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強制檢定與校準證書

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26#
tom.cheng 發表于 2015-1-26 07:57:14 | 只看該作者
從法律法規上出發,應采用檢定證書,校準證書是沒有法律效力的,具體執行情況要看當地計量行政部門的管理意見
27#
啄木鳥 發表于 2015-1-26 16:22:13 | 只看該作者
強制檢定的計量標準器具由主持考核的計量行政部門指定的法定計量技術機構檢定,有相關檢定規程的按規程檢定,沒有規程的按國家校準規范進行溯源性校準,沒有溯源機構可以進行實驗室比對。模糊的記憶,千萬別誤導大家
28#
flyswallow 發表于 2015-1-26 16:27:20 | 只看該作者
檢定的目的是對測量儀器設備進行強制性的全面評定,根據檢定結果對計量儀器作出機械使用,進行核查、修理、降級使用或聲明報廢的決定。檢定的對象時計量法規定的墻紙檢定范疇內的測量儀器設備。
因此,計量基準、計量標準和列入國家《強制檢定的工作計量器具明顯目錄》的工作計量器具等三大類測量儀器設備屬于強制檢定的管理范疇。
校準的目的是對照計量標準,評定測量儀器設備的示值誤差,確保量值準確。根據修正值對結果進行修正,并通過不確定度來表述該儀器的水平。
校準和檢定的目的歸根結底都是確保測量溯源性。個人理解,在我國除了規定必須強制檢定的,其余的完全可以進行校準,前提是也具備相應的校準資質。
29#
死疼疼 發表于 2015-1-26 16:29:49 | 只看該作者
性情中人 發表于 2015-1-23 16:12
從理論上講,校準和檢定同是量值傳遞(i或溯源)的兩種不同的形式,但兩者又有本質的區別。我認為,從實用性 ...

這要看情況,最高計量標準如有檢定規程就必須用檢定溯源,
如沒有檢定規程只有校準規范或檢定規程、校準規范都沒有的情況下,
也只好用校準來溯源了。

30#
八一八 發表于 2015-1-26 16:42:08 | 只看該作者
能出檢定的,當然要出檢定
不能出要問清楚,是沒有標準,還是給你出的機構沒有建標,你就應該考慮另外找機構了
31#
下大雨 發表于 2015-1-26 17:01:03 | 只看該作者
我們發現,原來給的是檢定證書,現在都出校準證書。對于計量標準,要求是檢定證書。
32#
zhcxy 發表于 2015-1-26 21:29:45 | 只看該作者
         “檢定又依據什么技術法規呢?”
         檢定依據的法規性技術文件只能是檢定規程,而決不能依據校準規范進行檢定,并出具檢定證書。這是現行計量法的明確規定。
         “不執行強制檢定就是違法,用校準規范執行強制檢定也違法,該強制檢定的不給人家開檢定證書而開校準證書也違法,衡量一下哪種違法更為嚴重?
        不要動輒就上升至“違法”來瞎講一氣,不要說某個企業的人員,即使法定計量技術機構的人也不具執法權的。另外在做不該做的事前,一定不要“衡量一下哪種違法更為嚴重?”,套用廣告詞的“沒有最違法,只有更違法”的“衡量”,屬于胡攪蠻纏,推卸責任。法定計量技術機構的檢定人員即使“迫不得已”也不會“執行國家校準規范進行檢定”的,某版主不要以其自己的低素質來“衡量”他人。
       我們不講說出“造成這種橫豎都違法局面的責任在國家法規管理部門”的某版主是在惡意攻擊什么,起碼這樣說是不合適的!至于該發布檢定規程還是該發布校準規范,“國家法規管理部門”自有其所在位置的考慮,這些是不需要向某版主請示討教的。某版主應該知趣些!
33#
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-27 01:53:10 | 只看該作者
  計量法規定的強制檢定,該強制檢定的拒不執行檢定,偏偏要校準,開校準證書,這算不算違法?
  計量法規定強制檢定計量器具應該給出檢定證書,執行強制檢定的計量器具不給檢定證書,偏偏給校準證書,這算不算違法?
  計量法規定執行強制檢定應該依據國家檢定規程,現在依據國家校準規范開展強制檢定,這算不算違法?
  我認為,這都叫違法行為。問題是如何解決違法,發生違法行為的原因在哪里?
  有強制檢定資質有檢定規程的不執行檢定,出具校準證書,責任在檢定機構;強制檢定范圍的標準和計量器具拒不接收強制檢定,非要校準,責任在使用單位;明明是強制檢定的最高計量標準和社會公用計量標準或工作用計量器具,國家沒有檢定規程卻有校準規范,使得基層橫豎都違法或迫不得已違法,責任在技術法規管理部門。
34#
路云 發表于 2015-1-27 07:36:53 | 只看該作者
究竟哪些強檢器具沒有檢定規程?能列出來看看嗎?
35#
風吹石 發表于 2015-1-27 08:33:10 | 只看該作者
計量法規定最高計量標準必須強檢。現在的問題主要還是計量標準建標后,JJG變成了JJF。比如原來建坐標測量機、測長機、平板等等,當規程變成規范后,再稱為檢定裝置就不妥了,在標準復查時就必須改成校準裝置。既然是經過批準的**裝置,執行強檢是必須的,
36#
kingjoinow 發表于 2015-1-27 10:29:33 | 只看該作者
還有種可能就是,設備處于合格的臨界狀態,出檢定合格報告風險大,出個校準證書讓檢測機構自行確認!
37#
zhcxy 發表于 2015-1-27 10:51:32 | 只看該作者
風吹石 發表于 2015-1-27 08:33
計量法規定最高計量標準必須強檢。現在的問題主要還是計量標準建標后,JJG變成了JJF。比如原來建坐標測量機 ...

