非強制檢定的計量器具，企業是不是必須檢？

237358527 發表于 2018-11-12 07:44
送檢不要錢嗎？
話題不要跑偏，

我是制藥企業的，我們一年差不多要花費70萬來進行校準、檢定費用，真正強制檢定的大家只花費到3萬左右，并且申請強制檢定周期非常長，大概1~2個月左右，有時候寧愿花錢進行檢定。當然制藥企業國家GMP有要求需要全部進行校準。

like0235 發表于 2018-11-12 08:54
我是制藥企業的，我們一年差不多要花費70萬來進行校準、檢定費用，真正強制檢定的大家只花費到3萬左右， ...

對啊，那是你們企業自愿要求 計量器具 溯源的。
我說的是 ，有企業不是強檢的計量器具 ，不需要溯源的，
行政會不會依據 規定 處罰 。

關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告

(1999年3月19日國家質量技術監督局公告第6號發布)

為落實《國務院辦公廳關于印發國家質量技術監督局職能配置、內設機構和人員編制規定的通知》規定(國辦發［1998］84號)，國家質量技術監督局決定對企業使用的非強制檢定計量器具的檢定周期和檢定方式由企業依法自主管理的有關事項，公告如下：

一、企業使用的非強制檢定計量器具，是指除企業最高計量標準器具以及用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測方面的列入強制檢定目錄以外的其他計量標準器具和工作計量器具。非強制檢定計量器具的檢定周期，由企業根據計量器具的實際使用情況，本著科學、經濟和量值準確的原則自行確定。

二、非強制檢定計量器具的檢定方式，由企業根據生產和科研的需要，可以自行決定在本單

位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試、任何單位不得干涉。

三、企業使用的最高計量標準器具，以及用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測方面列入強制檢定目錄的工作計量器具，應當進行強制檢定。未按照規定申請檢定或者檢定不合格的，企業不得使用。

特此公告。

非強檢器具必須檢，必須溯源，法律規定很清楚。
計量法第9條 計量法實施細則 第12條 第43條，規定，非強檢器具必須履行定期檢定的溯源義務，不準
無證使用。計量法條文解釋，強檢、非強檢是依法管理的兩種形式，都要履行法定義務。
并且新修訂計量法征求意見稿也是這個思路，修訂意見稿第23條最后一款：“依照本法規定實施計量檢定以外的其他計量器具應當采用計量校準、計量比對等方式進行量值溯源”。明確了所有計量器具都需要溯源。
上海計量條例18條、浙江條例13條，規定可以用校準代替定期檢定。
非強檢器具履行溯源義務，不準無證使用，是強制性行為，是現行計量法要求。
非強檢器具不溯源，就得違法，邏輯很清晰。
實踐方面，也比比皆是。

cfwdw 發表于 2018-11-12 11:24
關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告

(1999年3月19日國家質量技術監督局公告第6號發布 ...

這個公告，沒有說明，非強檢檢定的計量器具，必須溯源。
只看到，可以自主決定 溯源周期與溯源方式

度心寬 發表于 2018-11-12 12:50
非強檢器具必須檢，必須溯源，法律規定很清楚。
計量法第9條 計量法實施細則 第12條 第43條，規定，非強檢 ...

法律的邏輯很清楚？
但是 非強制檢定 的字面意思又是否清楚？ 非強制 的定義難道看不懂？
如果 非強制的都必須要溯源？那與 強制的 有有何區別？

現在的所以的條例都是依據 不適應時代的計量法 的基礎上 強行出來的。

非強制 的計量器具為什么要溯源？ 政府又有什么資格來要求 企業 溯源？
一邊是 將 企業自愿 溯源，一邊又是 法律規定必須溯源？
可笑啊 ，可笑啊。

237358527 發表于 2018-11-6 07:36
強檢的問題誰都知道，沒有必要討論
現在是 討論 非強檢 ，是不是必須檢，不檢，政府計量部門有沒有權利  ...

既然規定了強檢，這個范圍之外的就都是非強檢，非強檢也要檢，至于怎么檢你自己企業定，所謂非強檢和強檢就是這個區別，為什么老是糾結字眼呢？所謂的不檢，也避免不了首次檢定，充其量就是說后續檢定你可以通過分類管理進行規定，執行首檢合格用至報廢更換，或定期更換而已。不檢除了能節約點費用還有什么？對于非關鍵部位使用的計量器具，所有企業都是定C類管理，即首檢合格后用至失效。我就不相信你在關鍵部位使用的計量器具你也選擇不檢，真有這么牛，你要計量干嘛？

x86438751 發表于 2018-11-12 19:15
既然規定了強檢，這個范圍之外的就都是非強檢，非強檢也要檢，至于怎么檢你自己企業定，所謂非強檢和強檢 ...

