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計(jì)量論壇

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[概念] 請問“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”具體是什么概念?

[復(fù)制鏈接]
51#
zonghuazhang 發(fā)表于 2018-5-16 09:02:34 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-5-15 17:04
1、計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則中所提到的計(jì)量器具都是指依法管理的計(jì)量器具。答:計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所 ...

1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具,而這兩部法律法規(guī)要求全部做周期檢定,哪怎么還允許進(jìn)行校準(zhǔn)呢?進(jìn)行校準(zhǔn)的法律依據(jù)是什么?退一步說,計(jì)量法制定的時候尚無校準(zhǔn)的概念,那么是不是說依據(jù)現(xiàn)有的法律法規(guī),校準(zhǔn)是不合法的?
2、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位也有大量自己使用的計(jì)量器具(測量儀器)未送檢(只做不定期的校準(zhǔn)),這些計(jì)量器具的測量結(jié)果也只在企業(yè)、事業(yè)單位內(nèi)部使用,企業(yè)、事業(yè)單位對使用的計(jì)量器具的計(jì)量性能自己做確認(rèn),對結(jié)果負(fù)責(zé),不屬于法制計(jì)量的計(jì)量器具。這與現(xiàn)存法律法規(guī)不是存在矛盾嗎?
3、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位的這類計(jì)量器具該如何處理?
52#
laohu110 發(fā)表于 2018-5-16 09:42:55 | 只看該作者
強(qiáng)制檢定計(jì)量器具以外的其他計(jì)量器具這個概念您從哪認(rèn)知的???
53#
woosize 發(fā)表于 2018-5-16 09:56:01 | 只看該作者
強(qiáng)制檢定系公益性職能履行;非強(qiáng)檢不具法制性,含營利性質(zhì),對法定計(jì)量所未來定位,即使定義為“檢定”,其營收亦不能納入財(cái)政收入,政府現(xiàn)鼓勵地方所改制,鼓勵檢定/校準(zhǔn)分離。
54#
路云 發(fā)表于 2018-5-16 18:31:15 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-5-15 22:58 編輯
zonghuazhang 發(fā)表于 2018-5-15 13:02
1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具,而這兩部法 ...

1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具,而這兩部法律法規(guī)要求全部做周期檢定,哪怎么還允許進(jìn)行校準(zhǔn)呢?進(jìn)行校準(zhǔn)的法律依據(jù)是什么?退一步說,計(jì)量法制定的時候尚無校準(zhǔn)的概念,那么是不是說依據(jù)現(xiàn)有的法律法規(guī),校準(zhǔn)是不合法的?

答:我早就說了計(jì)量法的修改工作已嚴(yán)重滯后,三十年前制定兩部法律法規(guī)時,國內(nèi)根本就沒有“校準(zhǔn)”的概念與活動,因此“校準(zhǔn)”根本就沒有在法律層面上給予應(yīng)有的地位與說法。我在35樓就已經(jīng)回答了你的疑問3,你不能用當(dāng)年這兩部完全不適用于當(dāng)今現(xiàn)實(shí)“校準(zhǔn)”情況的法律法規(guī),來解釋“校準(zhǔn)”的合法性。“校準(zhǔn)”到目前為止,仍然不屬于法制計(jì)量的范疇,我們只能用“科學(xué)性”、“合理性”去解釋。

2、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位也有大量自己使用的計(jì)量器具(測量儀器)未送檢(只做不定期的校準(zhǔn)),這些計(jì)量器具的測量結(jié)果也只在企業(yè)、事業(yè)單位內(nèi)部使用,企業(yè)、事業(yè)單位對使用的計(jì)量器具的計(jì)量性能自己做確認(rèn),對結(jié)果負(fù)責(zé),不屬于法制計(jì)量的計(jì)量器具。這與現(xiàn)存法律法規(guī)不是存在矛盾嗎?

3、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位的這類計(jì)量器具該如何處理?

