對于用戶只需要校準(zhǔn)部分參數(shù)時、校準(zhǔn)機構(gòu)如何出校準(zhǔn)證...

各位老師：根據(jù)JJF1069-2012《法定計量檢定機構(gòu)考核規(guī)范》第十一節(jié)  結(jié)果報告  7.11.3校準(zhǔn)證書  
7.11.3.1 機構(gòu)進行校準(zhǔn)，應(yīng)出具校準(zhǔn)證書，并應(yīng)符合相關(guān)技術(shù)規(guī)范的規(guī)定。
請問：若用戶只要求校準(zhǔn)部分參數(shù)時、校準(zhǔn)機構(gòu)如何出具校準(zhǔn)證書？

nissi 發(fā)表于 2015-6-2 08:42
請教版主一個政策層面問題哈，不知是否敏感：
就是政府計量所的檢定（以及強制檢定）和校準(zhǔn)業(yè)務(wù)效力范圍 ...

　　你說的困擾企業(yè)的現(xiàn)象是存在的，但國家規(guī)定也是明確的，改革趨勢也逐漸明朗化。
　　對于強制檢定這一塊，國家規(guī)定按規(guī)定時間間隔送指定的技術(shù)機構(gòu)檢定，而強制檢定的管理機構(gòu)是縣級及以上技術(shù)監(jiān)督部門，因此的確應(yīng)該按縣級、地市級、省級逐級向上原則送檢。但就溯源這一塊來說，檢定不是唯一方法，校準(zhǔn)也是可以的。量值溯源是企業(yè)的需求，用什么方法，到哪里去溯源都是企業(yè)的權(quán)力，國家提出了“就近就地經(jīng)濟合理”的原則只是一個指導(dǎo)性意見，企業(yè)意愿多花錢到較遠的地方溯源，別人也無法干預(yù)，它只要將其被測參數(shù)的測量結(jié)果與國家或國際基準(zhǔn)聯(lián)系起來了，就達到了量值溯源（注意不僅僅是計量器具的溯源，而是量值的溯源）目的。
　　國家的計量管理制度還在改革之中，浙江的校準(zhǔn)備案制度只是一個試點，全國范圍內(nèi)的校準(zhǔn)活動到底如何辦尚無定論。總體上的改革趨勢是，強制檢定仍將是法定的，政府的強制行為，用老百姓的話說是檢定機構(gòu)仍將“吃皇糧”，仍將維持事業(yè)單位地位。校準(zhǔn)活動將走向市場，校準(zhǔn)機構(gòu)將自己掙飯吃，逐步走向企業(yè)化，校準(zhǔn)機構(gòu)和送檢單位將逐步形成買賣自由的供需關(guān)系，企業(yè)將利用合格供方管理的模式管理校準(zhǔn)機構(gòu)，愿意把誰納入自己的合格供方名錄就和誰簽合同確定供需關(guān)系。何時改革達到這一步，我們可以拭目以待。
　　以上純屬個人見解，僅供參考。

nissi 發(fā)表于 2015-6-1 12:33
一般部分校準(zhǔn)都是考慮費用或被審廠開不符合項的時候才會有此要求，說白了就是費用問題。
需求決定供給吧， ...

　　不排除有您說的這種情況，但更多的的的確確是實際工藝監(jiān)控或質(zhì)量檢驗的需求必須這么辦。企業(yè)所用測量設(shè)備的計量要求來源于測量過程的計量要求，測量過程的計量要求由產(chǎn)品的質(zhì)量要求和生產(chǎn)工藝的控制要求導(dǎo)出，這種基于“顧客要求”導(dǎo)出的“計量要求”往往與檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的計量要求存在著差異，因此顧客的特殊要求提出實屬正常，也是必要。現(xiàn)代計量管理“以顧客為關(guān)注焦點”的理念對傳統(tǒng)的計量檢定觀念的確是一個沖擊，傳統(tǒng)計量管理的觀念的確到了需要更新的時候了，這種更新也許就是計量管理工作的“新常態(tài)”之一。

