強制檢定與校準證書

對于強制檢定的計量器具（如最高標準器、安全監測儀器）出具校準證書到底行不行啊？

征對這人問題，本人談幾點。
  第一：出檢定證書或校準證書，有時是根據客戶要求來進行的。比如有臺多功能校準儀，可以檢測以下項目（溫度表、溫控儀、三表、壓力表、表面溫度計等）單位建標時都建立了標準，現在我客戶直要求檢定：溫度表、三表兩個項目，計量檢定機構不會出檢定證書，只會出校準證書。當然這不影響你來檢測。
第二：有些標準器具，國家也無檢定規程，只有校準規范，當然只能出據校準證書。單位根據校準結果自行確認是否可以使用作為標準來檢定或校準。
第三：有些法定或授權的計量檢定機構。本身無此項標準不能開展檢定。也有可能幫你出個校準報告什么的。

死疼疼 發表于 2015-3-13 02:59
無關，這不是胡攪嗎，計量司與cnas沒有毛錢關系，根本不問cnas的事情，

你怎么知道計量司不問CNAS呀？他問CNAS還得經你同意呀？真是可笑。檢定授權屬政府的法制計量行為活動，無可厚非。校準并非法制計量，憑什么確認呀？沒申請CNAS認可是你說的，現在找出證據來了，你是不是又想躲啊？

這家機構所授權的校準項目與檢定項目完全一致，如果這些校準項目不是依據CNAS認可證書來授權，則該機構出具的《校準證書》就不能加蓋CNAS標識。校準項目不需要CNAS認可證書就能獲得政府的確認授權，那這家校準機構不是腦子進水啦，吃飽了撐著去申請那些在你眼里毫無用處的CNAS認可。國家計量院、各省、自治區、直轄市計量院這些法定計量檢定機構，其檢定項目都是國家質監總局授權的。如果校準這種你所認為的所謂“不合法”市場行為也由你政府一家說了算，既當裁判員又當運動員，與檢定完全一樣，那何不取締校準回到三十年前，豈不與計量法完全吻合了嗎。可惜時代不可能逆轉，這些機構可都爭先恐后地去申請了CNAS認可。看來這些機構都是傻瓜，沒你聰明。

xqbljc 發表于 2015-1-31 14:01
樓上的量友將編寫檢定規程的事情，確實想象的太簡單了。
        【編制臨時的（或這一次）檢定 ...

　　我贊成你所說的關于檢定規程不是計量技術機構技術負責人就可以審批的說法，終于見到你能夠講點實實在在的與技術討論有關的帖子了，這應該是個好現象，但請注意切不可舊病復發，技術討論就是技術討論，不應該放不下罵人的惡習。別人有沒有編制過檢定規程并不是被嘲笑的把柄，同樣你編制過的檢定規程犯低級錯誤，也沒有人會嘲笑你，只不過在換版時訂正就是了。
　　真的很贊成你所說的人還是不要“不知天高地厚！”論壇中有水準的量友多得很，即便你是知名“專家”，在論壇中也需要尊重他人，罵人成性了真的于己不好，你可以看看整個論壇罵人成習慣的除了你還有別人嗎？哪怕別人是業內新人，哪怕別人是菜鳥，哪怕別人來自于基層企業不像你來自研究院校那么高貴，你也應該尊重他人，在技術問題討論中，大家都是平等的，沒有尊卑貴賤之分，不要總是動不動忘不了罵人。

zwr 發表于 2015-1-22 15:24
有收費區別的，一般來說，校準費用會少些

我從浙江省計量科學院培訓時得到的信息和你說的剛好相反。省院老師告訴我，校準費用一般比檢定費貴20%，校準費=120%檢定費，原因是校準要計算不確定度，比較費時費力，所以價格要高一些。對于樓主的問題，我認為有檢定規程的應該開檢定證書，沒有檢定規程只有校準規范的，可以開校準證書。樓主是否和我們一樣，送社會上的第三方校準的，所以一律都給開校準證書了。我們公司就是一家江西的第三方計量單位做的，不管是否有檢定規程，都開校準證書的。

