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[強檢/型式] 非強制檢定的計量器具,企業是不是必須檢?

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76#
 樓主| 237358527 發表于 2018-12-3 17:08:52 | 只看該作者
樓又歪了 。。。。。。。。。。。。。。。
檢定必須按照檢定規程,有效期必須按檢定規程規定的時間。檢定項目也必須按照檢定規程的來。
校準允許參照檢定規程。校準項目可以 參考 檢定規程 。建議有效期可以 參照 檢定規程,或有企業自行決定。

  這有什么好爭的?
77#
路云 發表于 2018-12-3 23:41:02 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-3 03:42 編輯

本來就是法律法規規定得清清楚楚的事情,沒什么好爭的。可偏偏74樓的規某人喜好東扯西繞正經歪念,既不擺事實,也不講道理,還不舉證據地硬說別認錯自己對。沒有法律法規規定經檢定合格的計量器具不能使用,他說可以禁用;明明法律法規規定使用經檢定不合格的器具屬于違法,他說可以繼續使用。這種蠻不講理、強詞奪理、毫無學術道德底線的公然挑釁國家法律的觀點,是否也不許指責,任其無休止地肆意囂張在論壇中大肆宣揚?

78#
朱遼平 發表于 2018-12-4 17:14:21 | 只看該作者
說明,只要是計量器具都必須檢定,企業內部的只是檢定周期不一樣。一個是檢定規程定,一個是企業自主。
79#
路云 發表于 2018-12-4 22:09:47 | 只看該作者
朱遼平 發表于 2018-12-3 21:14
說明,只要是計量器具都必須檢定,企業內部的只是檢定周期不一樣。一個是檢定規程定,一個是企業自主。 ...

對于非強檢器具而言,以“檢定”方式溯源的,其檢定周期企業自主,那也得在檢定規程規定的最長期限內自主,不可能超出檢定規程規定的最長期限。若要超出,唯一的辦法就是將溯源方式改為“校準”。

80#
豆花 發表于 2018-12-5 10:30:27 | 只看該作者
like0235 發表于 2018-11-10 17:06
就好比,國家要求必須夫妻雙方必須拿結婚證,這是強檢,如果雙方都沒有結婚,但是兩個人在一起生活一輩子, ...

這個形容的很精辟
81#
GMT2018 發表于 2018-12-5 10:49:12 | 只看該作者
tangsonghit 發表于 2018-10-22 09:49
非強檢,企業根據實際情況選擇是作為B類還是C類管理。不重要的劃為C類,只檢一次;與自己產品質量控制密切 ...

很詳細。支持一下。
其實提到法律啥的,可以再仔細學習解讀一下計量法,相信一些根本性的原則問題那里能找到答案哦
82#
朱遼平 發表于 2018-12-5 14:01:59 | 只看該作者
路云 發表于 2018-12-4 22:09
對于非強檢器具而言,以“檢定”方式溯源的,其檢定周期企業自主,那也得在檢定規程規定的最長期限內自主 ...

學習了謝謝!
83#
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-8 18:42:58 | 只看該作者
  我在74樓發表了我的看法,目的是供樓主和量友們討論中參考。75和77樓除了拿出社會流氓的一貫手法罵街以外,也就是百般狡辯,混淆概念罷了。其怎么概念混淆,發表什么技術觀點,我都表示歡迎,要相信隨著討論的深入,概念會越來越清晰,道理越來越明白,唯獨技術討論中罵街行為是絕不允許的。
  新計量法送審稿已經清清楚楚展現了現行計量法的缺陷和不足,告訴了我們修訂方向,“檢定”歷來就是法律“強制”的,因此“檢定”就是“強制檢定”,不應該存在“非強制的強制”這種匪夷所思的“非強制檢定”,因此“非強制檢定”將被取消,將被“校準”取而代之。75和77樓的罵人磚家無論怎么狡辯都無法阻擋計量法修訂的滾滾巨輪。
  樓主的問題直截了當,抓住了計量法修訂的熱點之一,可以說眼光是犀利的,也是本論壇應該認真討論的一個重要議題。我們不能受到本論壇存在的那么一兩個一貫概念混淆,胡攪蠻纏,不學無術只會罵街的“技術流氓”的影響和干擾,不要害怕謾罵,繼續進行我們的正常技術討論。
84#
路云 發表于 2018-12-9 15:32:56 | 只看該作者

83樓的“學術流氓”“混九規”在本主題根本無人搭理,自覺寂寞難耐,于是乎溜出來刷存在感。見74樓喊“此地無銀三百兩”至今無人應對,現在又開始換叫起“隔壁王二沒有偷”來“開拓”市場了。大家除了“呵呵”之外,還有誰愿意跟這位不學無術的“學術流氓”進行所謂的“正常技術交流”啊?