       平板不是JJF,還是JJG。另外提醒大家注意看一下新的計量法(草稿),已經不再提及什么強檢了。相對商檢法,還是商檢法中“法檢”的提法比較好,特別是人性化比較好。另外“法檢”的范圍也是大幅縮小,計量器具不在“法檢”的范圍內。

評分

參與人數 1金幣 +2 收起 理由
風吹石 + 2 謝謝糾正

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38#
zhcxy 發表于 2015-1-27 13:58:24 | 只看該作者
zhcxy 發表于 2015-1-27 10:51
平板不是JJF,還是JJG。另外提醒大家注意看一下新的計量法(草稿),已經不再提及什么強檢了。相 ...

         謝謝風版主的加分,盡管本人不需要金幣,但論壇需要實事求是的正能量。
         在本論壇中,只有“擰種”版主一直在傳遞負能量,不管其概念如何糊涂混淆,總是千方百計否認且胡攪蠻纏胡扯瞎繞,但錯誤明顯的就擺在那里,其掩蓋不過去的。
        實際上,也不存在風版主所談及的“糾正”,誰都可能存在講話不盡合適的情況,這就是法定計量技術機構的人整體素質要遠高于“下里巴人”吧!
39#
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-28 01:10:03 | 只看該作者
  在別人感謝其糾正平板檢定規程并未改為校準規范的情況下,某位以謾罵著稱于論壇的某位知名專家在欣然接受的同時仍然念念不忘罵大街的秉性,著實體現了其以謾罵為榮的水平,這就是“專家”級人物的“正能量”!
  在別人感謝其糾正時,請不要忘記別人所說主題,“計量法規定最高計量標準必須強檢。現在的問題主要還是計量標準建標后,當規程變成規范后,再稱為檢定裝置就不妥了,在標準復查時就必須改成校準裝置。既然是經過批準的**裝置,執行強檢是必須的”,我認為這才是所說的核心問題,至于例子中的個別差錯并不影響話題的本質,事實是坐標測量機、測長機都由JJG改成了JJF,類似這種情況并不僅僅是這兩種測量設備。
40#
zhcxy 發表于 2015-1-28 09:09:32 | 只看該作者
          某版主總是被眾多“專家級人物”“謾罵”,只能說明其確實“欠罵”、“欠抽”、“欠揍”!
41#
faner01 發表于 2015-1-28 10:59:39 | 只看該作者
強檢的肯定要按要求,具體得看規程要求
42#
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-28 11:55:33 | 只看該作者
zhcxy 發表于 2015-1-28 09:09
某版主總是被眾多“專家級人物”“謾罵”,只能說明其確實“欠罵”、“欠抽”、“欠揍”! ...

