新人請(qǐng)教關(guān)于計(jì)量確認(rèn)問(wèn)題

恒溫水浴的工藝要求：
10℃±0.5℃
校準(zhǔn)證書：
溫度示值（℃）：50
法度偏差（℃）：-0.4
溫度均勻度（℃）：0.2
溫度波動(dòng)度（℃）：±0.2
校準(zhǔn)結(jié)果的擴(kuò)展不確定度：U=0.3℃，k=2
計(jì)量確認(rèn)是否合格，為什么？

這張校準(zhǔn)證書對(duì)客戶來(lái)說(shuō)是沒(méi)有用的，使用溫度是10℃，那恒溫水浴要帶壓縮機(jī)了。同時(shí)，工藝要求是10℃±0.5℃，是否工藝要求定高了，恒溫水浴本身的精度是多少啊？

沒(méi)必要確認(rèn)肯定是不符合要求，因?yàn)樾?zhǔn)證書給的校準(zhǔn)點(diǎn)與工藝要求相差太多，不在同一點(diǎn)上是不能比較的。

這里有幾個(gè)問(wèn)題：1、校準(zhǔn)的溫度點(diǎn)不對(duì)，不同溫度點(diǎn)的誤差可能不一致，所以應(yīng)當(dāng)選擇10℃為校準(zhǔn)點(diǎn)；2、校準(zhǔn)結(jié)果的擴(kuò)展不確定度大了，應(yīng)當(dāng)提高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)等級(jí)，使不確定度小于0.5的1/3，這樣才便于進(jìn)行確認(rèn)；3、確認(rèn)時(shí)均勻度、波動(dòng)度的影響也應(yīng)當(dāng)考慮進(jìn)去，實(shí)際上按這個(gè)數(shù)據(jù)是超差的。

　　GB/T19022的附錄A的A.1條說(shuō)：計(jì)量確認(rèn)“有兩個(gè)輸入（顧客的計(jì)量要求和測(cè)量設(shè)備計(jì)量特性）及一個(gè)輸出，即測(cè)量設(shè)備確認(rèn)狀態(tài)”。
　　因此，要做好計(jì)量確認(rèn)工作第一步就要識(shí)別“兩個(gè)輸入”。第一個(gè)輸入是“顧客的計(jì)量要求”，恒溫水浴的工藝要求10℃±0.5℃就是顧客的計(jì)量要求，改寫一下為最大測(cè)量值是10.5℃，允差絕對(duì)值0.5℃，控制限T＝1.0℃。第二個(gè)輸入是“測(cè)量設(shè)備計(jì)量特性”，計(jì)量特性由校準(zhǔn)證書給出：溫度示值（℃）：50，溫度偏差（℃）：-0.4。
　　第二步是通過(guò)計(jì)量驗(yàn)證做出一個(gè)輸出，將計(jì)量特性與計(jì)量要求相比較。
　　在做比較之前首先要判定校準(zhǔn)證書給出的計(jì)量特性是否可信，判定的準(zhǔn)則是1/3原則，U/T≤1/3。由測(cè)量過(guò)程的要求控制限T＝1.0℃，導(dǎo)出測(cè)量過(guò)程的計(jì)量要求為1.0÷3＝0.33℃，設(shè)測(cè)量設(shè)備占總不確定度的90%，則測(cè)量所用測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求為0.33×90%＝0.3℃。按JJF1094的規(guī)定校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度為不超過(guò)其1/3，即校準(zhǔn)結(jié)果不確定度應(yīng)≤0.1℃。現(xiàn)在校準(zhǔn)證書給出的U＝0.3℃，k=2，0.3℃＞0.1℃，判定校準(zhǔn)方法不可信，不能用校準(zhǔn)結(jié)果評(píng)判其是否合格。
　　假設(shè)校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)方法（或校準(zhǔn)結(jié)果）的不確定度＜0.1℃，可判定校準(zhǔn)結(jié)果溫度偏差-0.4℃是可信的，可以用來(lái)判定儀器是否合格，此時(shí)將校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)值-0.4℃與導(dǎo)出的允差絕對(duì)值0.3℃相比較，0.4＞0.3因此可判定該測(cè)量設(shè)備不能滿足恒溫水浴的工藝要求，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“禁用”標(biāo)識(shí)或“不合格”標(biāo)識(shí)。這個(gè)計(jì)量確認(rèn)結(jié)果就是計(jì)量確認(rèn)的輸出。也許該儀器是滿足檢定規(guī)程的，檢定可判為合格，但不滿足恒溫水浴的工藝監(jiān)控要求，仍然應(yīng)該判為計(jì)量確認(rèn)不合格，簽發(fā)不合格標(biāo)識(shí)，將檢定合格證書或標(biāo)識(shí)存檔備案，不得發(fā)放現(xiàn)場(chǎng)使用。校準(zhǔn)與計(jì)量確認(rèn)的操作與計(jì)量檢定的操作最本質(zhì)的區(qū)別就在這里，也有的時(shí)候檢定不合格，但仍然滿足工藝監(jiān)控要求，計(jì)量確認(rèn)的輸出就仍然是簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)，而將檢定不合格的檢定報(bào)告存檔備案。