法律不就是 一字一眼嗎？
      一個企業 計量器具 上百件，甚至于上千件 。 你確定真的有必要全部要檢？

非強檢的一般做校準處理，現在第三方的校準機構大把，服務和價格都不錯的；如果非強檢的不校準，你要有相應的文件證明，你的器具的準確度是在可控狀態，很麻煩的，你很難通過你的客戶和內部的質量審核的！

漢語的文字字面意思如何理解，不屬于計量問題，就像兩年前，有人不認同計量法上應當就是必須的意思，
（非強檢器具應當定期檢定溯源，他認為不是必須的。）不是計量探討的問題。

皖蘇滬 發表于 2018-11-13 09:13
非強檢的一般做校準處理，現在第三方的校準機構大把，服務和價格都不錯的；如果非強檢的不校準，你要有相應 ...

這里不討論 企業自愿 問題。

237358527 發表于 2018-11-13 07:43
法律不就是 一字一眼嗎？
      一個企業 計量器具 上百件，甚至于上千件 。 你確定真的有必要全部要檢？ ...

看了全部的回帖 ，特別是你的，真的沒搞懂你想干什么？企業肯定是因為生產經營需要才會去配備不同種類的計量器具，就好比生產加工企業要配機床一樣，你不能因為機床維修費很貴，所以選擇不去維護、修理機床，或不及時去維護、修理，同理，企業計量器具多了，需要送檢，必要的花費肯定是避免不了的，單從費用上來考慮確實很高，畢竟又不像機床貌似還可以創造效益。你的初衷如果只是想減負，你就要考慮建標，或在管理上想辦法，按道理，你企業有上千的計量器具，理論上公司規模不會太小，你如果選擇全都不送檢，9000認證能過嗎？二方審核怎么辦？
對于你始終強調的法律的字眼的問題，我認為這是理解的問題，隱藏的含義是你要去管，你需要有計量管理，通過一個科學的良好的管理來確保正確的使用計量器具，從而達到測量結果準確可靠，進而滿足和提高產品質量的終極目標。這個時候再來談是不是要花錢送檢就會變的很合理。強檢和非強檢還有例子可以說明關系，人每天都要吃飯，這個是強檢，至于怎么來吃，吃什么，什么時候吃，這個就是非強檢的要求，不吃你肯定是要出問題的。

x86438751 發表于 2018-11-15 21:02
看了全部的回帖 ，特別是你的，真的沒搞懂你想干什么？企業肯定是因為生產經營需要才會去配備不同種類的 ...

搞笑， 難道是個 表 就是 計量器具？難道就一定要檢?
難道企業 熱水器 上的一個 大致指示溫度的表，也一定要檢?
難道企業 空壓機 上 的一個 指示 壓力的表 也有必要檢？
這種情況舉不勝舉 ， 你能保證 哪個企業 所以的 計量器具都檢過 ？
沒有遺漏一個？


  難道這樣子，政府也要去企業罰款？
不去罰款，代表政府不作為，去罰款，這不是吃飽沒事情做吧？

237358527 發表于 2018-11-16 07:45
搞笑， 難道是個 表 就是 計量器具？難道就一定要檢?
難道企業 熱水器 上的一個 大致指示溫度的表，也一 ...

“所以的 計量器具”，此話怎么講？帖子少點錯別字吧。

機械工程 發表于 2018-11-16 08:01
“所以的 計量器具”，此話怎么講？帖子少點錯別字吧。

打錯字了
是 所有的 計量器具 。

237358527 發表于 2018-11-16 07:45
搞笑， 難道是個 表 就是 計量器具？難道就一定要檢?
難道企業 熱水器 上的一個 大致指示溫度的表，也一 ...

支持樓主，法律就是要摳字眼，

政府究竟是不作為，還是亂作為都搞不清楚，說不過去

nkjhty 發表于 2018-11-16 13:18
支持樓主，法律就是要摳字眼，

政府究竟是不作為，還是亂作為都搞不清楚，說不過去 ...

大家討論討論，各抒己見

政府部門監管計量器具的范圍是：依法管理計量器具目錄中的器具。
只要企業計量器具ABC分類有據可查，計量管理制度清晰明確，
只要企業有文件支持，認可企業分級分類管理措施，B類可以延長定期檢定周期，
C類的首檢合格后，不再檢定，可以到期更換或損壞更換。

度心寬 發表于 2018-11-16 13:53
政府部門監管計量器具的范圍是：依法管理計量器具目錄中的器具。
只要企業計量器具ABC分類有據可查，計量管 ...