  以挖苦諷刺和謾罵為自己的職業,以謾罵水平高為榮著稱于論壇的僅某“專家”一人而已。隨便其如何罵,本人拒不接招,只當是共欣賞的“奇文”罷了。
43#
moreface 發表于 2015-1-28 12:57:17 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-23 02:03
  強制檢定明確了“檢定”的屬性,計量器具的使用單位想校準而不想檢定,就用法律手段“強制檢定”,因此 ...

如果是校準規范, 是不能出檢定證書的。

44#
moreface 發表于 2015-1-28 13:01:47 | 只看該作者
路云 發表于 2015-1-23 06:16
企業建立的最高計量標準屬于強檢類計量器具,必須出具《檢定證書》。第三方出具《校準證書》有以下幾個原因 ...

有不同意見。

如果有一家機構建立一項在用最高計量標準用“平尺”作為主標準器,平尺是校準規范,那么對于平尺出具的還是校準證書。
45#
zhcxy 發表于 2015-1-28 13:42:15 | 只看該作者
本帖最后由 zhcxy 于 2015-1-28 13:45 編輯

         看一下論壇中量友們的意見:
         ⑴. “只有校準規范,當然只能出據校準證書”;
         ⑵. “依據校準規范應該不能出具檢定”;
         ⑶. “依據校準規范只能進行校準,而不能進行計量檢定,不能出具檢定證書!”;
         ⑷. “沒有規程的按國家校準規范進行溯源性校準”;
         ⑸. “如果是校準規范, 是不能出檢定證書的
         看一下“擰種”版主的胡言亂語:
         “校準規范仍然是執行強制檢定的依據,仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證
         “只能執行國家校準規范進行檢定了
          看一下藍色的P話,大家能夠接受依據校準規范進行檢定,并出具檢定證書這樣違背規定的做法嗎?
          某個企業單位的“下里巴人”“”擰種“,動輒指責他人這“違法”、那“違法”,包括指責“國家相關部門管理檢定規程還不規范”,其算個啥?其能代表“法”嗎?  裝腔作勢的讓人反感!        

46#
死疼疼 發表于 2015-1-28 16:37:39 | 只看該作者
路云 發表于 2015-1-27 07:36
究竟哪些強檢器具沒有檢定規程?能列出來看看嗎?

哦,這類列子很多的!
比如一些溫度、壓力方面的社會公用計量標準、企業最高計量標準按法律要求都應該強檢的,
可因為沒有檢定規程,只好對溫度、模塊、等福祿克儀表組成這些標準裝置進行校準溯源。
省級計量院對地市縣級的社會公用計量標準占20%使用校準進行量值傳遞的。
另感覺規矩斑竹是熱心為眾量友服務引導的,大多觀點是客觀的,至少瑕不掩瑜。
47#
 樓主| dqjlk 發表于 2015-1-28 16:51:28 | 只看該作者
這是一個討論的平臺,各位同仁發表意見,各抒己見是一件很正常的事情,懇請各位不要使用一些不和諧的言語,這樣不好,違背論壇初衷。系統管理員能否采取一些技術手段,消除這種不正常現象。
48#
ydq 發表于 2015-1-28 21:26:05 | 只看該作者
本帖最后由 ydq 于 2015-1-28 21:29 編輯

