非強制檢定是否等同于校準？

想請教論壇各位學術大佬，現在經常會遇到說。非強制檢定指的就是校準，

非強制檢定與校準的關系應怎樣理解？

非強制檢定指的就是所說的校準？

還是

非強制檢定是指除強制檢定以外的類別，校準只是溯源的方式？ 非強制檢定不同于校準，如果說校準只是溯源方式之一，那么非強制檢定的也可以去做檢定。 那跟校準就沒關系了？


請教

檢定分為強制檢定和非強制檢定。明白了嗎？

齊偉鵬 發表于 2019-11-29 13:35
檢定分為強制檢定和非強制檢定。明白了嗎？

人家是想問檢定與校準的關系與區別

2個概念，
1、計量器具因有了市場監管，所以分了強制檢定和非強制檢定。法律要求
2、檢定、校準、檢測只是計量器具溯源的一種方式。

有關聯的是，強制檢定必須由檢定機構進行檢定（非校準、檢測）。非強制檢定可以是自校（企業內部），第三方檢測校準公司（校準、檢測），檢定（檢定機構進行檢定，部分地方以后的非強制檢定的計量器具 好像不再出檢定證書）

不懂就問的小船 發表于 2019-11-29 14:31
人家是想問檢定與校準的關系與區別

囧，檢定是檢定，校準是校準。你說有什么關系

要說不同的地方真的挺多的，一般 檢定因為除了溯源性還承擔量值傳遞工作 要求 逐級傳遞 不會 越級開展。 而校準 只是量值溯源 可根據自己需要和成本情況 選擇計量標準進行量值溯源。另外非強制檢定還是檢定。

wulixi2000 發表于 2019-11-29 18:07
要說不同的地方真的挺多的，一般 檢定因為除了溯源性還承擔量值傳遞工作 要求 逐級傳遞 不會 越級開展。 而 ...

請問非強制檢定也必須是計量機構來實施嗎？需要什么資質？

檢定和校準肯定是兩個不同的概念，但檢定與校準又都屬于量值溯源的手段之一。檢定屬于法制計量領域的術語，是受法律強制執行的活動，校準屬于企事業單位自主管理的量值溯源活動，應屬于市場經濟計量領域的術語。過去因為我國沒有“校準”的概念，計量法為了區分那些勿需納入法制強制管理的計量器具，不得不提出了一個“非強制檢定”的自相矛盾的術語，法律上不強制的檢定是一個“怪胎”，但如果從“檢定與校準又都屬于量值溯源的手段之一”的角度理解，企事業單位中的那些“非強制檢定”的測量設備自愿接受檢定的方法溯源，也無可非議。現在因為“校準”已經在我國普遍采用，為什么那些法律上并不強制要求執行檢定的計量器具不按自己的意愿執行更加靈活簡便有效的“校準”呢？因此，隨著時間的推移，“非強制檢定”將逐漸淡出江湖，恢復“檢定”的法制計量術語本來面目，今后的“檢定”一定是“強制”的，“非強制”的所謂“檢定”必將走向帶有自主權的“校準”的道路。