　　“相關(guān)技術(shù)規(guī)范”也包括顧客提供的內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范，“顧客是關(guān)注焦點”，必需滿足顧客的校準(zhǔn)要求。我們校準(zhǔn)工作中堅持的底線是校準(zhǔn)結(jié)果必需實事求是，不得弄虛作假。

謝謝！根據(jù)規(guī)定要求：則應(yīng)嚴(yán)格按校準(zhǔn)規(guī)范的所有項目都校準(zhǔn)，才可出具校準(zhǔn)證書。若按用戶要求只做部份項目，出具校準(zhǔn)證書的內(nèi)容不缺項嗎？是否可以出具校準(zhǔn)報告？有沒有相關(guān)規(guī)定？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-5-29 00:03
　　“相關(guān)技術(shù)規(guī)范”也包括顧客提供的內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范，“顧客是關(guān)注焦點”，必需滿足顧客的校準(zhǔn)要求。我們校 ...

版主：您好！我在過去的資料中看到。對于校準(zhǔn)規(guī)范中的項目能夠按全項校準(zhǔn)的出具校準(zhǔn)證書；只校準(zhǔn)部分參數(shù)的可出具校準(zhǔn)報告、妥否？

校準(zhǔn)的目的之一就是滿足顧客的需要，根據(jù)顧客需要進行校準(zhǔn)的，仍然可以出具校準(zhǔn)證書.......

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-5-29 00:03
　　“相關(guān)技術(shù)規(guī)范”也包括顧客提供的內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范，“顧客是關(guān)注焦點”，必需滿足顧客的校準(zhǔn)要求。我們校 ...

這種情況屬于對標(biāo)準(zhǔn)方法的偏離，按照JJF 1069-2012/7.3.1的要求，要按照你單位程序文件的要求，進行技術(shù)確認并經(jīng)技術(shù)負責(zé)人批準(zhǔn)，同時需要客戶的書面同意，必要時需簽訂除委托單外的單獨的合同并評審。
“以顧客為關(guān)注焦點”是質(zhì)量管理八項原則的第一條，這無可厚非，但是也不能無原則的滿足客戶的所有校準(zhǔn)要求，必須在滿足考核規(guī)范及管理體系文件要求的前提下方可實施。

我省“專家”說：自編的校準(zhǔn)規(guī)范必需經(jīng)省計量行政部門批準(zhǔn)后；方為有效。對否？

hfwp 發(fā)表于 2015-5-29 09:20
版主：您好！我在過去的資料中看到。對于校準(zhǔn)規(guī)范中的項目能夠按全項校準(zhǔn)的出具校準(zhǔn)證書；只校準(zhǔn)部分參數(shù) ...

　　１關(guān)于校準(zhǔn)項目的多寡
　　檢定必需按國家檢定規(guī)程全面檢測，檢定項目是強制的，不容隨意減少。校準(zhǔn)按顧客要求（即“相關(guān)的”校準(zhǔn)規(guī)范）檢測，同一種測量設(shè)備相關(guān)的校準(zhǔn)規(guī)范按顧客的測量要求可能規(guī)定的校準(zhǔn)項目很多，也可能只規(guī)定一兩個校準(zhǔn)項目。無論校準(zhǔn)項目多少，“顧客的要求”是關(guān)鍵，只要完成了顧客要求的校準(zhǔn)規(guī)范所規(guī)定的項目的校準(zhǔn)，就應(yīng)該給出校準(zhǔn)證書。
　　２關(guān)于校準(zhǔn)證書和校準(zhǔn)報告的區(qū)別
　　“檢定”的核心是檢測并給出符合性判定，檢定合格的給出檢定證書，不合格的給出檢定結(jié)果報告。“校準(zhǔn)”的定義核心是賦值并給出不確定度，因此校準(zhǔn)證書即為校準(zhǔn)報告，校準(zhǔn)報告也就是校準(zhǔn)證書。幾乎所有的國家校準(zhǔn)規(guī)范最后一條“校準(zhǔn)結(jié)果的處理”均規(guī)定校準(zhǔn)后的某測量設(shè)備“填發(fā)校準(zhǔn)證書”，并無“填發(fā)校準(zhǔn)報告”的說法（例如JJF1072）。極少數(shù)校準(zhǔn)規(guī)范使用了“校準(zhǔn)證書或校準(zhǔn)報告”的提法，但兩種文書內(nèi)容上并無區(qū)別，何時用校準(zhǔn)報告，何時用校準(zhǔn)證書也無規(guī)定，從側(cè)面說明校準(zhǔn)證書和校準(zhǔn)報告只不過是同一個文書的兩種稱呼，除了稱呼不同并無任何差別（例如JJF1134)。

