17
這里的1%不是相對(duì)不確定度！%是濃度單位！

感謝您的回復(fù)，您是不是標(biāo)準(zhǔn)氣制造單位，能否分享一下標(biāo)準(zhǔn)氣的不確定度報(bào)告？

hnmickey 發(fā)表于 2023-7-10 10:17
這里的1%不是相對(duì)不確定度！%是濃度單位！

他這個(gè)廠家只說(shuō)是二等標(biāo)準(zhǔn)，擴(kuò)展不確定度，是不是相對(duì)也說(shuō)不清，不確定度來(lái)源應(yīng)該是一等標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、分析儀的最大允許誤差和穩(wěn)定性引入

不確定度應(yīng)該是相對(duì)才合理吧，手頭有一些標(biāo)氣，查看證書(shū)都是寫(xiě)的相對(duì)？
換個(gè)角度，21%的氧氣，不確定都達(dá)到了1%，那玩意兒還能作為二等標(biāo)準(zhǔn)么？

標(biāo)準(zhǔn)氣體就一個(gè)值，就像砝碼、量塊，每一個(gè)都有一個(gè)固定值，這種測(cè)量不確定度一般都是絕對(duì)值，不用相對(duì)值。
不要看到%就以為是相對(duì)誤差，濃度類(lèi)的比值，可以把%看做一個(gè)計(jì)量單位（雖然不是計(jì)量單位）。

hnmickey 發(fā)表于 2023-7-10 15:57
標(biāo)準(zhǔn)氣體就一個(gè)值，就像砝碼、量塊，每一個(gè)都有一個(gè)固定值，這種測(cè)量不確定度一般都是絕對(duì)值，不用相對(duì)值。 ...

對(duì)于規(guī)程規(guī)范中不明確規(guī)定 標(biāo)氣不確定度是 相對(duì) 還是 絕對(duì) 的確實(shí)存在問(wèn)題。

有些規(guī)范卻明確表示 了

cf2020 發(fā)表于 2023-7-10 14:52
不確定度應(yīng)該是相對(duì)才合理吧，手頭有一些標(biāo)氣，查看證書(shū)都是寫(xiě)的相對(duì)？
換個(gè)角度，21%的氧氣，不確定都達(dá)到 ...

言之有理，我也是這么認(rèn)為的，因?yàn)檫€看到了一個(gè)定值為5％的氧氣標(biāo)準(zhǔn)氣，寫(xiě)的不確定度也是1％

劉紅民 發(fā)表于 2023-7-10 08:19
我在對(duì)分析儀示值的不確定度評(píng)定過(guò)程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標(biāo)準(zhǔn)值 ...

《標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)證書(shū)》已經(jīng)表述得很清楚了：“不確定度為1 %，k＝2”。說(shuō)明這個(gè)“1 %”不是“相對(duì)擴(kuò)展不確定度”，而是用“相對(duì)量”表示的“絕對(duì)量”。類(lèi)似的情況還出現(xiàn)在木材/稻谷“含水率”等參量。但證書(shū)中的不確定度的表達(dá)不是很規(guī)范，按理說(shuō)不確定度的首位數(shù)為“1”，應(yīng)保留兩位有效數(shù)字。規(guī)范的表示應(yīng)該是“1.* %，k＝2”。而且“認(rèn)定值(21.0 %)”的末位，也沒(méi)有修約至于不確定度(1 %)的末位對(duì)齊。

劉紅民 發(fā)表于 2023-7-10 14:17
他這個(gè)廠家只說(shuō)是二等標(biāo)準(zhǔn)，擴(kuò)展不確定度，是不是相對(duì)也說(shuō)不清，不確定度來(lái)源應(yīng)該是一等標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、分析儀 ...

這個(gè)不是相對(duì)，1%代表體積比

是相對(duì)不確定度，這個(gè)是這個(gè)標(biāo)物的定級(jí)證書(shū)。

路云 發(fā)表于 2023-7-11 11:37
《標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)證書(shū)》已經(jīng)表述得很清楚了：“不確定度為1 %，k＝2”。說(shuō)明這個(gè)“1 %”不是“相對(duì)擴(kuò)展不確定度 ...

細(xì)節(jié)，如果是絕對(duì)表達(dá)肯定有問(wèn)題，但是相對(duì)，就不知道。可能別人想表達(dá)相對(duì)把。

snewstar 發(fā)表于 2023-7-11 16:27
是相對(duì)不確定度，這個(gè)是這個(gè)標(biāo)物的定級(jí)證書(shū)。

專(zhuān)業(yè)！！！！！
你這比 某些 紙上專(zhuān)家 強(qiáng)多了。侃侃而談一大堆，不懂就謙虛一點(diǎn)。

完美@世界 發(fā)表于 2023-7-11 16:44
細(xì)節(jié)，如果是絕對(duì)表達(dá)肯定有問(wèn)題，但是相對(duì)，就不知道。可能別人想表達(dá)相對(duì)把。 ...

提供一份JJG 986－2004《木材含水率測(cè)量?jī)x檢定規(guī)程》中的有關(guān)表述，供參考：

這種情況下，想表達(dá)相對(duì)量就應(yīng)該直接說(shuō)“相對(duì)擴(kuò)展不確定度”。你寫(xiě)一個(gè)“不確定度”，卻有用百分比表示，你讓客戶(hù)如何去猜？

看來(lái)現(xiàn)在這氣體標(biāo)物定級(jí)還挺好拿的，靖邊的隆慶氣體，寶雞還來(lái)個(gè)誠(chéng)信氣體。就是這標(biāo)物證書(shū)多多少少都有點(diǎn)瑕疵……
你看看中測(cè)院的標(biāo)物證書(shū)是如何表示的：

中測(cè)院就不會(huì)產(chǎn)生歧義，很直觀就是Urel，氣體標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)一般都采用Urel的表示
至于樓主你那個(gè)證書(shū)，應(yīng)該就是Urel=1%,k=2。我在之前一個(gè)帖子已經(jīng)回答過(guò)類(lèi)似的問(wèn)題你可以去這里看下：
http://www.dy313.com/forum.php?mod=viewthread&tid=228758

路云 發(fā)表于 2023-7-11 17:01
提供一份JJG 986－2004《木材含水率測(cè)量?jī)x檢定規(guī)程》中的有關(guān)表述，供參考：這種情況下，想表達(dá)相對(duì)量就應(yīng) ...

如果是絕對(duì)，1%的不確定這么大......這有點(diǎn)麻煩了。

劉紅民 發(fā)表于 2023-7-10 08:19
我在對(duì)分析儀示值的不確定度評(píng)定過(guò)程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標(biāo)準(zhǔn)值 ...

順便給你一提，我個(gè)人認(rèn)為，最科學(xué)的評(píng)法是將相對(duì)的不確定度都換成標(biāo)準(zhǔn)的，然后在計(jì)算過(guò)程最后再換成相對(duì)的，這樣的習(xí)慣不容易出錯(cuò)，能確保合成的量是一致的。
而且做氧分析儀，你如果是以三次測(cè)量的均值作為結(jié)果記得要RSD除以根3

話(huà)說(shuō)寶雞做氧分析儀的，我能猜猜樓主是寶鈦的人嗎？（說(shuō)不定還認(rèn)識(shí)）