探討JJF1001第6.1條測量儀器的概念，挖掘儀器輸出信號的本質(zhì)

探討JJF1001第6.1條測量儀器的概念，挖掘測量儀器輸出信號的本質(zhì)


前言:
       東拉西扯攪局帶節(jié)奏的，請你繞行。
       諷刺謾罵栽贓污蔑搞語言攻擊的，請你繞行。

1、JJF1001，
      在6.1條中，解釋了測量儀器的概念，即測量儀器，是"......用于測量的裝置"。6.1條，又根據(jù)是否具有輸出信號，把測量儀器，劃分為實物器量具和指示式測量儀器。

2、在6.3條中，解釋了指示式測量儀器的概念——即，所謂"指示式"，是說測量儀器，有描述被測量信息的輸出信號。

而輸出信號，在6.3條的"注"中，又被劃分為三類:
一、可視輸出信號，比如卡尺的刻度盤、比如指針壓力表的表盤、比如數(shù)字壓力表的顯示屏 。
二、聲響輸出信號，比如啥子呀？先略了吧。
三、非可視、非聲響的，可以被其它裝置接收的輸出信號——比如電量輸出信號4～20mA、0～5V、1～11kHz，比如有線通訊信號，比如無線通訊信號。

綜上，
JJF1001，是按照輸出信號有無，和按照輸出信號的接收特征，對測量儀器做分類的。

4、在6.4中，解釋了顯示式測量儀器的概念——即，所謂"顯示式"，就是輸出信號可視，人眼可直接觀測，，就是我上面說的第一類——可視輸出信號的測量儀器。

5、遺憾的是，
      我沒能在6.4條后面，看到關(guān)于對第二類聲響輸出信號的測量儀器，和對第三類非可視非聲響輸出信號的測量儀器的論述。

     第三類中，在工業(yè)領(lǐng)域用量最大的是電量輸出信號的測量儀器，其中4～20mA輸出信號的測量儀器，占比估計會超過連續(xù)量測量儀器總量的95% 。對工業(yè)控制而言，講重要性，電量輸出信號的測量儀器，要遠遠比可視輸出信號的測量儀器，重要許多。
      這么重要的一部分內(nèi)容，JJF1001，為啥不講它呢？有理由忽視它無視它么？......我挺納悶的。

6、在這樣一個，任何一位圍棋大師象棋大師，都不是軟件狗對手的時代，
      在這樣一個，廣泛談?wù)摴I(yè)4.0，各個領(lǐng)域都在快速奔向智能化自動控制的時代，
      在這樣一個，多輸入量測量儀器越來越多噴涌而出的時代，
      如果我們對測量儀器的理解，還僅僅停留在人眼可視、人耳可聽的層面，還僅僅停留在輸入量是啥參數(shù)，輸出信號就是啥參數(shù)的層面，
      那顯而易見，
      是缺失了全面性和深刻性的吧？

7、理清技術(shù)脈絡(luò)，追求科學真理
      歡迎網(wǎng)友們參與討論。

本圖原是網(wǎng)友貼的，我是轉(zhuǎn)貼。

拋磚引玉，
作為一枚電子工程師，本人認為對測量儀器進行計量研究，最重要的是要先弄清楚測量儀器的輸入輸出特性。這一點是設(shè)計測量方案，良好開展檢測工作的基礎(chǔ)。

依據(jù)輸出信號與輸入量的數(shù)學物理關(guān)系，本人認為測量儀器，可劃分為如下四大類:

1、Y＝x型，也就是1:1型，比如數(shù)字溫度計。
2、Y＝kx+b型，也就是純線性型，比如壓力變送器。
3、Y＝f(x)型，也就是非線性型，其中的f(x)是非線性函數(shù)，比如氣壓海拔表
4、Y＝f(x1，x2，x3，...)型，也就是多參量型，也可稱為曲面型，比如天然氣流量計算儀。

本人對測量儀器做的這個建模分類，有沒有計量界的大佬大伽洋鬼子，曾提出過？
本人對計量專業(yè)了解有限，不大清楚，
萬一沒有的話，網(wǎng)友們給本人記一筆嘍，
這是本人的原創(chuàng)，
也許冷不丁，本人對世界計量，會有嘍貢獻？，也許本人的這個分類，今后會走上教科書？
呵呵呵
據(jù)說，王侯將相寧有種乎，對不？
哈哈哈
求真務(wù)實，實乃天性，
本人是低等級動物也，活得簡單快樂，不虛偽也卑微，實沒興趣為啥事情淪落為種子。做種子風險太高也太累，本人的小心靈也承受不起。和網(wǎng)友們論壇里聊聊天到此為止。