changchunshi 發(fā)表于 2015-5-29 10:22
這種情況屬于對標(biāo)準(zhǔn)方法的偏離，按照JJF 1069-2012/7.3.1的要求，要按照你單位程序文件的要求，進行技術(shù) ...

對6樓和7樓的答復(fù)：
　　“校準(zhǔn)”是量值溯源的一種重要方式，目的就是就測量結(jié)果與國家或國家基準(zhǔn)聯(lián)系起來（注意不是僅僅將計量器具溯源到國家基準(zhǔn)），出發(fā)點就是“測量要求”不是計量器具的計量要求。“測量要求”一定是“顧客的要求”，顧客（廣義顧客包括外部的、內(nèi)部的和社會）的要求是導(dǎo)出測量設(shè)備計量要求的根，是編制《校準(zhǔn)規(guī)范》的本，因此不同的顧客有不同的要求就有自己不同的《內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范》。內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范需要本單位技術(shù)管理最高決策人（一般是總工程師）批準(zhǔn)，國家沒有哪一個法或規(guī)規(guī)定必須“經(jīng)省計量行政部門批準(zhǔn)后，方為有效”。
　　我們的校準(zhǔn)機構(gòu)應(yīng)該嚴(yán)格按顧客提供的校準(zhǔn)規(guī)范對顧客的送檢測量設(shè)備執(zhí)行校準(zhǔn)，顧客說按國家校準(zhǔn)規(guī)范校準(zhǔn)就應(yīng)該按國家校準(zhǔn)規(guī)范校準(zhǔn)，顧客說按其內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范校準(zhǔn)就必須按其內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范校準(zhǔn)，顧客沒有提供其內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范時，可視為對校準(zhǔn)規(guī)范沒有特殊要求，默認執(zhí)行國家校準(zhǔn)規(guī)范。
　　你所說“不能無原則的滿足客戶的所有校準(zhǔn)要求，必須在滿足考核規(guī)范及管理體系文件要求的前提下方可實施”很有道理。但這是指政府計量行政管理部門對校準(zhǔn)機構(gòu)的考核要求，不是對顧客（送檢單位）的要求。
　　一個技術(shù)機構(gòu)要想向社會提供校準(zhǔn)服務(wù)，就需要建立社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)并接受政府計量部門組織的標(biāo)準(zhǔn)考核。標(biāo)準(zhǔn)考核是嚴(yán)格的和嚴(yán)密的，被考核的計量標(biāo)準(zhǔn)必須按國家檢定規(guī)程和國家校準(zhǔn)規(guī)范的規(guī)定滿足擬開展校準(zhǔn)項目的全部要求，而不能只滿足一些測量要求較低的顧客內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范。只有按國家規(guī)程/規(guī)范要求考核合格，才能應(yīng)對擬開展校準(zhǔn)項目的各種情況，那些低要求的顧客校準(zhǔn)項目也才能不在話下。但，計量標(biāo)準(zhǔn)考核的要求，并非對顧客較低要求的校準(zhǔn)項目也按國家規(guī)程/規(guī)范的高要求執(zhí)行校準(zhǔn)，校準(zhǔn)機構(gòu)仍應(yīng)該“以顧客為關(guān)注焦點”，按顧客的要求（相關(guān)校準(zhǔn)規(guī)范）進行校準(zhǔn)。

