計(jì)量校準(zhǔn)合法性

某省質(zhì)監(jiān)局發(fā)文“各類計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)及計(jì)量技術(shù)服務(wù)單位未經(jīng)考核授權(quán)不得向社會(huì)開展校準(zhǔn)工作，禁止未經(jīng)授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)或各類技術(shù)服務(wù)單位違法出具校準(zhǔn)證書” ，這句話理論依據(jù)在哪里找？計(jì)量校準(zhǔn)通過(guò)cnas認(rèn)可，還要技術(shù)監(jiān)督局授權(quán)嗎？

審廠的時(shí)候會(huì)“指導(dǎo)”：你這個(gè)報(bào)告XXX，你們?yōu)槭裁床蝗XX。。自然，企業(yè)也聽得懂的。
報(bào)告OK不OK到底誰(shuí)說(shuō)了算呢？計(jì)量難做的。

校準(zhǔn)本身就是市場(chǎng)行為，國(guó)家層面沒有任何一部法律法規(guī)涉及到該領(lǐng)域，政府部門吃著碗里的，看著鍋里的，既要做表子，又要立牌坊，丑陋嘴臉盡顯無(wú)疑。

在國(guó)家層面上，現(xiàn)行計(jì)量法規(guī)根本就沒有涉及校準(zhǔn)，校準(zhǔn)目前仍然是能力認(rèn)可制。對(duì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的考核，目前還找不到任何法律上的依據(jù)。政府計(jì)量行政主管部門對(duì)其授權(quán)的依據(jù)，仍然是對(duì)校準(zhǔn)能力的確認(rèn)或備案，而不是考核。他考核的項(xiàng)目有兩個(gè)，一個(gè)是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的建標(biāo)考核，所依據(jù)的法規(guī)是ＪＪＦ１０３３－２００８《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》；另一個(gè)是檢定機(jī)構(gòu)（而不是校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)）的授權(quán)考核，所依據(jù)的法規(guī)是ＪＪＦ１０６９－２０１２《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)考核規(guī)范》。

CNAS認(rèn)可是能力認(rèn)可，技術(shù)監(jiān)督部門的認(rèn)可才是資質(zhì)的認(rèn)可.

　　２樓說(shuō)的是。CNAS認(rèn)可是對(duì)校準(zhǔn)能力的認(rèn)可，相當(dāng)于教育部發(fā)給你了“大學(xué)本科畢業(yè)證”，你能不能參加工作從事校準(zhǔn)工作，還是用人單位說(shuō)了算，向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)好比是這個(gè)單位“就業(yè)”，應(yīng)經(jīng)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局授權(quán)。當(dāng)然未經(jīng)授權(quán)硬是要私下從事某個(gè)工作，只要顧客愿意，你們私下的“交易”并非絕對(duì)不可，但，這種交易一旦出現(xiàn)問(wèn)題就不是計(jì)量法保護(hù)范圍了。

我是藥企的計(jì)量管理人員
與樓主有類似的疑惑
中國(guó)《藥品生產(chǎn)質(zhì)量管理規(guī)范》（2010版） 第五章 第5節(jié)  名稱直接就是“校準(zhǔn)”

我有一個(gè)疑問(wèn)，校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室申請(qǐng)CNAS認(rèn)可，難道不需要建標(biāo)的嗎？

法律沒有明令禁止的，視為同意，“校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室申請(qǐng)CNAS認(rèn)可，需要建標(biāo)”？沒有什么地方有書面的規(guī)定

謝謝，諸位的賜教。CNAS認(rèn)可是能力認(rèn)可，技術(shù)監(jiān)督部門的認(rèn)可才是資質(zhì)的認(rèn)可.作為一個(gè)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，如何進(jìn)行技術(shù)監(jiān)督部門的認(rèn)可？考核標(biāo)準(zhǔn)是哪個(gè)？請(qǐng)規(guī)矩灣錦苑和zhoujidai能再解釋清楚一點(diǎn)好嗎？我們是一個(gè)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，已建標(biāo)，已通過(guò)CNAS考核，不知道還需要做哪些可以對(duì)外開展工作。

wangjr 發(fā)表于 2015-4-28 08:16
謝謝，諸位的賜教。CNAS認(rèn)可是能力認(rèn)可，技術(shù)監(jiān)督部門的認(rèn)可才是資質(zhì)的認(rèn)可.作為一個(gè)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，如何進(jìn)行技 ...