溫度偏差（℃）：-0.4
允許誤差：±0.5℃。
計(jì)量確認(rèn)：合格

允許誤差：±0.5℃。則公差為1℃，按1/3原則，測(cè)量器具的最大允許誤差不應(yīng)大于0.33℃。而校準(zhǔn)的溫度偏差是0.4℃，是不是不合格呀？還有校準(zhǔn)的不確定度0.3℃，為什么不考慮？

計(jì)量確認(rèn)不合格，測(cè)量設(shè)備的誤差要達(dá)到工藝的要求1/3~1/10.

1、樓主說(shuō)的是工藝要求10℃±0.5℃，恒溫水浴設(shè)備本身的系統(tǒng)MPE最大是多少，應(yīng)該有這指標(biāo)；
2、校準(zhǔn)證書的50℃，取溫就一個(gè)點(diǎn)嗎？
綜上，應(yīng)該是很難判斷此設(shè)備合格與否！

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-16 20:37
　　GB/T19022的附錄A的A.1條說(shuō)：計(jì)量確認(rèn)“有兩個(gè)輸入（顧客的計(jì)量要求和測(cè)量設(shè)備計(jì)量特性）及一個(gè)輸出， ...

....."設(shè)測(cè)量設(shè)備占總不確定度的90%".....這個(gè)是如何得來(lái)的，沒(méi)有看懂。

zhoujidai 發(fā)表于 2016-8-17 08:42
....."設(shè)測(cè)量設(shè)備占總不確定度的90%".....這個(gè)是如何得來(lái)的，沒(méi)有看懂。

　　測(cè)量過(guò)程總不確定度U由測(cè)量設(shè)備引入的不確定度分量U1與其它非測(cè)量設(shè)備因素共同引入的不確定度分量U2合成，因兩個(gè)分量互不相關(guān)，合成可用均方根計(jì)算。即便U1、U2各占U的一半，U1與U的比值也達(dá)70%，何況一般情況下測(cè)量設(shè)備計(jì)量特性引入的不確定度分量U1均大于U2。原國(guó)家計(jì)量局對(duì)UI和U的比值進(jìn)行過(guò)大量統(tǒng)計(jì)，統(tǒng)計(jì)資料顯示，一般情況下U1/U在90%左右。因此原國(guó)家計(jì)量局推薦的測(cè)量能力指數(shù)計(jì)算公式Mcp＝T/(3U1)就是以U1/U＝70%的情況推導(dǎo)的。因?yàn)镸cp=T/2U，按U1＝0.7U，則U=1.43U1，將其代人得：Mcp＝T/(2×1.43U1)≈T/(3U1)。何況一般情況下U1/U＞70%，所以原國(guó)家計(jì)量局推薦Mcp＝T/(3U1)作為測(cè)量能力指數(shù)計(jì)算公式是非常安全的。
　　鑒于原國(guó)家計(jì)量局統(tǒng)計(jì)資料顯示一般情況下U1/U在90%左右，在計(jì)量要求導(dǎo)出中我們可以假設(shè)測(cè)量設(shè)備引入的不確定度分量U1為U的90%，但并非是絕對(duì)90%，也許是70%、80%、85%等等，需要結(jié)合專業(yè)領(lǐng)域的知識(shí)給予估計(jì)。例如幾何量計(jì)量被測(cè)尺寸10mm以下估計(jì)占90%應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題，被測(cè)尺寸數(shù)十、數(shù)百毫米，環(huán)境影響就會(huì)顯露，估計(jì)占80%不會(huì)有人有異議，如果被測(cè)尺寸1米左右甚至更大，環(huán)境影響將占比進(jìn)一步擴(kuò)大，估計(jì)各占一半（70%U）是應(yīng)當(dāng)?shù)模绻€估計(jì)占90%，就會(huì)被視為外行或有故意欺騙行為。