客戶要求在合同評審階段里就聲明了，至于校準(zhǔn)多少個參數(shù)是客戶的權(quán)利。

校準(zhǔn)證書不具有法律效力，只測一個參數(shù)也可出證書。

LHJ 發(fā)表于 2015-5-29 16:01
校準(zhǔn)證書不具有法律效力，只測一個參數(shù)也可出證書。

不會吧！校準(zhǔn)證書同樣有法律效力。

說簡單直白點點，客戶只要你校個電壓，付你100塊，你非得給他校上流量，收他500塊，這還有得商量嗎。證書中都是有聲明的，做部分應(yīng)該是按合同要求來的，并不是錯誤和虛假的，也不是違法的，是真實的。

horizen99 發(fā)表于 2015-5-29 16:51
說簡單直白點點，客戶只要你校個電壓，付你100塊，你非得給他校上流量，收他500塊，這還有得商量嗎。證書中 ...

　　是的，你說的很對。“以顧客為關(guān)注焦點”是各項管理工作的首要管理原則，即便我黨的黨建管理也在應(yīng)用這個原則，廣大人民或公民是我黨的“顧客”，我們是人民的公仆，民生是人民的需求，因此我黨以及每次兩代會把民生問題作為最為關(guān)注的焦點之一也就是必然。我們計量校準(zhǔn)服務(wù)的顧客是送檢者和送檢單位，我們必須關(guān)注他們的需求，把滿足顧客的需求作為我們計量工作者的工作目標(biāo)，把顧客不斷增長的測量要求作為我們工作持續(xù)改進的目標(biāo)。校準(zhǔn)不同于強制檢定，顧客只需要校個電壓，付你100塊，你非得給他校上流量，收他500塊，這就是置顧客的要求于不顧，用強制檢定的模式進行計量校準(zhǔn)，說白了就是為了自己的利益對顧客的強買強賣，坑蒙拐騙。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-5-29 00:03
　　“相關(guān)技術(shù)規(guī)范”也包括顧客提供的內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范，“顧客是關(guān)注焦點”，必需滿足顧客的校準(zhǔn)要求。我們校 ...

我想咨詢一下，現(xiàn)在可以依據(jù)多個規(guī)程進行儀器檢定嗎，換句話說可以對儀器的部分功能進行檢定嗎~~~

　　“檢定”是法制計量層次的術(shù)語，必須依據(jù)檢定規(guī)程，一般而言強制檢定的計量器具均有國家檢定規(guī)程，且一種計量器具有一個檢定規(guī)程，不可能一種計量器具有兩個或兩個以上的檢定規(guī)程。如果你的測量設(shè)備計量特性要求的確反映在若干個檢定規(guī)程中，建議你們將分散在各檢定規(guī)程中的要求和方法集中編制一個“校準(zhǔn)規(guī)范”，執(zhí)行校準(zhǔn)不要執(zhí)行檢定，以后就按校準(zhǔn)規(guī)范進行計量校準(zhǔn)。

一般部分校準(zhǔn)都是考慮費用或被審廠開不符合項的時候才會有此要求，說白了就是費用問題。
需求決定供給吧，市場有這樣的需求就遲早能找到這樣的供給。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-6-1 11:03
　　“檢定”是法制計量層次的術(shù)語，必須依據(jù)檢定規(guī)程，一般而言強制檢定的計量器具均有國家檢定規(guī)程，且一 ...

請教版主一個政策層面問題哈，不知是否敏感：
就是政府計量所的檢定（以及強制檢定）和校準(zhǔn)業(yè)務(wù)效力范圍：

網(wǎng)上說檢定業(yè)務(wù)應(yīng)該是以就近為原則，就是說當(dāng)?shù)仄髽I(yè)市所能做的“檢定”送市所，市所做不了的送省院，逐級上送。這就存在一個問題，外省市所跨區(qū)受理“檢定”業(yè)務(wù)，當(dāng)?shù)貦C構(gòu)審廠的時候或有開不符合項，從技術(shù)角度來講溯源應(yīng)該都沒問題，但政策層面貌似就通不過了是這樣吧？
還有如果像浙江省的校準(zhǔn)備案制度，所謂的省外計量機構(gòu)是否又涵蓋了外省的市所與省院的校準(zhǔn)呢？簡言之，所謂的省外的市所是否開展計量業(yè)務(wù)也需要報備到浙江省質(zhì)監(jiān)局呢？

這個政策問題確實蠻困擾企業(yè)的~

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-6-1 11:03
　　“檢定”是法制計量層次的術(shù)語，必須依據(jù)檢定規(guī)程，一般而言強制檢定的計量器具均有國家檢定規(guī)程，且一 ...