說理些事情，如果太瑣碎太繞，曲徑不一定通幽，也許通得是小家子氣和病態(tài)

本人談點工作體會，只是期望，計量能有些數(shù)學物理的美感，從大數(shù)學大物理的視角看上去，能有恢宏澎湃感。
。
歡迎網(wǎng)友，參與討論。

繼續(xù)拋磚引玉，

從測量儀器的輸入輸出特性出發(fā)可知，
1單位的輸出信號，對應(yīng)的理論輸入量的量值是多少，是明確的；
同理，
1分辨力的輸出信號，對應(yīng)的理論輸入量的量值是多少，也是明確的，

當測量儀器的輸入輸出特性，不是y＝x型和y＝kx+b型時，那么1分辨力的輸出信號，對應(yīng)的理論輸入量的量值，便不是一個定值，而是一個有最大有最小的區(qū)間值，記作(xL，xH)。

我在另一個帖子里，從正反雙向加載的角度，指出了把JJF第7.14條分辨力概念中的被測量，解讀成輸入量(加載量)，存在邏輯悖謬，難以自圓其說。

當關(guān)注測量儀器的輸入輸出特性時，當留意輸入輸出特性為非線性函數(shù)時，可知所謂"被測量的最小值"——(xL，xH)中的任何一個值，把它拿出來，在全量程內(nèi)均勻選點n個正反雙向加載它，它都無法實現(xiàn)，使輸出信號僅僅產(chǎn)生1分辨力的變化！—— 無變化和超過1分辨力的變化，必會大量出現(xiàn)！就是說呀，那怕是刻意牽強地解讀第7.14條呢，也會因找不出一個滿足定義的"被測量的最小值"，而碰壁破產(chǎn)。

綜上，本人認為:

1、7.14條分辨力的概念，至少是存在造句用詞不當錯誤的。

2、7.14條分辨力的概念里的"相應(yīng)示值"，用詞含糊不準確，本人建議將其改為"輸出信號接收裝置的檢測值/示值"，

3、7.14條分辨力的概念，忽視了測量儀器輸入量和輸出量的數(shù)學物理關(guān)系，導致在下定義時邏輯混亂。

4、7.14條分辨力的概念，不能兼容"顯示裝置的的分辨力"概念，是它嚴重的敗筆。

5、7.14條分辨力概念，本人看應(yīng)該回歸常識與傳統(tǒng)，針對觀測量——輸出信號去解釋，這樣既簡單明白、易用好懂，又能夠包容兼蓄四大類測量儀器并通順解釋。至于1分辨力的輸出信號，在全量程范圍，該對應(yīng)多大量值的輸入量，那是由測量儀器的輸入輸出方程決定的。我估計，這點通常不必作為計量研究的內(nèi)容吧？除非是某些測量儀器，比如電子秤電子天平啥，在分辨力上"造假"——加載量恒定時，那些末位數(shù)值定格不動，穩(wěn)得跟死狗一樣的秤和天平，假得真夠邪性！—— 這才是需要去做加載試驗，鑒別它的真實分辨力，鑒別它對細微量加載的響應(yīng)情況，鑒別它真實的短期穩(wěn)定性情況。

6、在測量儀器智能化技術(shù)全面普及的今天，越來越多的測量儀器，為提升完善計量性能，都是按多輸入量設(shè)計的，比如數(shù)字壓力計和智能壓力變送器，數(shù)字化溫度補償就有實時溫度傳感器參與，只是這個溫度量，不對儀器使用者開放而已！大多數(shù)人不知道它的存在而已——我們可以想想啊，一個壓力溫度雙輸入量的測壓儀器，當按單壓力輸入量去研究它的分辨力時，那么儀器測溫點溫度稍一波動導致的測數(shù)末位變化，計量人員有手段甄別剔除么？

——我是想說，方向方法錯了，那結(jié)論正確的概率就會很小了，差之毫厘，多數(shù)時候都會謬以千里。

謝謝，平時動腦子想的不多，現(xiàn)在想想還真是的

tjjlzy 發(fā)表于 2018-6-15 11:30
謝謝，平時動腦子想的不多，現(xiàn)在想想還真是的

感謝參與討論！謝謝！

繼續(xù)拋磚引玉，


7、通過以上對測量儀器的輸入輸出特性四大類別的的分析，我們已經(jīng)可以清晰地看明白:

一、從輸入量角度，去解釋測量儀器的分辨力的概念，會遇到非常多的問題阻擊，邏輯上難以自恰，自圓其說難度甚大。
二、而從觀測量——輸出信號角度，去解釋測量儀器分辨力的概念，觀測上一目了然，再依據(jù)測量儀器的輸入輸出方程，可在全量程范圍內(nèi)的任意點，清晰獲取1分辨力的輸出信號，所對應(yīng)的輸入量理論值。
三、非此即彼，浮木落位，測量儀器的分辨力，本質(zhì)上，只能是隸屬于測量儀器的輸出信號！分辨力，它是以輸入輸出方程為依據(jù)，以輸出信號為形式，展示測量儀器，對輸入量感知敏銳能力的。把分辨力解讀為測量儀器的輸入量特性，是犯了張冠李戴、以偏蓋全之錯。

今晨雨落風涼，繼續(xù)拋磚引玉，

8、當我們走出了分辨力概念的迷魂陣，
      那么分辨力誤差的大小，解釋起來會非凡簡單，
本人認為，
分辨力誤差，就是分辨力本身的誤差，就是測量儀器測數(shù)的跨界誤差，就是測數(shù)大概率的巧合性誤差，就是當輸入量恒定時，測量儀器的輸出信號，無法在數(shù)秒的短時間內(nèi)，恒定等于一個定數(shù)，會出現(xiàn)在相鄰兩個數(shù)值之間輪循變化，而產(chǎn)生的測數(shù)變動誤差！比如加載量恒定＝A時，測力計示值碰巧在1.234與1.235之間變化，如果此時的真值≦1.234，那么分辨力誤差，就是+0.001，如果此時真值≧1.235，那么分辨力誤差，就是-0.001，推而廣之呢，在測量儀器的全量程范圍，分辨力誤差就是±1個分辨力。

想到哪里說到哪，繼續(xù)拋磚，

9、本人認為，
      分辨力誤差，從測量儀器的運算邏輯上看，僅僅就是測量儀器短時間內(nèi)連續(xù)數(shù)次～數(shù)十次終極運算結(jié)果的跨界巧合性誤差。該誤差，性質(zhì)上具有不可預測、不可控、難以復現(xiàn)，無法修正等特點。該誤差，它與噪聲、靈敏度、穩(wěn)定性、電路特性、時漂等等等因素，并無明確的數(shù)學物理關(guān)系。

對于寫不出關(guān)系式的所謂關(guān)系，
對測量儀器設(shè)計開發(fā)人員而言，天然就意味著毛關(guān)系的都沒有。
對于計量專業(yè)人員而言，計量是按量計數(shù)的科學，不是神棍學，計量學總不能熬一鍋中藥w打亂仗，說有關(guān)系吧？

學習了，支持論壇，好哈哈

　　對測量設(shè)備的分類之我見：
　　JJF1001的第6大條是專門定義測量活動的物質(zhì)資源的術(shù)語，這一部分的6.6條定義的“測量設(shè)備”是最為重要的一個，其他的術(shù)語均在其之下或被它所包含，其他的術(shù)語與它的關(guān)系要么是屬種關(guān)系，要么是從屬關(guān)系。
　　6.6條的要害是，“為實現(xiàn)測量過程所必須的”所有東西都是“測量設(shè)備”，因此“測量儀器”（又稱計量器具）、“測量標準”、“標準物質(zhì)”、“測量軟件”、“輔助設(shè)備”、及其“組合”（即測量系統(tǒng)）都是測量設(shè)備的一種，都是“測量設(shè)備”的“屬種”之一。
　　在眾多測量設(shè)備的屬種中，“測量儀器”（計量器具）又是最為受關(guān)注的，因此定義放在了最前面的6.1條。測量儀器定義的關(guān)鍵語是可以單獨，也可以與其他測量設(shè)備組合在一起進行測量活動，首先是可以單獨用于測量。例如橋板是測量設(shè)備，但不能單獨用于測量，不能稱為測量設(shè)備，水平儀可以單獨用于測量，也可以與橋板組合用于測量活動，所以水平儀是測量儀器（計量器具）。光滑量規(guī)可以單獨用于測量也是測量儀器（計量器具）。
　　在眾多的計量器具中，我們可以把它們分為儀器儀表和實物量具兩大類。實物量具的定義是6.5條，要點是“以固定形態(tài)復現(xiàn)或提供”量值，沒有對量值的轉(zhuǎn)換和放大。例如量塊、砝碼、量杯、標準信號發(fā)生器等，有量值轉(zhuǎn)換或放大功能的計量器具就是指示式儀器儀表了。
　　再往下，我們又可以將指示式儀器進一步分為顯示式儀器、聲響式儀器、記錄式儀器、信號傳輸式儀器等等。
　　再有就是測量設(shè)備的組成零部件定義，例如傳感器、敏感器、檢測器、變送器、處理器、顯示器、指示器、記錄器、標尺等等。
　　

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-25 01:17
　　對測量設(shè)備的分類之我見：
　　JJF1001的第6大條是專門定義測量活動的物質(zhì)資源的術(shù)語，這一部分的6.6條 ...