流形 發表于 2019-12-4 19:41
請問非強制檢定也必須是計量機構來實施嗎？需要什么資質？

《計量法 》第九條規定 :“使用單位應當自行定期檢定或者送其他計量檢定機構檢定 ,縣級以上人民政府計量行政部門應當進行監督檢查。

流形 發表于 2019-12-4 19:41
請問非強制檢定也必須是計量機構來實施嗎？需要什么資質？

非強制性檢定 不一定非要法定計量檢定機構實施。
要說資質 其實只要按計量標準考核規范及檢定系統表、檢定規程要求 進行建標 取得計量標準考核證書 即可。

檢定與校準的主要區別在于：1、前者是法制計量范疇的活動，后者是企業自主溯源的市場行為；2、前者計量特性的合規判據是法律法規(檢定規程，下同)的計量要求，后者的合規判據是測量設備使用場合對測量設備的預期使用的計量要求。而“強制”與“非強制(自愿)”，則是針對檢定的兩種管理模式。只要檢定存在，“強制”與“非強制”將永遠伴隨。并非如8樓某人所說的“隨著時間的推移，“非強制檢定”將逐漸淡出江湖，恢復“檢定”的法制計量術語本來面目，今后的“檢定”一定是“強制”的，“非強制”的所謂“檢定”必將走向帶有自主權的“校準”的道路。”對于非強檢器具的主要計量技術參量來說，如果它的合規判據是法律法規的要求，則“非強制檢定(即‘自愿檢定’)”與“校準”+“計量確認”等效、相當。究竟以哪種方式溯源，完全由用戶自己決定。并非如8樓所言，只能校準，不能檢定。難道“自愿檢定”，不帶有自主權嗎？

　　11樓所說的檢定與校準的“主要區別：1、前者是法制計量范疇的活動，后者是企業自主溯源的市場行為；2、前者計量特性的合規判據是法律法規(檢定規程，下同)的計量要求，后者的合規判據是測量設備使用場合對測量設備的預期使用的計量要求。”非常正確和重要。“檢定”的定義本身是法制計量術語，帶有法律的“強制性”，在我國還沒有或還沒有廣泛使用術語“校準”的環境下，不得不產生“強制的強制”和“非強制的強制”兩個邏輯混亂的術語，也就不足為怪，可以理解了。
　　現在有“自主行為”和“市場行為”的術語“校準”了，并被廣泛接受，還法制計量術語“檢定”本來面目的時機也就到了。因此我說：“隨著時間的推移，‘非強制檢定’將逐漸淡出江湖，今后的‘檢定’一定是‘強制’的，‘非強制’的所謂‘檢定’必將走‘校準’之路。”。
　　既然“非強制檢定(即‘自愿檢定’)”與“校準”+“計量確認”等效、相當，就沒必要搞那么復雜，術語“校準”、“計量確認”已合法登入大雅之堂，還有必要繞著圈子使用“非強制檢定(即‘自愿檢定’)”嗎？直接廢除“非強制檢定”，合法啟用“校準”+“計量確認”，也就勢在必行。

因此我說：“隨著時間的推移，‘非強制檢定’將逐漸淡出江湖，今后的‘檢定’一定是‘強制’的，‘非強制’的所謂‘檢定’必將走‘校準’之路。”。

純粹就是沒有任何根據的胡說八道。非強檢器具只允許校準，難道不是強制行為嗎？

既然“非強制檢定(即‘自愿檢定’)”與“校準”+“計量確認”等效、相當，就沒必要搞那么復雜，術語“校準”、“計量確認”已合法登入大雅之堂，還有必要繞著圈子使用“非強制檢定(即‘自愿檢定’)”嗎？直接廢除“非強制檢定”，合法啟用“校準”+“計量確認”，也就勢在必行。

人家的非強檢器具的合規判據，就是檢定規程規定的技術要求，人家不愿意自己做計量確認，直接委托承檢機構檢定，出具《檢定證書》或《檢定結果通知書》，直接給出合格與否的結論不行嗎？12樓的規某人有什么權力強行干預呀？國家市場監管總局10月23日剛剛發布的了《實施強制管理的計量器具目錄》，除了上面所羅列的強制檢定的計量器具，眾多的非強檢器具，誰規定了不允許以“檢定”方式溯源啊？是不是你規矩灣一言九鼎啊？是不是絕大多數的檢定規程，都要更名為校準規范啦？

路云 發表于 2019-12-24 19:33
因此我說：“隨著時間的推移，‘非強制檢定’將逐漸淡出江湖，今后的‘檢定’一定是‘強制’的，‘非強制’ ...