如果沒有檢定規程的是可以的，要是有相應的檢定規程就不行

現在的問題是，不管有沒有檢定規程，比如最高計量標準器所采用設備（主標準器）都應該有規程吧，但還是給你出校準證書。是不是檢定證書和校準證書在收費上有區別哦。

有收費區別的，一般來說，校準費用會少些

強檢是不能開校準證書的。

就是啊。關鍵是一會檢定證書，一會校準證書，一點都不好管理。遇到體系審核或二方認證審核，要解釋半天。郁悶。

不曉得主管部門有沒有一個明確的要求。

　　強制檢定明確了“檢定”的屬性，計量器具的使用單位想校準而不想檢定，就用法律手段“強制檢定”，因此強制檢定的計量器具出具校準證書，在法制計量管理中是肯定不行的。強制檢定計量器具都有檢定規程，檢定時必須執行檢定規程。極少數強制檢定計量器具因為國家相關部門管理檢定規程還不規范，因而制定的法規沒有叫檢定規程而叫校準規范了，這個校準規范仍然是執行強制檢定的依據，仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證。

企業建立的最高計量標準屬于強檢類計量器具，必須出具《檢定證書》。第三方出具《校準證書》有以下幾個原因：1、該機構不是法定計量技術機構；2、該項目不在其授權的范圍之內，即不具備該項目的檢定資質；3、送檢的計量標準器具經檢定不合格，采取出具《校準證書》的方式避免判死刑，好讓用戶去進行計量確認，自行決定是否降級使用。

謝謝10#的分析。問題是：我們送檢的單位資質肯定毫無疑問的。也按照測量管理體系要求開展計量確認，在確認過程中發現即使出具的校準證書，從校準數據來看都沒有超差，可人家還是不出檢定證書。送檢時反復強調需要檢定證書，不合格就直接告知，我們也有充分的理由更新，可人家就是不理啊。

強制檢定的計量器具按照計量法制管理的要求，必須進行檢定，出具檢定證書的，而校準是在《計量法》頒布實施多年之后出現的，現在都還沒有給其一個明確的身份，各說各的，各行其是，我們向法定計量檢定機構送檢的計量器具，明確說明是強制檢定的，要檢定證書，但是還是給你開的是校準證書.....

因為一旦被檢的計量器具經檢定后，出現了爭議、校準證書是不受法律保護的、檢定證書是依托于法律的。所以一些部門為了推脫自己的責任，進而出具校準證書。個人愚見。。

按照行政許可法，即使是法定計量機構，其出具的檢定證書也是有授權范圍的。樓主所說的情況可能是你們所在的行業超出了該校準單位行政授權的范圍，所以不能給你們出具檢定證書。

你按文件的要求來，強檢的  最高標準都是要開檢定證書的，然后你自己要有文件規定那些是檢定，那些是校準的，參照國家標準，遇到體系審核或二方認證審核，直接拿那個文件給他們看不就可以啦

從理論上講，校準和檢定同是量值傳遞(i或溯源)的兩種不同的形式，但兩者又有本質的區別。我認為，從實用性講，計量標準溯源后，依據其用途，開具校準證書是可以的，但從法制角度看，開校準證書有些不妥，原因在于：1、《計量法》已明確將社會公用計量標準和企事業單位、部門的最高計量標準列入強制檢定的范疇，要注意，這里說的是強制檢定，不是“強制校準：，如果開具校準證書，是違反《計量法》的行為；2、檢定的定義是“查明或確認測量儀器符合法定要求的活動“。是確定符合性的活動，而校準是確定測量儀器與標準器示值相互關系的工作，是比校性的活動。所以，檢定是具有法制性的，校準是不具法制性的。那么，對計量標準進行校準，不符合計量標準法制性要求，因為校準不能確定計量標準器是否符合法制性要求。3、檢定是對計量器具的計量性能進行全部確定，而校準可以只對計量器具的部分測量示值與標準器進行比校。不能反映計量標準整體的計量性能。影響其對下級計量器具的量值傳遞。據上理由，我認為對計量標準器出具校準證書是不妥的。

現行的《計量法〉要求強制檢定的測量設備應是檢定，如企事業單位的最高標準等，但部分最高標準國家出的是校準規范，沒有檢定規程，依據校準規范應該不能出具檢定規程，說明存在兩個問題：一是凡可能是企事業單位最高標準的，都不應出臺校準規范，而應出臺檢定規程。另一方面也可能是《計量法》已經不能適宜目前的要求，在國外企業的計量工作政府是不管的，是自愿行為，我國今后的發展方向會不會也是這樣。

dqjlk 發表于 2015-1-23 08:26
謝謝10#的分析。問題是：我們送檢的單位資質肯定毫無疑問的。也按照測量管理體系要求開展計量確認，在確認 ...