感謝參與！

由表及里，往往誤信，由里及表，看穿根本，繼續(xù)拋磚引玉拋呀拋.....

10、如前所述，在全量程范圍內(nèi)，保持輸入量恒定觀測輸出信號，我們可以清晰地觀測出測量儀器的分辨力誤差是±1個分辨力。

分辨力誤差，它是一個清清白白的觀測誤差呀，自打出現(xiàn)數(shù)字化測量儀器以來，電子學專業(yè)，一直就是這樣觀測這般認知的呀。

分辨力誤差如此淺顯，以至于大家平時工作中，都甚少去談?wù)摲直媪φ`差，不談?wù)撍硗膺€有個重要原因，是由于測量儀器的精度誤差，計量詞匯說的那個最大允許誤差，往往會比其分辨力誤差大幾倍，大幾十倍上百倍，也很常見。

         "分辨力誤差是±0.5個分辨力"——這樣睜著雙眼皮大眼說瞎話的奇談怪論歪理邪說，令本人出奇驚詫——針對流行超過半個世紀的測量常識胡說八道，是不學無術(shù)呀？還是學而乏術(shù)呀？還是學得走火入魔嘍呀？還是心思太歪心眼太壞太趙高呀？，哎呀呀嗨呀呀牙........你走邪路任你走，我自不吃拉攏。

         科學與正義同在。理大于天。有理才有權(quán)威嘍。

我記得上中學的時候，數(shù)理化就有教導過我們:證明一個命題是假命題呢，只需要舉出一個反例，舉出一個具備條件，而不具備結(jié)論的例子。我水平低，我是學術(shù)文盲，我想，再高深的學問，它也逃脫不了這個樸素邏輯吧？

遙想3000年中華文明史呢，指鹿為馬是被釘上歷史恥辱柱的。歷史呀，終不會屈服于一個太監(jiān)的權(quán)勢，終不會屈服于一個皇朝的霸蠻。

就算是干過幾天電路活的電路小白，看幾遍ADC的器件手冊，也能看明白這種圖的意思，也能明白用這樣的ADC設(shè)計出的數(shù)字測量儀器分辨力誤差是±0.5個字還是±1個字

把無知當飯吃，可笑的是還要不停地把這無知拿出來展示炫耀

有一種專家么，
本事就是把外婆，改成姥姥呢，讓外甥、外孫、外祖母，沒筐裝呀?jīng)]處哭。
不脫掉褲子放屁，不把簡單的東西弄復雜，不出些妖蛾子，這號專家呀，仿佛就沒存在感，吃飯都食不甘味，
對嘍，
說到“吃飯”呢，這號專家，是這樣表達吃飯的——“吃飯是，位居食物鏈最高層的地球生物，開啟攝取食物器官，通過咀嚼方式攝取主食”

呵呵呵

我不嘲笑這號專家，
我也不恥笑這號專家，
人家專家要混飯吃呢么，不折騰出些事做咋成呀。
我對專家 ，沒啥成見，
我背誦一句毛主席語錄吧:精兵簡政。

計量論壇，是個說誤差、說準確性的論壇。

誤差本乃觀測量，是觀測結(jié)果。
某號計量專家，說誤差偏要生拉硬扯AD，扯就寫出AD和觀測值分辨力誤差之間的函數(shù)關(guān)系式吧！
有本事就寫出來吧！
沒本事就閉嘴破AD論，去閉門思過修煉吧！

測量儀器直接用運放放大傳感器信號，調(diào)制成標準制式信號輸出，比如4～20mA，那么輸出信號的分辨力，與AD有毛線關(guān)系呀？！—— 是不是某號計量專家，傻得都不知道呀？

測量儀器的輸入輸出，包括非線性關(guān)系和多輸入量關(guān)系有沒有呀？放大倍數(shù)不是1也不是定值常量有沒有呀？！—— 是不是某號計量專家，傻的真不知道呀？

要說道AD顯擺學問好呢，
別在計量論壇驢唇馬嘴不著調(diào)呀，
去阿莫電子論壇說呀，
去水木社區(qū)電路設(shè)計論壇說呀，
本領(lǐng)高，去開個貼說說二三十年前八位半萬用表，用的多少位AD，走的啥技術(shù)路線設(shè)計的呀，
能說得出技巧門道，又能動手干實事呀，中興正為缺芯片發(fā)愁呢，正缺個領(lǐng)頭人，掛帥印打自衛(wèi)反擊戰(zhàn)呢。

呵呵呵

某號計量專家揪著根AD稻草兒裝精，還沒完沒了裝出老毛病了。
天天鼓噪別人"無知"、"可笑"，
是不是你學富五車呀？
是不是你才高八斗呀？
是不是你諾貝爾獎拿了3回8回，獎杯獎金拿得你手脖子疼腫了呀？

哎呀呀嗨好厲害.......