答:不矛盾,法律法規(guī)并沒有規(guī)定非強(qiáng)檢器具不允許校準(zhǔn)。對于這部分器具,其溯源方式是走法制計(jì)量的“檢定(自愿檢定)”,還是走非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”的選擇權(quán)交給了企業(yè),企業(yè)完全可以自由選擇。但如果一旦確定,那就按各自的游戲規(guī)則實(shí)施。為什么一定要走法制計(jì)量的檢定,又不想執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程(違法行為)呢?《檢定證書》給出的有效期,是具有法律效力的,不是如某人所說的“可視為無效”,在他的眼里,法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)依據(jù)國家法律法規(guī)出具的具有法律效力的文件(《檢定證書》),他可以我行我素的予以拒絕接受,他說合格就合格,他說不合格就不合格,他想有效期多長就多長。

55#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-17 00:24:21 | 只看該作者
  “只有測量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求并形成文件,計(jì)量確認(rèn)才算完成”,計(jì)量檢定是“查明和確認(rèn)測量儀器符合法定要求的活動”,一個是滿足預(yù)期使用要求,另一個是符合法定要求(符合檢定規(guī)程的要求),因此請不要混淆計(jì)量確認(rèn)和計(jì)量檢定這兩個概念。對于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具而言,滿足預(yù)期使用要求不一定滿足檢定規(guī)程的要求,同樣滿足檢定規(guī)程的要求也不一定就滿足預(yù)期使用要求。計(jì)量器具檢定是否合格的判定權(quán)是計(jì)量檢定員,而測量設(shè)備是否滿足使用要求的判定權(quán)是計(jì)量確認(rèn)員。使用單位的計(jì)量確認(rèn)員對滿足預(yù)期使用要求的測量設(shè)備,“他說合格就合格”,對不滿足預(yù)期使用要求的測量設(shè)備,“他說不合格就不合格”。同樣計(jì)量確認(rèn)間隔也不是檢定周期,檢定周期是檢定規(guī)程的規(guī)定,任何人不能更改。但計(jì)量確認(rèn)間隔是使用單位根據(jù)實(shí)際情況自行規(guī)定,使用單位“他想有效期多長就多長”。
56#
路云 發(fā)表于 2018-5-17 15:13:46 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-5-16 19:19 編輯

沒有人將“計(jì)量確認(rèn)”與“計(jì)量檢定”混淆,將“非強(qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”混為一談的恰恰是這位“混九規(guī)”。檢定本身就是判定測量設(shè)備是否符合法定的計(jì)量要求。你計(jì)量要求(使用場合對測量設(shè)備的計(jì)量要求)不是根據(jù)法律法規(guī)的要求確定的,這也不是那也不是,沒有一樣是法律法規(guī)的要求,你吃飽了撐著為什么要送檢啊?你不會送校嗎?你是拿承檢機(jī)構(gòu)當(dāng)猴耍是不是?別人依據(jù)法律法規(guī)的勞動成果(出具的《檢定證書》)還當(dāng)不了你這位“學(xué)術(shù)流氓”的一言九鼎是不是?讓你把現(xiàn)場所使用的測量設(shè)備有效期長于《檢定證書》有效期的證據(jù)曬出來給大家看,讓你曬幾份普通游標(biāo)卡尺、百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄表》給大家看,已經(jīng)多長時間啦,你“混九規(guī)”到現(xiàn)在為止,不還是這副死相嗎。

57#
zys0804 發(fā)表于 2018-5-17 15:58:12 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-4-21 20:40
不用謝,大家都是來論壇交流學(xué)習(xí)的,我認(rèn)為您28樓的理解也是非常到位的。我只是覺得,法制計(jì)量就是法制計(jì) ...

感謝路老師的講解,讓我對強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢的理解受益匪淺
58#
lulaibin 發(fā)表于 2018-5-17 16:48:20 | 只看該作者
你提的這個問題實(shí)質(zhì)上是國家計(jì)量主管部門不作為的問題。國家計(jì)量法遲遲不出臺,李總理“放管服”想規(guī)范管理解放企業(yè),但國家計(jì)量管理部門對強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢出了一堆不能自圓其說系列陳腐制度,早就不能指導(dǎo)現(xiàn)今飛速發(fā)展的計(jì)量工作了。下面群里的“路云”和“規(guī)矩灣錦苑”是很有思想的人,有不同見解、產(chǎn)生矛盾理所當(dāng)然。國家計(jì)量管理部門不作為的事還不止于此,還有認(rèn)證、授權(quán)各自為政的事。閑時再聊。
59#
路云 發(fā)表于 2018-5-17 23:07:13 | 只看該作者
lulaibin 發(fā)表于 2018-5-16 20:48
你提的這個問題實(shí)質(zhì)上是國家計(jì)量主管部門不作為的問題。國家計(jì)量法遲遲不出臺,李總理“放管服”想規(guī)范管理 ...