恒溫水浴:  使用溫度是10℃±0.5℃，那應(yīng)該校準(zhǔn)10℃.

這報(bào)告明顯是不合乎要求的：以不確定度來(lái)說(shuō)，對(duì)MPE（水浴要求0.5℃，大部分這種水浴儀器是達(dá)不到的，尤其是加蓋的）來(lái)說(shuō)是勉強(qiáng)滿足要求的；校準(zhǔn)點(diǎn)明顯不是要求點(diǎn)，服務(wù)交接不清。
PS：某版主老是套用公式來(lái)算，麻煩搞清楚再發(fā)一堆文字。

計(jì)量確認(rèn)中：U/T≤1/3，T為控制限與JJF1091-2002《測(cè)量?jī)x器特性評(píng)定》5.3.1.4測(cè)量?jī)x器示值誤差符合性評(píng)定的基本要求中的當(dāng)U95≤1/3MPEV時(shí)，｜△｜≤MPEV時(shí)，判定為合格；｜△｜＞MPEV時(shí)為不合格。這兩者有什么本質(zhì)上的區(qū)別呢？在計(jì)量確認(rèn)中是用T還是MPEV進(jìn)行判斷？這個(gè)問(wèn)題一直困擾我很久，希望能得到各位老師的解答。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-8-16 20:37
　　GB/T19022的附錄A的A.1條說(shuō)：計(jì)量確認(rèn)“有兩個(gè)輸入（顧客的計(jì)量要求和測(cè)量設(shè)備計(jì)量特性）及一個(gè)輸出， ...

1/3準(zhǔn)則應(yīng)該是最大允許誤差的1/3吧，不是誤差寬度的1/3.

校準(zhǔn)結(jié)果不確定度是偏差的還是波動(dòng)性的還是均勻性的？±0.5℃的要求是偏差的還是波動(dòng)性的還是均勻性的？信息不全無(wú)法判斷

校準(zhǔn)方法不可信，不能用校準(zhǔn)結(jié)果評(píng)判該設(shè)備是否合格。下一步怎么辦？重新校準(zhǔn)？我應(yīng)對(duì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)提什么要求？1、測(cè)溫點(diǎn)應(yīng)該是10℃，測(cè)10℃時(shí)的溫度偏差；2、報(bào)告書上標(biāo)示的標(biāo)準(zhǔn)鉑電阻溫度計(jì)WZPB二等，是不是應(yīng)該用一等的？3、......

mym20 發(fā)表于 2016-8-17 15:44
校準(zhǔn)結(jié)果不確定度是偏差的還是波動(dòng)性的還是均勻性的？±0.5℃的要求是偏差的還是波動(dòng)性的還是均勻性的？信 ...

校準(zhǔn)證書上寫的是：校準(zhǔn)結(jié)果的擴(kuò)展不確定度：U=0.3℃，k=2
±0.5℃是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)上寫的

不確定度分量大致有2個(gè)，1個(gè)是重復(fù)性，1個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備。重復(fù)性不好的話可能你的水浴鍋本身穩(wěn)定性就有問(wèn)題，標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備一般會(huì)在證書上有，準(zhǔn)確度等級(jí)是否符合要求也能看出來(lái)吧。

lincoln0303 發(fā)表于 2016-8-17 16:56
校準(zhǔn)證書上寫的是：校準(zhǔn)結(jié)果的擴(kuò)展不確定度：U=0.3℃，k=2
±0.5℃是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)上寫的 ...