　　“校準”本身是自主行為的市場活動，“自主”就是自主，哪有什么“只準”的說法？你所說的“非強檢”，“出具《檢定證書》或《檢定結果通知書》，直接給出合格與否的結論”，強制他人未經檢定合格的不準使用，否則還要扣上“違法”的大帽子，受法律制裁，難道不是嘴上高喊“非強制”，本質上的“強制”嗎？這才是你所說的“只準”，才是你內心中的“一言九鼎”。
　　“檢定”是上世紀八十年代的計量管理的唯一，那時候沒有“校準”，當時“檢定規程”獨行天下不值得大驚小怪，造成現在“檢定規程”仍比“校準規范”多，也沒什么不可理解。
　　“國家市場監管總局10月23日剛剛發布的了《實施強制管理的計量器具目錄》，除了上面所羅列的強制檢定的計量器具，眾多的非強檢器具”，以及更多不屬于“計量器具”的“測量設備”，將會只發布校準規范。現在的事實已經證明，許多檢定規程在換版活動中已經更名為校準規范，相信今后的檢定規程換版中，大量并不要求“強制檢定”的計量器具“檢定規程”會繼續分期分批更名為“校準規范”，種種跡象表明校準規范的數量會遠超檢定規程的數量。要相信，通過“校準”進行量值溯源的活動也會遠比通過“檢定”進行量值溯源的活動多。不在《實施強制管理的計量器具目錄》中的計量器具，包括更多不屬于計量器具的其它測量設備，逐漸淡出“計量檢定”的路，走“計量校準”的溯源之路，一定會成為溯源活動的主流。這就是計量溯源改革的大勢，《實施強制管理的計量器具目錄》的發布，為這個改革大勢提供了有利條件，你路云先生個人無法阻擋。

規矩灣錦苑 發表于 2019-12-7 14:23
檢定和校準肯定是兩個不同的概念，但檢定與校準又都屬于量值溯源的手段之一。檢定屬于法制計量領域的術語， ...

感謝回復，分析得非常到位

規矩灣錦苑 發表于 2019-12-25 01:05
　　“校準”本身是自主行為的市場活動，“自主”就是自主，哪有什么“只準”的說法？你所說的“非強檢” ...

“校準”本身是自主行為的市場活動，“自主”就是自主，哪有什么“只準”的說法？你所說的“非強檢”，“出具《檢定證書》或《檢定結果通知書》，直接給出合格與否的結論”，強制他人未經檢定合格的不準使用，否則還要扣上“違法”的大帽子，受法律制裁，難道不是嘴上高喊“非強制”，本質上的“強制”嗎？這才是你所說的“只準”，才是你內心中的“一言九鼎”。

什么叫“非強檢”？你懂不懂啊？不懂就去看看JJF1001－2011第9.22條“自愿檢定”的術語定義。你們家的游標卡尺、百分表都是檢定還是校準啊？是誰逼你檢的？是誰強迫你檢的？你為什么不以校準方式溯源，然后進行計量確認啊？純粹就是在這里攪局。

現在的事實已經證明，許多檢定規程在換版活動中已經更名為校準規范，相信今后的檢定規程換版中，大量并不要求“強制檢定”的計量器具“檢定規程”會繼續分期分批更名為“校準規范”，種種跡象表明校準規范的數量會遠超檢定規程的數量。

壓力表既有強制檢定的，也有非強制檢定的，有了現行有效的檢定規程，是不是還要整一份“規氏壓力表校準規范”出來呀？人家非強檢的壓力表，就是不想做“計量確認”，就想以檢定方式溯源，憑你規矩灣的螳臂能阻擋得了嗎。有能耐先把自己家的非強檢器具都改成校準，別在這里自己不做，卻承心惡意的鼓搗別人做。