實(shí)際情況是，很多第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在全國(guó)范圍i內(nèi)開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，一般審核時(shí)，校準(zhǔn)證書上有CNAS章就能獲得認(rèn)可，而且外來(lái)第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，收費(fèi)便宜，上門服務(wù)，深得市場(chǎng)人心。不過(guò)，因此也蠶食了當(dāng)?shù)胤ǘㄓ?jì)量單位的市場(chǎng)份額，他們肯定是反對(duì)的。于是就出現(xiàn)了各種省市的計(jì)量管理?xiàng)l例（因?yàn)楫?dāng)?shù)氐姆ǘㄓ?jì)量單位就當(dāng)?shù)刭|(zhì)監(jiān)部門的下屬技術(shù)機(jī)構(gòu)），進(jìn)行地方保護(hù)，以維護(hù)自己的利益。建議樓主如果客戶要求，那就遵守游戲規(guī)則去當(dāng)?shù)貍浒福绻蛻魶]有要求，就不用管地方的計(jì)量管理?xiàng)l例，因?yàn)橛?jì)量法對(duì)此沒有規(guī)定，企業(yè)是可以自行選擇第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)來(lái)為自己服務(wù)的。

目前校準(zhǔn)市場(chǎng)魚目混雜，如果不加以監(jiān)管，將會(huì)更亂。

CNAS認(rèn)可申請(qǐng)書中，“申請(qǐng)須知”第九條：9、當(dāng)實(shí)驗(yàn)室申請(qǐng)校準(zhǔn)項(xiàng)目認(rèn)可時(shí)，應(yīng)符合《中華人民共和國(guó)計(jì)量法》的有關(guān)要求。

該監(jiān)管的不好好管，不該管的瞎插手，悲哀！

moonkai 發(fā)表于 2015-4-28 09:11
實(shí)際情況是，很多第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在全國(guó)范圍i內(nèi)開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，一般審核時(shí)，校準(zhǔn)證書上有CNAS章就能獲得認(rèn) ...

備案制的本意是為了對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)市場(chǎng)進(jìn)行監(jiān)管，地方的法規(guī)是對(duì)計(jì)量法的補(bǔ)充，文本上無(wú)可厚非。但各個(gè)地方在執(zhí)行細(xì)則上差別很大，比如浙江省的備案實(shí)施細(xì)則就要求計(jì)量機(jī)構(gòu)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具要在當(dāng)?shù)厮菰矗?jì)量人員要在當(dāng)?shù)乜?，?jì)量標(biāo)準(zhǔn)要在當(dāng)?shù)亟?，這樣的備案要求是對(duì)外地計(jì)量機(jī)構(gòu)極大的排斥，大量的人力物力的重復(fù)投入對(duì)于外地計(jì)量機(jī)構(gòu)實(shí)際上是不可能的。反而對(duì)本地的計(jì)量機(jī)構(gòu)沒有了限制，不管是國(guó)營(yíng)還是民營(yíng)，他們本身就是在當(dāng)?shù)亟?biāo)的，跟是否執(zhí)行備案沒有直接關(guān)系。

風(fēng)吹石 發(fā)表于 2015-4-29 11:18
備案制的本意是為了對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)市場(chǎng)進(jìn)行監(jiān)管，地方的法規(guī)是對(duì)計(jì)量法的補(bǔ)充，文本上無(wú)可厚非。但各個(gè)地方在 ...