85#
 樓主| 237358527 發表于 2018-12-10 08:16:11 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-8 18:42
  我在74樓發表了我的看法,目的是供樓主和量友們討論中參考。75和77樓除了拿出社會流氓的一貫手法罵街以 ...

目前的 計量法  確實 存在 法律術語不嚴謹 ,嚴重脫離實際,跟不上時代的發展的滯后情況。
各個部門,各個省,各自出臺各自的條例。完全是一盤散沙。
沒有人知道應該怎么樣, 大家都在等 新計量法 出臺。希望不要讓 計量基層 人員失望吧。
86#
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-10 15:31:53 | 只看該作者
  84樓“自覺寂寞難耐,于是乎溜出來刷存在感”,每天以滿口噴糞的罵街行為“刷存在感”,的確成為本論壇的一道風景線,成為計量界的一個敗類。新計量法送審稿的與時俱進,符合當前實際情況的修訂的確狠狠地打在了不學無術的罵街者臉上。84樓借機天天罵街,搗亂正常的技術討論,發泄不滿之情,也就是必然的了。
87#
xqbljc 發表于 2018-12-10 16:18:29 | 只看該作者
          86樓這個“學術流氓”又竄出來奮力“攪屎”了。所以,其無需時不時被“牽出來溜溜”。本性使然,“刷存在感”是其自知已無幾多時日的最后拙劣、猖狂倒計時。七十三的“計量界的一個敗類”,已經蹦跶不了多少時日了,呵呵,她生自滅吧!
88#
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-11 13:16:14 | 只看該作者
       87樓的罵街開山祖師完全可以為你的罵人徒弟搖旗吶喊,加入他的罵街行為。俗話說“人以群分物以類聚”,罵人的流氓自然會與流氓站在一起結為團伙,這都不足為怪。不要以為嘴越臭,罵街越兇,越惡毒,就越顯得你們有能耐,就不會落得“惡有惡報”的結局了。有的人連年逾古稀的人都要罵,相信此人一定活不過“古稀”,也許連“花甲”都活不過,從曾經的全國知名計量專家墮落為只會罵街的“計量界的一個敗類”,還是讓時間證明誰“蹦跶不了多少時日”吧。
89#
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-11 13:33:07 | 只看該作者
237358527 發表于 2018-12-10 08:16
目前的 計量法  確實 存在 法律術語不嚴謹 ,嚴重脫離實際,跟不上時代的發展的滯后情況。
各個部門,各 ...

  你說的很對,的確目前的 計量法  確實存在法律術語不嚴謹 ,一些條款已經嚴重脫離實際,跟不上時代的發展的滯后情況,因此原國家質檢總局總工說計量法已經到了非修訂換版不可的時候了,計量法應該改變純器具法的舊面孔。不要像有的人那樣陷入罵街惡習的深淵不能自拔,天天在論壇中罵人、搗亂、胡攪蠻纏、干擾正常的討論活動。為了不要讓 計量基層 人員失望,讓我們每一位計量工作者積極行動起來,為我國計量法的修訂換版出謀劃策,貢獻我們的點滴建議吧,期望我國一部先進的、現代的、切合我國實際情況的新計量法早日出臺。
90#
路云 發表于 2018-12-11 18:27:32 | 只看該作者

86樓的“學術流氓”自己長著一副豬一般的腦袋,連計量法送審稿的意思的看不懂拎不清,厚顏無恥之臉被打自然也就不知道疼了。你“學術流氓”天天賤得難受出來招罵找罵,四處忽悠陰魂不散,這樣的過街老鼠為什么能不喊打呢。不罵豈不是抬舉了你“學術流氓”,不罵怎么能鏟除惡劣學風,不罵又如何弘揚學術正氣,不罵你豈不是更加有恃無恐,不罵你豈不是更加囂張跋扈。你以為還是當年的版主,由得你隨心所欲任性嘚瑟啊,告訴你,門都沒有。

91#
朱遼平 發表于 2018-12-13 18:08:06 | 只看該作者
路云 發表于 2018-12-11 18:27
86樓的“學術流氓”自己長著一副豬一般的腦袋,連計量法送審稿的意思的看不懂拎不清,厚顏無恥之臉被打自然 ...