　　１.你們家的游標卡尺、百分表都是檢定還是校準啊？是誰逼你檢的？是誰強迫你檢的？你為什么不以校準方式溯源，然后進行計量確認啊？純粹就是在這里攪局。
　　答：
　　游標卡尺、百分表并不在國家市場監管總局10月23日剛剛發布的了《實施強制管理的計量器具目錄》中，要相信此類“計量器具”今后將會從“檢定”溯源方式中淡出，“校準”的溯源方式會成為主流。此類計量器具的“檢定規程”在今后換版工作中，也將會優先更名為“校準規范”。不論你如何罵“攪局”，都是螳臂當車，你無法阻擋這個溯源方式的改革大勢。我可以明確告訴你，在通過了測量管理體系認證的企業中，游標卡尺、百分表等這些非強制檢定計量器具，絕大多數的溯源方式都是“校準”，即便仍用“檢定”方式溯源的，也視同為“校準”，都進行了“計量確認”，由計量確認員簽發了“計量確認標識”。
　　２.壓力表既有強制檢定的，也有非強制檢定的，有了現行有效的檢定規程，是不是還要整一份“規氏壓力表校準規范”出來呀？人家非強檢的壓力表，就是不想做“計量確認”，就想以檢定方式溯源，憑你規矩灣的螳臂能阻擋得了嗎。
　　答：
　　正因為“壓力表既有強制檢定的，也有非強制檢定的”，只要存在必須“檢定”的情況，就必須保留“檢定規程”。“校準”活動既可以依據校準規范，也可以依據檢定規程，國家“有了現行有效的檢定規程”，就沒必要再發布校準規范。
　　國家標準GB/T19022 規定，“計量確認”是測量管理體系的兩大主過程之一。因此，無論是一家現代化大中型企業，還是一家小企業，企業無論申請AAA級測量管理體系認證，還是申請最簡單的A級認證，是否進行了“計量確認”都是一項硬指標，都是認證審核中的重中之重，包括計量器具和非計量器具在內的所有在用“非強制檢定”的“測量設備”，是否滿足預期使用要求都必須經計量確認，并有表明其計量確認狀態的計量確認標識。你路云這個“人家”對“非強檢的壓力表，就是不想做‘計量確認’”，即使你路云大罵認證機構為“螳臂”，認證機構對你路云沒進行計量確認一定會開具書面“不符合項報告”，要求你改進。雖然這不屬于法律的強制，但你路云抵制非強制檢定的測量設備計量確認就是不行，絕不能通過測量管理體系認證，除非你自己主動放棄測量管理體系認證申請。我可以告訴你，進沒進行計量確認，是能不能通過測量管理體系認證的底線或原則之一，你路云這個“人家”不能例外。

1、我可以明確告訴你，在通過了測量管理體系認證的企業中，游標卡尺、百分表等這些非強制檢定計量器具，絕大多數的溯源方式都是“校準”，即便仍用“檢定”方式溯源的，也視同為“校準”，都進行了“計量確認”，由計量確認員簽發了“計量確認標識”。

吹牛連草稿都不打。你告訴我，哪家企業的游標卡尺、百分表都是以“校準”方式溯源的？不會又是以隱私為由難以啟齒吧。我去過的企業無數家，就沒看見哪家的游標卡尺、百分表出具的不是《檢定證書》(除非承檢機構不具備檢定資質)。

即便仍用“檢定”方式溯源的，也視同為“校準”，都進行了“計量確認”，由計量確認員簽發了“計量確認標識”。你們家的游標卡尺、百分表為什么就拿不出一份《計量確認記錄表》啊？“計量確認標識”長啥樣啊？把《計量確認記錄表》和張貼在游標卡尺、百分表上的“計量確認標識”拍個照片曬出來呀？是不是又覺得丟不起人啦？

2、不要在這里編這種童話故事忽悠人了。本人所在單位的所有游標卡尺、百分表、非強檢壓力表，幾十年來出具的都是《檢定證書》，滿足檢定規程的要求就是滿足使用要求，就是合格，張貼“合格證”標識，不滿足檢定規程要求就是不滿足使用要求，出具《檢定結果通知書》，張貼“禁用證”標識，從來不需要做什么“計量確認”。請問，這不符合GB/T19022－2003哪一條哪一款啦？本單位也經歷過不知多少次的各種外審，從來就沒有聽說過因此被開出過不符合項的。你告訴大家，你外審專家開出的不符合項是如何表述的？不符合什么標準第幾條第幾款之規定？你告訴大家，檢定合格符合使用要求，或檢定不合格不滿足使用要求，該怎么做“計量確認”啊？是不是承檢機構依據檢定規程所作的符合性判定不算數，要由你規矩灣再脫了褲子放屁說它合不合格才算數呀？你告訴我，哪家單位被開過這樣的不符合項？做過這樣的整改，我倒想親自上門請教一下，是不是真有其事。要不上你們單位去拜訪一下怎么樣？