我再背誦一句毛主席語錄吧:一切反動派都是紙老虎。

整個一副流氓無賴相

有些洋人么，就是洋蛋貨，專門琢磨著給康有為換蛋子呢，換2只猩猩的大蛋賺大錢奪老命......被刀槍操翻實不必悲哀，起碼還浩氣長存英雄氣概，被踹倒跪了也不必哭泣，起碼翻身搏命的機會還在......康有為什么人，國之重器啊，學貫中西呢，被扯了蛋而精亡魂散，被扯了蛋而英明落幕......

什么樣的人能說出如此粗俗不堪的話

要說道AD顯擺學問好呢，
別在計量論壇驢唇馬嘴不著調(diào)呀，
去阿莫電子論壇說呀，
去水木社區(qū)電路設(shè)計論壇說呀，
本領(lǐng)高，去開個貼說說二三十年前八位半萬用表，用的多少位AD，走的啥技術(shù)路線設(shè)計的呀，
能說得出技巧門道，又能動手干實事呀，中興正為缺芯片發(fā)愁呢，正缺個領(lǐng)頭人，掛帥印打自衛(wèi)反擊戰(zhàn)呢。


泥帳玩意，你有本事你怎么不去把GUN解散了，你自己成立一個全宇宙認你的f8c8啊

本事就是把外婆，改成姥姥呢，讓外甥、外孫、外祖母，沒筐裝呀?jīng)]處哭。
不脫掉褲子放屁，不把簡單的東西弄復雜，不出些妖蛾子，這號專家呀，仿佛就沒存在感，吃飯都食不甘味，
對嘍，
說到“吃飯”呢，這號專家，是這樣表達吃飯的——“吃飯是，位居食物鏈最高層的地球生物，開啟攝取食物器官，通過咀嚼方式攝取主食”

你自己說的，你是低等動物，不能指望低等動物能說出什么正常話

GUM給出一個結(jié)論，你要由表及里，往往誤信，由里及表，看穿根本，繼續(xù)拋磚引玉拋呀拋.....，別人說原理，你就不脫掉褲子放屁，不把簡單的東西弄復雜，不出些妖蛾子，這號專家呀，仿佛就沒存在感，吃飯都食不甘味，，這無賴耍的太低級

某號計量專家揪著根AD稻草兒裝精，還沒完沒了裝出老毛病了。
天天鼓噪別人"無知"、"可笑"，
是不是你學富五車呀？
是不是你才高八斗呀？
是不是你諾貝爾獎拿了3回8回，獎杯獎金拿得你手脖子疼腫了呀？

自認為GUM的專家不如你，你拿了8回諾貝爾獎了還是拿的獎杯你的城市都裝不下了

號稱年年月月玩AD的，不懂AD基本原理、不懂AD基本術(shù)語，還能這么理直氣壯

收起你的粗俗無賴相吧，耍無賴在學術(shù)討論中一點用也沒有

f8c8 發(fā)表于 2018-6-8 17:32
拋磚引玉，
作為一枚電子工程師，本人認為對測量儀器進行計量研究，最重要的是要先弄清楚測量儀器的輸入輸 ...

...這模型分類分的。。

測量儀器直接用運放放大傳感器信號，調(diào)制成標準制式信號輸出，比如4～20mA，那么輸出信號的分辨力，與AD有毛線關(guān)系呀？！—— 是不是某號計量專家，傻得都不知道呀？

直接用運放放大傳感器信號，調(diào)制成標準制式信號輸出，比如4～20mA，若顯示都沒有，也能叫測量儀器，還那么輸出信號的分辨力，這不是傻

"若顯示都沒有，也能叫測量儀器"

呵呵呵，

沒顯示就不叫測量儀器呀？！
那個老師教你的呀，

你這號專家呀，比磚都蠢，蠢到傻而不自知

你去問問JJG882-2004壓力變送器檢定規(guī)程吧，問問壓力變送器，是不是測量儀器吧。

壓變不是測量儀器的話，工廠里買那么多，當磚用的是么？

呵呵呵呵