你說的 ABC 是什么 ？有出處嗎？

計量法1985年頒布的，對計量器具分類管理一直都是監管基本規則！
對一些一直在檢測機構或軍工檢測機構工作的大蝦們，最好看看下邊，
國家計量監管部門出臺監管原則，再對企業計量管理工作發聲才不失資深大蝦的身份。
1、《關于印發《關于加強中小企業計量工作的意見》的通知 》;
2、《中小企業計量檢測保證規范》；
特別是該規范的第4.6.3條
4.6.3　非強制檢定
　　企業可自行開展非強制檢定計量器具的檢定工作。自行檢定（校準）的計量器具應合理確定檢定（校準）周期。周期的確定應有文件作出規定，文件應經企業領導批準。對不能自行開展檢定（校準）的計量器具，企業應將其送有資格對社會開展檢定（校準）的計量檢定（校準）機構進行檢定（校準入檢定（校準）應按檢定規程或校準規范進行。
　　4.6.4　標志管理
這兩個文件都是現行有效的規范性文件。

like0235 發表于 2018-11-12 08:54
我是制藥企業的，我們一年差不多要花費70萬來進行校準、檢定費用，真正強制檢定的大家只花費到3萬左右， ...

你們的強制檢定是在計量院做的，校準是不是找第三方尼

237358527 發表于 2018-11-16 07:45
搞笑， 難道是個 表 就是 計量器具？難道就一定要檢?
難道企業 熱水器 上的一個 大致指示溫度的表，也一 ...

真心沒看出來，你到底想表達什么個意思？首檢是必要的，至于后續選擇檢還是不檢，這個權利在你，如果后續不檢，你需要有些管理措施來確保所使用的計量器具的準確性。既然要使用，你為什么不關心這個表準不準呢？如果不準都可以，那你用這個表干什么？如果從買進來到使用，一次沒檢，政府是可以按現在的計量法來處罰你，不管合理不合理，法律就是這樣規定的，盡管多數人都會認為這個不合理，目前你也只能照著辦。所以如果你只是為了減少管理上的成本投入，你就要考慮這個表是不是必須裝，裝了，首次檢還是需要的，不然你怎么知道你買的是個合格的表？后續，你可以根據你的使用現狀制定一些制度，有些表確實只是起到指示的作用，和精度幾乎沒什么關系，你完全可以按現在流行的C類進行管理，一直用到壞就直接更換，其他必要部位，如影響質量的，安全的，環保的，你還是定期檢下，對你只有好處，你為什么不去做呢？

237358527 發表于 2018-11-16 07:45
搞笑， 難道是個 表 就是 計量器具？難道就一定要檢?
難道企業 熱水器 上的一個 大致指示溫度的表，也一 ...

空壓機上的壓力表絕對是強檢的，你可以查下安全的相關標準，你是認為無所謂，夸張點說，這要是但被安監部門查到，一樣的搞的你收不了場

補充內容 (2018-11-22 21:47):
。一般來說，正規的企業對計量器具的管理還是很靠譜的，不可能做到100%都檢到，畢竟每個企業中計量器具的來源不光使靠采購，也有隨設備帶進來...

空壓機上的壓力表絕對是強檢的，你可以查下安全的相關標準，你是認為無所謂，夸張點說，這要是但被安監部門查到，一樣的搞的你收不了場。一般來說，正規的企業對計量器具的管理還是很靠譜的，不可能做到100%都檢到，畢竟每個企業中計量器具的來源不光使靠采購，也有隨設備帶進來的，如果登記不及時，信息溝通有問題，確實很難做到100%監管，所以各個企業才會設立計量管理崗位（或質量管理）的人負責日常的巡查，查到了一般都會檢，哪怕是做個假記錄后貼個標識上去，至少代表了我是管理了的，當然這也是迫不得已的做法。感覺你的思想過于極端，很喜歡把問題極端化，這個其實沒必要，你來這里我想也是想要個答案或說法的，你不如說出你真實的想法，這里的廣大量友會給你一個好的參考的。

x86438751 發表于 2018-11-22 21:47
空壓機上的壓力表絕對是強檢的，你可以查下安全的相關標準，你是認為無所謂，夸張點說，這要是但被安監部門 ...

空壓機的種類有很多種， 你說的強檢是指 固定式空壓機風倉 類 ， 這在 強檢目錄里 規定的非常清楚，
但是 小型的空壓機 可移動類 ，功率非常小 ， 這就不是強制檢定了。
     你的 首檢必須檢 ，后續可以自主定 周期或者 不檢 ，這種話，完全站不住腳。
         既然 首檢必須檢，為什么 后續可以隨便推遲 溯源周期？甚至于 不檢 ？
        你憑什么保障，一個計量器具能用一輩子？
并不是所有的企業都需要所謂的質量體系，也不是所有的企業都要面對 需要提供 資質的 客戶 來要求你所有的計量器具必須溯源。
       一個企業有100件 計量器具，但 關系到產品質量的只有10件，強檢的0件，難道你非得讓企業全部都檢100件？否則就要 受處罰？