最好的證據就是自己將外審專家開出的不符合項報告截圖曬出來給大家開開眼界。

0.5mm就是搞笑，
    凡是 法定計量機構及授權機構，及第三方校準機構建標單位，哪個 標準器及設備 不做 計量確認？不管是 檢定還是校準 都需要做 計量確認
  具體名稱 叫  《量值溯源傳遞符合性評估表》

路云 發表于 2019-12-30 23:27
1、我可以明確告訴你，在通過了測量管理體系認證的企業中，游標卡尺、百分表等這些非強制檢定計量器具，絕 ...

東西雖然經檢定合格了，能不能用，符合標準要求嘛？都需要進行確認

237358527 發表于 2019-12-31 08:24
0.5mm就是搞笑，
    凡是 法定計量機構及授權機構，及第三方校準機構建標單位，哪個 標準器及設備 不做 計 ...

0.1級注水計量師不懂就去看看“計量確認”的定義，搞搞清楚“計量確認”是不是“量值溯源符合性評估”的意思。你這完完全全就是計量檢定/校準合格供應商評審要做的工作之一，也被你驢頭往馬嘴上套。

流星喬 發表于 2019-12-31 08:54
東西雖然經檢定合格了，能不能用，符合標準要求嘛？都需要進行確認

“檢定”的定義是什么？是查明和確認測量儀器是否符合法定計量要求。如果你不是以法定計量要求作為合規判據，那你就不要以法制計量的“檢定”(非強制)方式溯源嘛，完全可以以非法制計量的“校準”方式溯源啊。既然你選擇了走法制計量這條路，那就必須遵守《計量法》第二十六條、《計量法實施細則》第四十六條、《計量違法行為處罰細則》第十二條第(三)款之規定，否則那就是違法。

GB/T 19022－2003《測量管理體系 測量過程和測量設備》的前言部分就已經說得很清楚了：本標準未使用術語“檢定”。當計量要求根據法律法規的要求確定時(7.2.2)，計量確認與檢定相同。(注：這里所說的“檢定”，并不區分強制與非強制)。

附：

《計量法》第二十六條：使用不合格的計量器具或者破壞計量器具準確度，給國家和消費者造成損失的，責令賠償損失，沒收計量器具和違法所得，可以并處罰款。

《計量法實施細則》第四十六條：使用不合格計量器具或者破壞計量器具準確度和偽造數據，給國家和消費者造成損失的，責令其賠償損失，沒收計量器具和全部違法所得，可并處二千元以下的罰款。

《計量違法行為處罰細則》第十二條第(三)款：屬于非強制檢定的計量器具，未按照規定自行定期檢定或者送其他有權對社會開展檢定工作的計量檢定機構定期檢定的，責令其停止使用，可并處二百元以下罰款；經檢定不合格而繼續使用的，責令其停止使用，可并處五百元以下罰款。

路云 發表于 2019-12-31 09:54
“檢定”的定義是什么？是查明和確認測量儀器是否符合法定計量要求。如果你不是以法定計量要求作為合規判 ...

假設建立F1砝碼標準，將標準器送檢，出具檢定證書結果為F2級，就問你能不能用，檢定證書也會出錯的知道嘛？

路云 發表于 2019-12-31 09:20
0.1級注水計量師不懂就去看看“計量確認”的定義，搞搞清楚“計量確認”是不是“量值溯源符合性評估”的 ...

可笑之極，0.5mm什么都不懂就開始瞎比比起來
你是法定計量機構嗎？《量值溯源傳遞符合性評估表》是指 計量檢定/校準合格供應商評審要做的工作之一？
到底你是 那頭驢才會說出這種蠢話出來？
難道各大計量院 都是瞎搞？

流星喬 發表于 2019-12-31 10:48
假設建立F1砝碼標準，將標準器送檢，出具檢定證書結果為F2級，就問你能不能用，檢定證書也會出錯的知道嘛 ...

你這不叫出錯，而是承檢機構未經客戶同意，擅自作“降級”處理。