JJF1030上沒(méi)有規(guī)定最大允許誤差，你說(shuō)的是哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？

±0.5℃測(cè)量要求

mym20 發(fā)表于 2016-8-17 15:36
1/3準(zhǔn)則應(yīng)該是最大允許誤差的1/3吧，不是誤差寬度的1/3.

　　1/3原則是測(cè)量過(guò)程的不確定度U不得大于被測(cè)參數(shù)的控制限T的1/3，一般取1/3～1/10。
　　你說(shuō)的“應(yīng)該是最大允許誤差的1/3”是JJF1094的規(guī)定，這這個(gè)規(guī)定中指的是檢定、校準(zhǔn)、型式批準(zhǔn)等測(cè)量活動(dòng)，這種測(cè)量活動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)性遠(yuǎn)大于一般產(chǎn)品和生產(chǎn)過(guò)程中的測(cè)量活動(dòng)，因此比值應(yīng)適當(dāng)趨近于1/10，但風(fēng)險(xiǎn)性又不至于特別巨大，所以取了1/6。而MPEV＝T/2，所以計(jì)量檢定等測(cè)量過(guò)程的1/3原則由U/T≤1/6被改寫為U/MPEV≤1/3。
　　樓主的案例屬于生產(chǎn)工藝中溫度監(jiān)控的測(cè)量過(guò)程，一般來(lái)說(shuō)用U/T≤1/3導(dǎo)出計(jì)量要求即可，如果是溫度儀器的允差是±0.5℃，導(dǎo)出計(jì)量校準(zhǔn)中的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量要求，則應(yīng)該按U/T≤1/6或U/MPEV≤1/3導(dǎo)出。

lincoln0303 發(fā)表于 2016-8-17 16:50
校準(zhǔn)方法不可信，不能用校準(zhǔn)結(jié)果評(píng)判該設(shè)備是否合格。下一步怎么辦？重新校準(zhǔn)？我應(yīng)對(duì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)提什么要求？ ...

　　校準(zhǔn)方法不可信，不能用校準(zhǔn)結(jié)果評(píng)判該設(shè)備是否合格。下一步怎么辦？當(dāng)然應(yīng)該要求承檢機(jī)構(gòu)改進(jìn)校準(zhǔn)方法重新校準(zhǔn)，如果無(wú)法改進(jìn)，就只能另外更換有能力的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)了。但在做這個(gè)決策之前，你必須確認(rèn)±0.5℃的測(cè)量要求到底是工藝的穩(wěn)定控制要求，還是哪個(gè)檢定規(guī)程對(duì)溫度儀器的計(jì)量要求。
　　如果±0.5℃確實(shí)是工藝要求，那就大膽決策，采取果斷措施。如果是對(duì)溫度儀器的計(jì)量要求（即MPEV＝0.5℃），校準(zhǔn)證書上寫的校準(zhǔn)結(jié)果的擴(kuò)展不確定度U=0.3℃，k=2，則：0.3/0.5＝0.6，雖然不符合JJF1094的U/MPEV≤1/3要求，但用U/T＝0.3/1.0＝0.3＜1/3，在承檢機(jī)構(gòu)聲稱確實(shí)找不到更好的校準(zhǔn)方法時(shí)校準(zhǔn)結(jié)果仍勉強(qiáng)可用。此時(shí)應(yīng)按12樓講述的方法，用給定的不確定度壓縮MPEV（0.5℃），變?yōu)?.2℃。證書給定溫度偏差-0.4℃，0.4＞0.2，就應(yīng)該判定被檢儀器不合格，不能用于生產(chǎn)工藝監(jiān)控。

既然工藝要求是10℃±0.5℃，為什么要校準(zhǔn)50℃？而且水浴要求10℃恒溫并且允差在±0.5℃以內(nèi)不太好達(dá)到啊。

樓主 請(qǐng)問(wèn)你的恒溫水浴10℃ 是如何達(dá)到呢？
平常使用溫度都是10℃？  會(huì)不會(huì)受室溫影響呢？！  因?yàn)槲易鲞^(guò)25℃  夏天想穩(wěn)定在25℃ 沒(méi)有空調(diào)的幫助都很難啊
因此校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)才出的50℃吧 先把“自己“”擇出去 估計(jì)是這樣