我剛剛看了計量師的教材,上面明確的說明了,非強制檢定的計量器具也是應該檢定的,不過其檢定周期和檢定方式可以由企業自行確定。可以看出,周期企業可以自己選擇,不需要按檢定規程上的時間。
92#
路云 發表于 2018-12-13 18:58:07 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-12 22:59 編輯
朱遼平 發表于 2018-12-12 22:08
我剛剛看了計量師的教材,上面明確的說明了,非強制檢定的計量器具也是應該檢定的,不過其檢定周期和檢定 ...

這個教材是哪一年首次出版印刷的?檢定必須執行檢定規程這是法律的規定,任何計量技術機構都不可能出具長于檢定規程規定的最長期限的《檢定證書》。估計教材中這種說法的依據,是國家質量技術監督局1999319日發布的《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》(第6號)第二條:非強制檢定計量器具的檢定方式,由企業根據生產和科研的需要,可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試、任何單位不得干涉。首先,該條只是對檢定方式所作的規定,并沒有涉及檢定周期。其次,該份《公告》已于201668日質檢總局發布第55號公告明令廢止。關于非強檢器具的檢定周期(注:不是“復校時間間隔”)問題,官方給出的回答是:按檢定規程執行

93#
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-13 23:02:38 | 只看該作者
朱遼平 發表于 2018-12-13 18:08
我剛剛看了計量師的教材,上面明確的說明了,非強制檢定的計量器具也是應該檢定的,不過其檢定周期和檢定 ...

  是的,你說的沒錯。現行計量法只有“檢定”,沒有“校準”一詞,因此計量法不得已而將“檢定”這個本身帶有“法律強制性”的術語人為再分成“強制”和“非強制”兩類,所以規定無論強制檢定還是非強制檢定的計量器具都是應該“檢定”的。
  按現在觀點看,無論強制還是非強制,確保測量結果的溯源性是計量工作終極目標。計量法立法的初心就是要求所有的計量器具(現代計量已擴展到所有的測量設備)都應該具有量值溯源性。“非強制檢定的計量器具也是應該檢定的”真實含義就是必須保持“量值溯源”,因此為了與“強制檢定”相區別,對“非強制檢定計量器具”提出了“檢定周期和檢定方式可以由企業自行確定”。
  再看所謂的“檢定方式自行確定”,按當前計量科學發展狀況實事求是地說,提出的“檢定方式”就是指檢定、校準、比對三種溯源方式,“自行確定”則是企業可以任選其一。“檢定周期”實際上既包括“檢定”的“周期”,也包括“校準”的“時間間隔”,企業也可以根據自身實際情況的需要“自行確定”,對檢定規程規定的周期既可以縮短也可以延長,但應以文件加以明確規定。
  有的人只會罵人暫且不說,對待法規和規范、標準,也只會教條主義的理解,習慣于守舊和將不同概念相混淆。即便他說的檢定“按檢定規程執行”,新計量法送審稿也修改為“應當執行相關計量技術規范”,全文都找不到“檢定必須執行檢定規程”的強調語句,此人卻就是瞪著兩只眼睛視而不見,還要天天在這里罵人,對這樣的人有什么辦法呢,只能由他去罷。
  另外,已于2016年6月8日“廢止”的《公告》并非因內容錯了,公告的精神完全正確,只不過因為當前“校準”的概念已被國人所接受,并廣泛使用,企業完全可以將“非強制檢定”的測量設備通過“校準”來實現,再做這個規定的確沒有必要。新計量法送審稿也正是將這個《公告》的精神融入其中了。
94#
朱遼平 發表于 2018-12-13 23:12:32 | 只看該作者
09年的教材,看樣子要去買新的了。
95#
規矩灣錦苑 發表于 2018-12-15 15:09:55 | 只看該作者
朱遼平 發表于 2018-12-13 23:12
09年的教材,看樣子要去買新的了。