我舉個例子  比如說現(xiàn)在的電能表  現(xiàn)在有好多規(guī)程  有一本596電子式交流電能表 還有多費率電能表 還有預(yù)付費電能表 還有 需量表 還有智能電能表 現(xiàn)在電網(wǎng)配的電表大多都是多功能電能表，但是平時咱們系統(tǒng)大多只執(zhí)行一本596進行檢定   平時老百姓也只關(guān)注誤差部分  我認為電能表出校準(zhǔn)毫無意義    這個問題在平時怎么處理

潘磊 發(fā)表于 2015-6-2 08:56
我舉個例子  比如說現(xiàn)在的電能表  現(xiàn)在有好多規(guī)程  有一本596電子式交流電能表 還有多費率電能表 還有預(yù) ...

　　電能表品種繁多，因此產(chǎn)生了若干個檢定規(guī)程，原則上每一種電能表的檢定都應(yīng)該按其相應(yīng)檢定規(guī)程檢定。對于“多功能電能表”可能其計量要求分散在各檢定規(guī)程中，此時檢定一塊多功能電能表就是檢定若干個單一功能的電能表，也就需要執(zhí)行若干個檢定規(guī)程。這無疑增加了檢定部門的工作量和成本，也給送檢單位增加了電能表的使用成本。建議此種多功能電能表應(yīng)該根據(jù)送檢單位的實際使用情況確定檢定項目，從而確定應(yīng)該執(zhí)行哪一個檢定規(guī)程，并不使用的功能為什么要檢定呢，我們應(yīng)該實事求是，多做無用功是沒有價值的。
　　電能表也不是只有檢定沒有校準(zhǔn)。對于用于貿(mào)易結(jié)算的電能表，毫無疑問必須強制檢定，對于內(nèi)部考核和內(nèi)部核算用的電能表人們只關(guān)心其誤差是合情合理的，這種電能表也并不屬于強制檢定范疇，為什么非要檢定而不執(zhí)行校準(zhǔn)呢？畢竟校準(zhǔn)是企業(yè)的自主權(quán)，檢定是法制計量管理，校準(zhǔn)可以只檢測所需要的項目而忽略其它不需要的項目，校準(zhǔn)要比檢定成本低且靈活得多，只要我們達到了被測量值的溯源目標(biāo)，采用校準(zhǔn)方式溯源的優(yōu)勢明顯高于檢定溯源方式。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-6-2 10:16
　　你說的困擾企業(yè)的現(xiàn)象是存在的，但國家規(guī)定也是明確的，改革趨勢也逐漸明朗化。
　　對于強制檢定這 ...

謝謝答復(fù)~給力~~

個人認為，對于非強檢類計量器具進行檢定，也可以根據(jù)客戶的實際使用需要，只對部分參數(shù)進行檢定。(如：萬用表的電阻檔已壞，工作時只用于電流和電壓的測量；工作洛氏硬度計只用于測量有色金屬的硬度，因此只需對B標(biāo)尺進行檢定或校準(zhǔn)即可。)在檢定證書的結(jié)論部分給出限制性的合格結(jié)論(如：“所檢參數(shù)(或范圍)合格，限××范圍使用”)。檢完后在器具上張貼“限用證”及“限用范圍”標(biāo)識即可。對于校準(zhǔn)來說，由于不下符合性判定結(jié)論，客戶需要校哪些參數(shù)，完全可以在委托合同中寫明客戶要求。客戶取回時，自己做計量確認，張貼限用標(biāo)識即可。

很不錯，受教了