計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則的修訂工作已嚴(yán)重滯后已是不爭的事實(shí),盡管當(dāng)下在這種政府主管部門不作為的情況下,各家法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu),以及各企業(yè),都在現(xiàn)行有效的法律法規(guī)框架下運(yùn)作,沒有出現(xiàn)有違計(jì)量法的情形。即使有違法行為,也有相應(yīng)的處罰法規(guī)為依據(jù)。更沒有現(xiàn)場所使用的計(jì)量器具的合格與否的結(jié)論與《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》不一致,或有效期長于《檢定證書》給出的有效期的現(xiàn)象出現(xiàn)。計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則沒有涉及“校準(zhǔn)”,那么對于非強(qiáng)檢器具來說,以校準(zhǔn)方式溯源,其科學(xué)性、合理性是無可厚非的。如果要以檢定方式溯源(即“自愿檢定”),那么其法制性也是無可厚非的。兩種溯源方式的選擇權(quán)已完全交給了企業(yè),由企業(yè)自由選擇。不可能像這位“混九規(guī)”所說的那樣,承檢機(jī)構(gòu)出具的《檢定證書》(或《檢定結(jié)果通知書》)的結(jié)論和有效期都是無效的,合格與否、周期多長都要由他這位牛逼無賴說了算。這是典型的將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談。

60#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-18 00:23:37 | 只看該作者
  所謂非強(qiáng)制檢定的“自愿檢定”,按路云的解釋是必須按規(guī)定的周期送法定機(jī)構(gòu)檢定,這與強(qiáng)制檢定的定點(diǎn)定期檢定本質(zhì)上有什么區(qū)別呢?檢定周期不允許改,檢定不合格而滿足預(yù)期使用要求的不準(zhǔn)用,檢定合格不能滿足預(yù)期使用要求的必須允許使用,不允許搞計(jì)量確認(rèn),這實(shí)際上“自愿”是假,“強(qiáng)制”是真,這就是打著將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談的幌子,典型的將強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定混為一談的行為和邏輯。自己混淆概念還要罵別人“混九規(guī)”,其實(shí)罵人者才是真正的“混九規(guī)”。
61#
路云 發(fā)表于 2018-5-18 16:34:13 | 只看該作者

誰強(qiáng)制你送檢啦?不允許你送校準(zhǔn)嗎?誰規(guī)定你定點(diǎn)啦?誰不允許你縮短周期啦?你瞎了眼是不是?合格不合格、想定多長周期就定多長周期,都由你“混九規(guī)”一人說了算,那你“混九規(guī)”自己檢,自己開《檢定證書》,自己做計(jì)量確認(rèn)好了。把證據(jù)曬出來呀,臭不要臉的東西。

62#
路云 發(fā)表于 2018-5-19 12:32:51 | 只看該作者

檢定不合格而滿足預(yù)期使用要求的不準(zhǔn)用,檢定合格不能滿足預(yù)期使用要求的必須允許使用,不允許搞計(jì)量確認(rèn),這實(shí)際上“自愿”是假,“強(qiáng)制”是真,這就是打著將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談的幌子,典型的將強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定混為一談的行為和邏輯。

哪部法律法規(guī)規(guī)定了經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具可以繼續(xù)使用啊?又有哪部法律法規(guī)規(guī)定了經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具不允許繼續(xù)使用啊?《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款所說的“屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,……;經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的,責(zé)令其停止使用,可并處五百元以下罰款。”擰種”看不懂嗎?檢定不合格的天平,即便是稱量白菜,也不允許使用,這就是法制性,否則還要校準(zhǔn)干什么?檢定合格但不滿足使用要求,那是你不懂,測量設(shè)備選型不當(dāng),或用錯了地方。為什么上個周期合格能用,這個周期合格就不能用呢?