　　以上量友關于涉及技術機構有沒有強制檢定資質的帖子，讓我想起了有量友反映中國測試技術研究院分解成一個中測院，一個中測公司，前者屬于政府計量管理部門組建的事業單位，主要是計量檢定，后者是新注冊的國有企業，主要是計量校準。是不是該送中測院的送到了中測公司了啊？

         “校準規范仍然是執行強制檢定的依據，仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證”，上述說辭是9樓某版主信口開河的瞎講一氣，這樣說或這樣做是明顯違背現行計量法的！
        大家都清楚，檢定的法規性技術依據只能是檢定規程，依據“校準規范”“執行強制檢定”是沒有法律、法規做依據的，且明顯違反了法律、法規的相關規定。本論壇法定計量技術機構的人員應該不少，估計任何人都不會依據“校準規范”去進行計量檢定，并出具“檢定證書”，也只有法盲才能講出 “校準規范仍然是執行強制檢定的依據，仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證”的話來。
       再次重申：不考慮其它因素的情況下，根據現行法律、法規的相關規定，依據檢定規程可以進行檢定與校準，而依據校準規范只能進行校準，而不能進行計量檢定，不能出具檢定證書！

規矩灣錦苑 發表于 2015-1-25 00:54
　　以上量友關于涉及技術機構有沒有強制檢定資質的帖子，讓我想起了有量友反映中國測試技術研究院分解成 ...

哦，規斑竹說到這里，想起了全些年本單位送往北京的標準測力儀，就是出的校準證書；發票是娛樂性質的。可見現在計量檢定校準系統的混亂呀。

dqjlk 發表于 2015-1-22 12:26
謝謝10#的分析。問題是：我們送檢的單位資質肯定毫無疑問的。也按照測量管理體系要求開展計量確認，在確認 ...

他總得給個理由吧！是不是該機構的資質證書到期了還未續上，正在辦理之中。

如果校準證書各項使用的指標符合要求,只要做能力確認,是可以用的,考核部門也能認同的,

zhcxy 發表于 2015-1-25 11:09
“校準規范仍然是執行強制檢定的依據，仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證”，上述說辭是9樓某版主 ...

　　檢定的法規性技術依據只能是檢定規程，依據“校準規范”“執行強制檢定”是沒有法律、法規做依據的，且明顯違反了法律、法規的相關規定。但非常遺憾的是，有些屬于強制檢定范疇內的計量標準和計量器具，國家法規管理部門卻沒有給出檢定規程，反而把該列入檢定規程發布的法規納入了校準規范進行了發布，對于這些需要強制檢定的企事業最高計量標準、社會公用計量標準以及列入了國家強制檢定計量器具目錄的計量器具難道說就不執行強制檢定了嗎？執行強制檢定又依據什么技術法規呢？這種情況下，不執行強制檢定就是違法，用校準規范執行強制檢定也違法，該強制檢定的不給人家開檢定證書而開校準證書也違法，衡量一下哪種違法更為嚴重？法定計量技術機構的檢定人員迫不得已也就只能執行國家校準規范進行檢定了。我認為，造成這種橫豎都違法局面的責任在國家法規管理部門，不在基層計量器具使用單位，也不在執行強制檢定的技術機構檢定人員。

dbhlong 發表于 2015-1-25 12:22
哦，規斑竹說到這里，想起了全些年本單位送往北京的標準測力儀，就是出的校準證書；發票是娛樂性質的。可 ...

　　是的，所以在當前魚龍混雜的情況下，我們更應該通過測量管理體系的建立、運行和實驗室認可認證，規范“合格供方”的管理，把那些表面看是“龍”實際上是“魚”的所謂“法定機構”，通過供方評價從《強制檢定合格供方名錄》中刪除。