          因為“沒有檢定規程”,所以“對溫度、模塊、等福祿克儀表組成這些標準裝置進行校準溯源”,如果上述事情有校準規范、標準等其它技術文件做技術依據的話,這完全是正確的做法!此做法與【擰種】胡言亂語的【校準規范仍然是執行強制檢定的依據,仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證】,以及【執行國家校準規范進行檢定】,完全是大相徑庭的。特別是【擰種】自己講過的【用校準規范執行強制檢定也違法】,對于是否【違法】沒人屑于評論,但蓄意誤導他人違規,以及二皮嘴是板上釘釘的事情!由此可見,“引導......客觀”的評價讓人不敢恭維。
         另外“瑕不掩瑜”的說法也確實讓人不敢恭維:
        1.  自稱【擰種】、【下里巴人】、【帕金森】的人會是“玉”?
        2.  習慣性的在論壇打壓不同意見,謾罵他人為【潑婦】、【違法】、【婆娘的裹腿】等等的人會是“玉”?
        3.  動輒誣陷他人【違法】,【人身攻擊】、【栽樁陷害和造謠】、【要負法律責任】、【抓老虎,打蒼蠅】,這樣揮舞大棒、無事生非的人會是“玉”?
        4.   在某些檢測技術的談論中,不懂裝懂、信口開河、瞎講一氣的宣揚所謂“三新”理論,蓄意誤導他人的人會是“玉”?
        5.   在帖子中,談論問題的態度極其惡劣,回避主題、胡攪蠻纏、東扯西繞、公然編瞎話、搗糨糊、有意混淆基本概念的人會是“玉”?
        6.   肆意詆毀、篡改規程、規范、標準等法規性技術文件,以“三新”偽理論不自量力的做【首創】,狂妄的橫行論壇的人會是“玉”?
        7.   裝癡賣傻、歪理斜說、不講人話、惡意攻擊、胡比喻瞎扯繞的人會是“玉”?
        8.  ..........................................................................................................
        千萬不要將外表裹著光彩,實則WC里的石頭當做“玉”,那不是美麗的石頭,而是金玉其外,敗絮其中,是又“臭”又“硬”的!
49#
路云 發表于 2015-1-28 22:24:06 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2015-1-28 02:27 編輯

個人感覺,我們不必在當今時代死死抱住三十年前頒布的《計量法》教條地套用。時過境遷,計量領域發生的變化太多太多,該法的不適應性已盡顯其態。在新修訂的《計量法》未出臺之前,大家沒有必要在“校準”和“強檢”的命題上贅廢口舌,進行無休止的、分不出勝負的爭論,因為《法》中根本就沒有“校準”一說。

大家還是換一種思維方式,將注意力集中到結果上來,或許能達到求同存異的效果。計量器具經強制檢定后的使用,與經定期校準計量確認后的使用,兩者的最終效果究竟有多大區別呢?是不是都能達到保證量值準確可靠的目的呢?

50#
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-29 01:30:47 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2015-1-29 01:37 編輯

  堅決支持樓主47樓的意見,堅持技術論壇只討論技術問題,有什么說什么,哪怕是錯誤的技術觀點也允許毫無保留地發表,大家在這個公眾媒體上都是平等的,讓那個屢屢被量友們勸說而仍然堅持以罵大街為光榮的所謂“專家”自己去罵好了,大家不必理睬他,繼續進行正常的討論,畢竟天天罵人的人僅此一人而已,無論換多少件馬甲,人人都知道。請大家放心,本人不會與其對罵,也絕不會受謾罵專家的罵聲不止影響,將一如既往地參與大家的討論。
  路兄所言極是。但正如樓主所說,本不該發生的事有時候還是免不了發生。強制檢定的企業最高計量標準不給《檢定證書》,一些認證認可的審核員以沒有檢定證書為證據判為“違反計量法”規定,不予通過,怎么辦?即便是給予通過,開出一個“不符合項報告”,又怎么整改?
  如果是檢定機構沒有這個項目的檢定資質,比較好整改,換一家法定機構就行了。但如果如風超版所說是因為檢定規程換版為校準規范,按樓上有的人一定要堅持依據校準規范不能執行檢定,那么對于必須強制檢定的企事業最高計量標準,送檢單位沒有檢定證書也“違法”,檢定機構依校準規范出具檢定證書也違法,這就是不管怎么做橫豎都違法的現象。現在討論的就是如何解決這個問題,像45和48樓這樣的除了會罵人外,一點道理都不講,曾經大名鼎鼎的計量界“專家”就是如此這般的美“玉”了嗎?實在是令人可笑。我還是這個觀點:只要國家還沒有取消強制檢定,強制檢定就是必須的,因為只有校準規范而沒有檢定規程,造成基層檢定機構和送檢單位橫豎有一方“違法”尷尬局面的原因和責任,應該在國家計量技術法規的管理部門,不應該追究基層單位的責任。
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