行了,你“混九規(guī)”除了在本論壇長期存心惡意施展惡劣學(xué)風(fēng)攪屎,忽悠新量友外,沒其他能耐。技術(shù)問題一旦深入,就沒見過你與哪位資深量友有過正常的技術(shù)交流,不是東扯西繞,就是答非所問;不是偷換概念,就是斷章取義;不是胡編臆造胡說八道,就是胡攪蠻纏蠻不講理;不僅自己拿不出證據(jù),還要在別人的證據(jù)面前死不認(rèn)錯;自己毫無學(xué)術(shù)道德的底線,卻時時刻刻將自己粉飾成所謂的“文明居士”。夠了,你的這些“學(xué)術(shù)流氓”的德行,已經(jīng)在本論壇是臭名昭著,可以休矣。

63#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-19 22:52:30 | 只看該作者
  請不懂“計(jì)量確認(rèn)”概念的人看一下國家給“計(jì)量確認(rèn)”的定義:
  為確保測量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。
  注2. 只有測量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求并形成文件,計(jì)量確認(rèn)才算完成。
  定義和定義的注說的很清楚,計(jì)量確認(rèn)不是僅僅進(jìn)行計(jì)量校準(zhǔn)或檢定,測量設(shè)備被證實(shí)滿足檢定規(guī)程的要求并不能被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求。被證實(shí)滿足預(yù)期使用要求才是生產(chǎn)過程中的測量設(shè)備管理(原計(jì)量管理)終極目標(biāo)。完成計(jì)量檢定,獲得了測量設(shè)備的計(jì)量特性,只是計(jì)量確認(rèn)過程中“萬里長征走完了第一步”。
  62樓之人不學(xué)無術(shù),只會罵人,“毫無學(xué)術(shù)道德的底線”,從來不講中華民族的傳統(tǒng)美德和社會主義核心價(jià)值觀,他的這些“學(xué)術(shù)流氓”的德行,已經(jīng)在本論壇乃至全國、全球計(jì)量界臭名昭著,可以休矣。
64#
路云 發(fā)表于 2018-5-20 12:41:01 | 只看該作者

臭不要臉的東西,睜大你的狗眼看看清楚,定義啥時候說了“或檢定”啊?光天化日之下,一貫編造謊言,造謠惑眾。不滿足預(yù)期使用要求,你要以檢定方式溯源干什么?檢定結(jié)論不是經(jīng)確認(rèn)得出的是什么?讓你曬一份普通游標(biāo)卡尺或百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄表》出來,你死哪兒去啦?你那“萬里長征”的第二步、第三步呢?你的確是“橫眉冷對千夫指,死豬不怕開水燙,厚皮老臉不知羞,躺進(jìn)棺材要伸手。”


65#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-20 16:20:18 | 只看該作者
  請64樓嘴巴干凈點(diǎn),你是個工程技術(shù)人員,是個資深計(jì)量工作者,難道你真的要當(dāng)聞名世界的罵街磚家嗎?
  我已經(jīng)多次講過,強(qiáng)制檢定包含有計(jì)量驗(yàn)證的成分,可以視為計(jì)量確認(rèn),但廣泛應(yīng)用于工藝過程監(jiān)控、質(zhì)量檢驗(yàn)等測量活動的非強(qiáng)制檢定測量設(shè)備,進(jìn)行了非強(qiáng)制“檢定”,僅僅相當(dāng)于“校準(zhǔn)”,能不能用于指定的測量活動必須進(jìn)行計(jì)量驗(yàn)證,以完成計(jì)量確認(rèn)。檢定合格只是證明滿足檢定規(guī)程要求,不一定滿足指定的測量活動,檢定不合格只是不滿足檢定規(guī)程要求,但也不一定就不滿足指定的測量活動。人人都明白這個道理,只有罵街磚家不明白,那就讓他繼續(xù)糊涂,繼續(xù)過他的罵街之癮吧,只是不要胡說八道誤導(dǎo)他人就是了。這種人一天不罵街就一天都活不下去。
66#
路云 發(fā)表于 2018-5-20 17:22:53 | 只看該作者

我嘴巴干凈得很,是不是資深計(jì)量工作者也用不著你來引介,我就是相當(dāng)專罵“學(xué)術(shù)流氓”和“學(xué)術(shù)無賴”的人,這下你滿足了吧。“進(jìn)行了非強(qiáng)制‘檢定’,僅僅相當(dāng)于‘校準(zhǔn)’”,依據(jù)呢?證據(jù)呢?牛逼無賴。問你們規(guī)家的普通游標(biāo)卡尺的計(jì)量性能要求是什么?百分表的計(jì)量特性要求是什么?這是第幾回問啦?這些非強(qiáng)檢器具的計(jì)量確認(rèn)記錄呢?曬出來呀?到底誰明白誰不明白?誰在這里存心惡意的攪屎誤導(dǎo)他人,大家都清清楚楚。你這根賤骨頭一天不招罵、找罵、挨罵都活不下去,那我就成全你。