風(fēng)版，您好！謝謝您的回復(fù)，我在浙江杭州的一家企業(yè)計(jì)量室工作，給我們公司服務(wù)的第三方來(lái)自于江西南昌的一家軍工計(jì)量站，他們的標(biāo)準(zhǔn)都是在南昌的，但是他們也在杭州做校準(zhǔn)，而且做的很大。按浙江省的計(jì)量管理?xiàng)l例應(yīng)該是不符合的，他們肯定沒有在當(dāng)?shù)亟?biāo)，所以我才建議如果客戶不提出異議，可以不向當(dāng)?shù)貍浒?。他們的校?zhǔn)證書有CNAS章，審核的老師和國(guó)外客戶都認(rèn)可。

moonkai 發(fā)表于 2015-4-29 12:27
風(fēng)版，您好！謝謝您的回復(fù)，我在浙江杭州的一家企業(yè)計(jì)量室工作，給我們公司服務(wù)的第三方來(lái)自于江西南昌的 ...

你所說(shuō)的情況正好說(shuō)明了浙江省出臺(tái)的實(shí)施細(xì)則其中存在的不合理之處，校準(zhǔn)完全是客戶自己的事情（計(jì)量法正式修改了兩次，都沒有涉及校準(zhǔn)，說(shuō)明從立法的層面是要把校準(zhǔn)交給市場(chǎng)的），它技術(shù)監(jiān)督局對(duì)沒有備案的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)（實(shí)際上是浙江不給他們備案）又如何查處？難道他們會(huì)去處罰企業(yè)不成？企業(yè)所有的技術(shù)管理(包括國(guó)外的）都是認(rèn)可CNAS的（外國(guó)機(jī)構(gòu)反而不看好檢定），技術(shù)監(jiān)督機(jī)構(gòu)又有什么行政權(quán)力去處罰企業(yè)？
其他省市也有出臺(tái)備案制的，比如南京，獲得許可的計(jì)量機(jī)構(gòu)，不管是技術(shù)監(jiān)督系統(tǒng)還是國(guó)防系統(tǒng)，或者是其他系統(tǒng)，只要提供出計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書，其項(xiàng)目就可以備案。

大浪淘沙！ 發(fā)表于 2015-4-28 10:03
目前校準(zhǔn)市場(chǎng)魚目混雜，如果不加以監(jiān)管，將會(huì)更亂。

校準(zhǔn)市場(chǎng)當(dāng)前之亂是客觀存在，但其產(chǎn)生原因跟別的市場(chǎng)行為之亂大同小異，有監(jiān)管方不會(huì)作為和不作為的，有校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)不自律的，但企業(yè)自身的原因也很嚴(yán)重，如果企業(yè)自己不接受不進(jìn)行實(shí)質(zhì)性的校準(zhǔn)工作就出具證書的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，那么那些掛羊頭賣狗肉校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)就沒有生存的空間。這些年CNAS對(duì)通過(guò)認(rèn)可的機(jī)構(gòu)還是在嚴(yán)格監(jiān)管的。抓溯源就是針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的特別行為。