  教材總是要與當前的科技發展和改革開放形式密切結合的,因此教材總是與時俱進的。當前的注冊計量師教材仍然是2017年出版的第四版,新計量法不久的將來即將頒布,估計新計量法頒發后將很快對第四版進行修訂而出版新的第五版。
  但無論怎樣換版,計量學的基本科學理論和道理是不會改變的,只會越來越概念清晰,科學計量越來越科學,法制管理越來越嚴謹合理,產業計量越來越接地氣,深入實際,解決實際問題。比如“校準”的概念,以前沒有,人們迫不得已而發明了把含有強制管理理念的“檢定”又分為“強制的”和“非強制的”兩種“檢定”,以至于到現在大家發現了存在著一些矛盾,解釋不通的情況。把“校準”合法化以后,“強制檢定”回歸法制計量的術語“檢定”,“非強制檢定”自然而然地就會用“校準”取而代之。
96#
路云 發表于 2018-12-16 13:24:33 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-15 17:26 編輯

對檢定規程規定的周期既可以縮短也可以延長,但應以文件加以明確規定。

哪個文件這么規定?曬出來給大家看看。JJF10022010已明確規定檢定周期是常規條件下的最長檢定周期,計量法第十條已明確規定計量檢定必須執行計量檢定規程,《計量法條文解釋》對第十條的解釋如下:

《計量法條文解釋》第二十七條明確規定“使用不合格的計量器具”,是指使用無檢定合格印、證或者超過檢定周期,以及經檢定不合格的計量器具

《計量違法行為處罰細則》第十二條明文規定屬于非強制檢定的計量器具,未按照規定自行定期檢定或者送其他有權對社會開展檢定工作的計量檢定機構定期檢定的,已經經檢定不合格而繼續使用的,均屬于違法行為。

《計量違法行為處罰細則》第二十二條規定違反檢定規程進行計量檢定的,屬于違法行為。

計量法送審稿第五十三條規定如下:

以下是權威部門給出的解釋:

《檢定證書》給出的有效期是具體法律效力的,你“混九規”憑什么說其無效啊?哪家計量技術機構敢違法出具長于檢定規程規定的最長期限的《檢定證書》啊?

即便他說的檢定“按檢定規程執行”,新計量法送審稿也修改為“應當執行相關計量技術規范”,全文都找不到“檢定必須執行檢定規程”的強調語句,此人卻就是瞪著兩只眼睛視而不見,還要天天在這里罵人,對這樣的人有什么辦法呢,只能由他去罷。

計量法送審稿說“應當執行相關的計量技術規范”是指計量檢定、計量校準及其他量值傳遞及溯源活動,“混九規”在這里斷章取義胡編瞎解。送審稿第七十條說得清清楚楚:

與檢定相關的技術規范是哪一個,恐怕也只有這位長著一副豬腦的人看不懂。

通過“校準”歸通過“校準”,沒有人反對企業選擇以校準方式溯源的權力。不要說“非強制檢定”也等于“校準”。“檢定”就是“檢定”,當下就是法制計量。容不得你“混九規”將其混為一談。

97#
ooee 發表于 2018-12-17 11:19:03 | 只看該作者
非強制檢定是按照企業自己的認定標準和相關認證的要求決定是否送檢的
98#
劉耀煌 發表于 2018-12-17 13:21:57 | 只看該作者
ooee 發表于 2018-12-17 11:19
非強制檢定是按照企業自己的認定標準和相關認證的要求決定是否送檢的

你說的是大多數企業的實際做法,但嚴格來說是不符合現行計量法的要求的
99#
放肆的情人 發表于 2018-12-17 14:54:40 | 只看該作者
現階段計量執法只對屬于強制檢定的計量器具進行檢查。對于非強制檢定的計量器具,執法部門大多不會進行檢查,而企業也為了減少開支費用而會選擇 適合自己企業的檢定時間或校準時間。
100#
路云 發表于 2018-12-17 15:08:13 | 只看該作者
ooee 發表于 2018-12-16 15:19
非強制檢定是按照企業自己的認定標準和相關認證的要求決定是否送檢的

不送檢定可以送校準啊,沒有人強制你必須以檢定方式溯源。但如果超過了檢定周期,則屬于不合格計量器具,按照現行計量法的要求是不得繼續使用的,要么送檢或送校,要么張貼“禁言”標識隔離存放,大型固定按照設備必須在醒目處懸掛或張貼禁用標牌,以防誤用。



補充內容 (2020-1-11 21:40):
更正:倒數第三句中的“禁言”應為“禁用”。
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