67#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-5-20 21:35:22 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2018-5-20 21:37 編輯

  當(dāng)然,自稱嘴巴干凈的人卻滿口污言穢語。強(qiáng)盜的邏輯永遠(yuǎn)是別人該被他搶,流氓的理由永遠(yuǎn)是別人該被他罵,與強(qiáng)盜、流氓永遠(yuǎn)沒有道理可講。讓強(qiáng)盜不搶東西,勸流氓不罵人,永遠(yuǎn)辦不到,流氓一天不罵街就活不下去,只有讓他去罵。
  游標(biāo)卡尺的計(jì)量性能要求是什么?百分表的計(jì)量特性要求是什么?請你去查檢定規(guī)程。但被測參數(shù)對測量設(shè)備的計(jì)量要求在檢定規(guī)程上是查不到的,你必須去查圖紙工藝,由圖紙工藝對被測對象的測量要求導(dǎo)出。你只知道研究罵人的技巧,這種道理給你講了無窮次,你永遠(yuǎn)都不會明白。
68#
湖民 發(fā)表于 2018-5-20 21:46:49 | 只看該作者
本帖最后由 湖民 于 2018-5-20 21:53 編輯

除明確要求強(qiáng)檢的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具以外的計(jì)量器具。
非強(qiáng)檢計(jì)量器具也是要定期檢定或校準(zhǔn)的。如果本單位沒相應(yīng)檢定校準(zhǔn)資質(zhì),也是送檢——和強(qiáng)檢區(qū)別不大,無非周期可以長點(diǎn)。
69#
路云 發(fā)表于 2018-5-20 22:31:58 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-5-20 02:56 編輯

67樓某人無理都要攪三分,鐵證面前不認(rèn)錯,難道不是“學(xué)術(shù)強(qiáng)盜”嗎?胡編亂造忽悠人,正經(jīng)歪念不舉證,這難道不是“學(xué)術(shù)流氓”嗎?自己滿口污言穢語不說,還處處指責(zé)別人罵街,這難道不是“學(xué)術(shù)無賴”嗎?要不要將你那些“精神文明”用語再公布出來示眾一下啊?

你也知道要去查檢定規(guī)程呀?“擰種”。那《檢定證書》依據(jù)檢定規(guī)程下驗(yàn)證結(jié)論錯了嗎?既然被測參數(shù)對測量設(shè)備的計(jì)量要求在檢定規(guī)程上是查不到的,你必須去查圖紙工藝,由圖紙工藝對被測對象的測量要求導(dǎo)出。那你得做一份游標(biāo)卡尺或百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄》出來給大家看看呀,這已經(jīng)是第N+1回請你曬出了吧,臭不要臉的東西。把你那經(jīng)檢定合格而“禁用”的游標(biāo)卡尺或百分表,或者經(jīng)檢定不合格允許繼續(xù)使用的游標(biāo)卡尺或百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄》案例拿出了,應(yīng)該是一如反掌的事吧。自己單位沒有,上別的兄弟單位去淘啊。

嚼舌嚼到現(xiàn)在已經(jīng)多少樓啦?你的存心惡意已經(jīng)成了“禿頭上的虱子”明擺著,還談什么“講道理”啊?我現(xiàn)在就是要研究,怎么來痛打你這位“學(xué)術(shù)流氓”落水狗的。

70#
路云 發(fā)表于 2018-5-20 22:40:32 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-5-20 02:47 編輯
湖民 發(fā)表于 2018-5-20 01:46
除明確要求強(qiáng)檢的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具以外的計(jì)量器具。
非強(qiáng)檢計(jì)量器具也是要定期檢定或校準(zhǔn)的。如 ...