CNAS認(rèn)可，實(shí)際上是對(duì)實(shí)驗(yàn)室能力的認(rèn)可。

CNAS認(rèn)可,有點(diǎn)亂套很多具備資質(zhì)的實(shí)際管理很亂

路云兄所言極是，看過(guò)好幾版的計(jì)量法修改稿，洋洋灑灑，管理甚寬，但實(shí)際真正兩次的修改，都是一個(gè)意思，就是放權(quán)。這當(dāng)中充分說(shuō)明，在立法的層面，就是要把市場(chǎng)自身的事情交還給市場(chǎng)，所以浙江省技監(jiān)局的行為是一種倒退，跟當(dāng)前大的潮流是不符的。校準(zhǔn)市場(chǎng)跟其他的市場(chǎng)行為一樣，存在許多的亂象，計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也深受其害。在這些機(jī)構(gòu)面前也有兩種選擇，一種是跟著亂來(lái)，獲得當(dāng)前利益，飲鴆止渴；一種是加強(qiáng)自律，提升能力，修煉內(nèi)功，著眼于未來(lái)，但這會(huì)有一時(shí)的困難，非常渴望得到政府管理部門的支持。浙江省技監(jiān)局的做法，讓人無(wú)法理解，他們是潑出去了洗澡盆里的孩子而留下了臟水。而同樣南京市技監(jiān)局的做法就非常合理。

CNAS認(rèn)可,是對(duì)實(shí)驗(yàn)室能力的認(rèn)可。已通過(guò)CNAS考核可以對(duì)外開展工作,但應(yīng)該只能限定為校準(zhǔn)，對(duì)于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具的檢定只能是授權(quán)的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)來(lái)實(shí)施。

隨意@ 發(fā)表于 2015-4-30 09:10
CNAS認(rèn)可,是對(duì)實(shí)驗(yàn)室能力的認(rèn)可。已通過(guò)CNAS考核可以對(duì)外開展工作,但應(yīng)該只能限定為校準(zhǔn)，對(duì)于強(qiáng)制檢定的計(jì) ...

按照最新頒布的計(jì)量法，對(duì)計(jì)量檢定還是一如既往的進(jìn)行法制化的管理，但并未如一些修改稿所提的對(duì)校準(zhǔn)也進(jìn)行授權(quán)，這就明確了校準(zhǔn)是市場(chǎng)行為，應(yīng)該按照市場(chǎng)行為準(zhǔn)則進(jìn)行管理。CNAS是對(duì)能力的一種認(rèn)可，不是對(duì)開展校準(zhǔn)的授權(quán)，你所出具的校準(zhǔn)證書是否有效，完全由接受證書的客戶說(shuō)了算。計(jì)量放權(quán)是大勢(shì)所趨，檢定只會(huì)越來(lái)越少。企業(yè)為何要買證書？是因?yàn)槟切┯?jì)量器具是否合格對(duì)我的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)沒有影響，但計(jì)量部門又要考核檢查，所以我才會(huì)要證書，這時(shí)候，是否經(jīng)過(guò)校準(zhǔn)或是否合格不重要，花錢最少才是關(guān)鍵。一些皮包公司（也包含一些大公司的買辦）也是順應(yīng)了客戶的這種需求，以極低的價(jià)格賣證書，所以正規(guī)的計(jì)量機(jī)構(gòu)也深受其害。

CNAS是能力認(rèn)可，但質(zhì)監(jiān)部門是行政許可，也就是我的地盤不交保護(hù)費(fèi)能讓做生意嗎，上海灘都白看了，中國(guó)歷史都白學(xué)了嗎。

horizen99 發(fā)表于 2015-4-29 18:45
CNAS是能力認(rèn)可，但質(zhì)監(jiān)部門是行政許可，也就是我的地盤不交保護(hù)費(fèi)能讓做生意嗎，上海灘都白看了，中國(guó)歷史 ...

行政許可是法制計(jì)量范籌的活動(dòng)，所許可授權(quán)的對(duì)象，都是那些政府計(jì)量行政主管部門設(shè)立的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，而不是校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。校準(zhǔn)屬于市場(chǎng)行為，在目前的法律框架下，還只能是能力認(rèn)可制。沒有哪部法律法規(guī)說(shuō)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)要通過(guò)行政許可授權(quán)，也沒有哪部法律法規(guī)上規(guī)定了純粹為社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)必須要通過(guò)政府計(jì)量行政主管部門的考核才能授權(quán)。政府計(jì)量行政主管部門對(duì)純校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)行使考核權(quán)是沒有任何法律依據(jù)的。他只能依據(jù)JJF1069去對(duì)那些法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)進(jìn)行考核授權(quán)。