對于非強(qiáng)檢器具而言,您所說的“周期可以長一點(diǎn)”,究竟是“檢定周期”可以長于《檢定證書》給出的有效期(即檢定規(guī)程規(guī)定的最長有效期限),還是校準(zhǔn)的“復(fù)校時間間隔”可以長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長有效期限?這可是涉及到法制計(jì)量與非法制計(jì)量的問題,如果是法制計(jì)量的“檢定”,則涉及是否違法違規(guī)的問題。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中有沒有超出《檢定證書》給出的有效期仍允許在現(xiàn)場繼續(xù)使用的案例?如果有,能否將證據(jù)曬出來供大家討論其合法性。

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湖民 發(fā)表于 2018-5-21 00:10:00 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-5-20 22:40
對于非強(qiáng)檢器具而言,您所說的“周期可以長一點(diǎn)”,究竟是“檢定周期”可以長于《檢定證書》給出的有效期( ...

《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條規(guī)定: 企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測設(shè)施,制定具體的檢定管理辦法和規(guī)章制度,規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期,保證使用的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具定期檢定。
對非強(qiáng)檢計(jì)量器具應(yīng)強(qiáng)調(diào)“受控”,即有設(shè)備臺賬、設(shè)備管理規(guī)章和設(shè)備責(zé)任人,根據(jù)實(shí)際使用確定兩次檢定或校準(zhǔn)的時間間隔。
舉例來說,如果有兩臺相同的測溫儀,一臺用于貿(mào)易交接計(jì)量,另一臺用于企業(yè)內(nèi)部工藝溫度控制。第一臺按國家規(guī)定要強(qiáng)檢,一年一次;另一臺不用強(qiáng)檢,但同樣要建立設(shè)備臺賬,根據(jù)使用情況確定檢定或校準(zhǔn)周期,如兩年檢定一次。
企業(yè)自己沒有檢定資質(zhì)的話,肯定是送檢。第一臺每年送檢一次,第二臺每兩年送檢一次。如果送檢,第一年只送第一臺,第二年肯定是兩臺一起送檢。第二臺非強(qiáng)檢測溫儀不用出檢定證書,有校準(zhǔn)報(bào)告或測試報(bào)告就可以了。對兩臺測溫儀的設(shè)備責(zé)任人而言,強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢就是送檢周期不同。
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湖民 發(fā)表于 2018-5-21 01:40:25 | 只看該作者
zonghuazhang 發(fā)表于 2018-5-16 09:02
1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具,而這兩部法 ...

1、沒有“非依法管理的計(jì)量器具”這個概念,非強(qiáng)檢計(jì)量器具依然是依法的——依法不用強(qiáng)制檢定。
2、計(jì)量法第九條規(guī)定:縣級以上人民政府計(jì)量行政部門對社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,部門和企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面的列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具,實(shí)行強(qiáng)制檢定。未按照規(guī)定申請檢定或者檢定不合格的,不得使用。實(shí)行強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具的目錄和管理辦法,由國務(wù)院制定。對前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具,使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。按這一條,實(shí)際上所有計(jì)量器具都要檢定。
      但在實(shí)際工作中,只有強(qiáng)檢計(jì)量器具才是每次計(jì)量檢查的重點(diǎn)。因?yàn)橛谫Q(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面的列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具要么涉及到錢,要么涉及到命(生產(chǎn)安全、環(huán)境安全),其計(jì)量器具基本都是按設(shè)備設(shè)計(jì)規(guī)范、計(jì)量交接規(guī)范、環(huán)保有關(guān)規(guī)定強(qiáng)制配備的。簡單的說,如果質(zhì)監(jiān)、安監(jiān)或環(huán)保局來檢查,沒有這些計(jì)量器具本身就違法。而檢查強(qiáng)檢計(jì)量器具主要是看檢定證書,其次是檢查設(shè)備本身、設(shè)備臺賬、使用人員和使用情況。強(qiáng)檢計(jì)量器具出問題,有可能后果嚴(yán)重。
      對于非強(qiáng)檢計(jì)量器具,主要是企業(yè)自己出于生產(chǎn)需要,自行配備、自行管理。出于自身利益,一般不會有作假的可能(否則不會花錢買)。企業(yè)會確保設(shè)備的工作狀態(tài)和計(jì)量準(zhǔn)確度。另外,這些設(shè)備出問題,一般不會造成嚴(yán)重后果。對質(zhì)監(jiān)局來說,這些設(shè)備不是按規(guī)定必須有的。檢查時,企業(yè)不提供設(shè)備臺賬,根本無從查起(等于不存在)。
3、目前檢定規(guī)程對檢定周期規(guī)定普遍比較短,送檢成本不劃算。如果某種計(jì)量器具檢定費(fèi)用低,強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢器具可以一起送檢。費(fèi)用高,強(qiáng)檢的按規(guī)定送檢,非強(qiáng)檢的一般申請校準(zhǔn)或測試,只要測量結(jié)果準(zhǔn)確就可以。
4、檢定更強(qiáng)調(diào)依法依規(guī),嚴(yán)格按檢定規(guī)程來對計(jì)量器具的性能進(jìn)行全面評測。但企業(yè)很多時候,只想知道自己的計(jì)量器具是不是工作正常,測量結(jié)果是不是準(zhǔn)確(甚至不需要全量程準(zhǔn)確,只要知道工況量程范圍是不是準(zhǔn)確就可以)。這種情況下,校準(zhǔn)和測試更靈活、更便宜、更能滿足企業(yè)需要。

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計(jì)量單位 發(fā)表于 2018-5-21 16:32:11 | 只看該作者
強(qiáng)制檢定的已經(jīng)明確了,對于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)依法管理。
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路云 發(fā)表于 2018-5-25 13:48:40 | 只看該作者
湖民 發(fā)表于 2018-5-20 04:10
《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條規(guī)定: 企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測設(shè)施 ...

計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則根本就沒有涉及“校準(zhǔn)”。因此,不能機(jī)械教條的套用已經(jīng)不能適應(yīng)于當(dāng)今普遍采用的、科學(xué)的、合理的“校準(zhǔn)”溯源方式的《計(jì)量法》及其《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》,來解釋“校準(zhǔn)”的合法性。在以檢定方式溯源的情況下,超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長檢定周期期限(即超過《檢定證書》給出的檢定周期)繼續(xù)允許使用,這在任何一部法律法規(guī)中都是找不到依據(jù)的。

舉例來說,如果有兩臺相同的測溫儀,一臺用于貿(mào)易交接計(jì)量,另一臺用于企業(yè)內(nèi)部工藝溫度控制。第一臺按國家規(guī)定要強(qiáng)檢,一年一次;另一臺不用強(qiáng)檢,但同樣要建立設(shè)備臺賬,根據(jù)使用情況確定檢定或校準(zhǔn)周期,如兩年檢定一次。

對于這臺非強(qiáng)檢的測溫儀,如果以檢定方式溯源,承檢機(jī)構(gòu)依據(jù)法規(guī)給出的有效期最長也只能是1年,企業(yè)違反國家計(jì)量檢定規(guī)程的規(guī)定,將具有法律效力的《檢定證書》給出的有效期視為無效,自定兩年的“檢定周期”,從法制計(jì)量的角度說,是沒有任何依據(jù)的。從法制計(jì)量的角度說,超期(《檢定證書》給出的有效期)的計(jì)量器具,也屬于不合格計(jì)量器具,企業(yè)要么送檢,要么辦理停用/封存手續(xù)撤離現(xiàn)場(或張貼醒目標(biāo)識),以防誤用。要想送檢周期長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限,現(xiàn)在只能走非法制計(jì)量這條路,以“校準(zhǔn)”的方式溯源,自定“復(fù)校時間間隔”(而不是“檢定周期”)。你所說的“第二臺非強(qiáng)檢測溫儀不用出檢定證書,有校準(zhǔn)報(bào)告或測試報(bào)告就可以了。對兩臺測溫儀的設(shè)備責(zé)任人而言,強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢就是送檢周期不同。”這種處理方式是對的,不是不用出《檢定證書》,而是不能出《檢定證書》。實(shí)際上就是非強(qiáng)檢器具的溯源方式的選擇權(quán)給了企業(yè),企業(yè)一旦確定了溯源方式,那就必須按照各自的“游戲規(guī)則”去執(zhí)行。但絕不可以又想以法制計(jì)量的檢定方式讓承檢機(jī)構(gòu)給你檢定,又想用不具備法律效力的自定“游戲規(guī)則”來取代具有法律效力的“檢定結(jié)論”與“有效期”。至少現(xiàn)在還行不通。

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fjfh 發(fā)表于 2018-5-25 17:05:03 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-5-25 13:48
計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則根本就沒有涉及“校準(zhǔn)”。因此,不能機(jī)械教條的套用已經(jīng)不能適應(yīng)于當(dāng)今普遍采用的、科 ...

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