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[幾何量?jī)x器] 平直度檢查儀的疑惑

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qingqing_0610 發(fā)表于 2014-2-7 10:11:45 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
請(qǐng)版主幫忙解答一下,應(yīng)用平直度檢查儀測(cè)量平面度或者是直線度,測(cè)量結(jié)果和平面反射鏡的角度有沒(méi)有關(guān)系呢?或者說(shuō),平直度檢查儀是經(jīng)過(guò)檢定合格的,如果把平面反射鏡的角度調(diào)一下,測(cè)量的結(jié)果還準(zhǔn)確可靠嗎?
2#
xqbljc 發(fā)表于 2014-2-7 12:03:42 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-2-7 12:13 編輯

被你稱作平直度檢查儀的的儀器,估計(jì)應(yīng)該是哈量生產(chǎn)的分度值為0.005mm/m的自準(zhǔn)直儀,一般只有哈量與前北量將分度值為0.005mm/m的自準(zhǔn)直儀稱為平直度檢查儀或平面度檢查儀。

     一般來(lái)講,使用自準(zhǔn)直儀測(cè)量平面度或者是直線度,測(cè)量結(jié)果和平面反射鏡的角度應(yīng)該沒(méi)有關(guān)系,也就是一般不會(huì)影響你的使用,畢竟自準(zhǔn)直儀是經(jīng)檢定合格的,但反射鏡的反射面平面度,目前,省一級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)絕大部分還不具備非接觸測(cè)量的手段和能力。但“把平面反射鏡的角度調(diào)一下”的調(diào)整,應(yīng)該在測(cè)量之前,而不是在某個(gè)截面的測(cè)量中間過(guò)程中。

      在調(diào)整平面反射鏡的角度時(shí),應(yīng)該注意下述幾個(gè)方面:

      1.反射鏡后面的四個(gè)螺釘,中間的一個(gè)是緊固反射鏡金屬套的,其余三個(gè)是用來(lái)調(diào)整反射鏡角度的(反射鏡與金屬套為一體);

      2.調(diào)整時(shí)應(yīng)調(diào)整到反射成像位于視場(chǎng)的中間位置,即固定刻線分劃板5~15刻度的10刻度位置,讀數(shù)鼓輪大致處于500分度位置。此時(shí),應(yīng)目力觀察反射鏡面與自準(zhǔn)直儀物鏡平行;

      3.調(diào)整完畢后,擺動(dòng)反射鏡(或自準(zhǔn)直儀)使成像位于視場(chǎng)內(nèi)兩端的邊緣位置,觀察成像與指標(biāo)線是否平行?如果平行,則調(diào)整完畢,如果有明顯的傾斜,則可能是反射鏡后面的四個(gè)螺釘用力不均,造成反射鏡金屬套變形(反射鏡也隨之變形),或者自準(zhǔn)直儀燈源前的十字像分劃板傾斜,這就需要重新調(diào)整四個(gè)螺釘或調(diào)整自準(zhǔn)直儀燈源前的十字像分劃板了,這將會(huì)非常麻煩了;

     4.調(diào)整或緊固反射鏡后面的四個(gè)螺釘,特別需要注意的是,三個(gè)調(diào)整螺釘受力均勻,調(diào)整完畢后,應(yīng)將三調(diào)整螺釘?shù)膫涿惫叹o,另外中間那個(gè)緊固反射鏡金屬套的螺釘,也應(yīng)該均勻受力,千萬(wàn)注意,四個(gè)螺釘受力不均或受力過(guò)大,最嚴(yán)重的后果或?qū)е路瓷溏R金屬套變形(反射鏡也隨之變形),甚至反射鏡的碎裂,那將比較難以補(bǔ)救了。

      不知你為何要“把平面反射鏡的角度調(diào)一下”,如果僅是反射鏡豎直面傾斜過(guò)大,反射成像跑出視場(chǎng),調(diào)整不出,那么,哈量的自準(zhǔn)直儀附件有一個(gè)自準(zhǔn)直儀底部的調(diào)整座,應(yīng)該是調(diào)整范圍比較大,可方便的用來(lái)找像。總之,調(diào)整反射鏡的角度,并不是一件比較簡(jiǎn)單的事,如果你沒(méi)多大把握,最好還是由熟悉該儀器的同志來(lái)做這項(xiàng)工作。

      以上意見(jiàn),僅供參考。
3#
 樓主| qingqing_0610 發(fā)表于 2014-2-7 14:40:00 | 只看該作者
回復(fù) 2# xqbljc


謝謝老師詳細(xì)的解答!
我說(shuō)的平直度檢查儀就是哈量生產(chǎn)的分度值為0.005mm/m的自準(zhǔn)直儀。
之所以提出這樣的問(wèn)題,是因?yàn)閷⒆詼?zhǔn)直儀送檢后,得到的檢定結(jié)論是合格,但是在使用過(guò)程中發(fā)現(xiàn)平面反射鏡豎直面稍有傾斜,反射成像還在視場(chǎng)中,不知道這樣會(huì)不會(huì)影響儀器測(cè)量的準(zhǔn)確度。我知道反射鏡后面的螺釘是可以調(diào)整反射鏡的角度,想把反射鏡的豎直面調(diào)平,所以想請(qǐng)教老師,是否可以自己調(diào)整過(guò)來(lái)。
通過(guò)您的解答,我現(xiàn)在已經(jīng)明白了,謝謝!
4#
xqbljc 發(fā)表于 2014-2-7 15:23:49 | 只看該作者
回復(fù) 3# qingqing_0610


    經(jīng)檢定合格的自準(zhǔn)直儀,其反射鏡95%的可能是被遺忘了,畢竟絕大部分省級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)不具備手段和能力,本人在檢自準(zhǔn)直儀的過(guò)程中,都是同時(shí)對(duì)反射鏡給以必要的清洗和調(diào)整。

    你提出的問(wèn)題,已經(jīng)自己動(dòng)手解決了,我很高興。
5#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-7 22:28:28 | 只看該作者
回復(fù) 1# qingqing_0610

  關(guān)于“用平直度檢查儀(自準(zhǔn)直儀)測(cè)量平面度或者是直線度,測(cè)量結(jié)果和平面反射鏡的角度有沒(méi)有關(guān)系,或儀器經(jīng)過(guò)檢定合格,如果把平面反射鏡的角度調(diào)一下,測(cè)量的結(jié)果還是否準(zhǔn)確可靠”的問(wèn)題,我的看法是:
  首先要搞清楚你的平直度檢測(cè)選擇的方法是“直接測(cè)量法”還是“間接測(cè)量法”。平面度檢測(cè)方法分類請(qǐng)見(jiàn)GB/T11337-2004的5.1條。其中“直接測(cè)量法”見(jiàn)5.4條,“間接測(cè)量法”見(jiàn)5.5條,使用自準(zhǔn)直儀的直接測(cè)量法是5.4.3條,使用自準(zhǔn)直儀的間接測(cè)量法是5.5.2條。
  你看過(guò)標(biāo)準(zhǔn)后,自然就會(huì)得到答案是:使用自準(zhǔn)直儀的直接測(cè)量法時(shí)平面反射鏡的角度對(duì)測(cè)量結(jié)果將產(chǎn)生影響。使用自準(zhǔn)直儀的間接測(cè)量法時(shí),只要“將自準(zhǔn)直儀送檢后,得到的檢定結(jié)論是合格,但是在使用過(guò)程中發(fā)現(xiàn)平面反射鏡豎直面稍有傾斜,反射成像還在視場(chǎng)中”,平面反射鏡的角度無(wú)論怎么樣,對(duì)測(cè)量結(jié)果都不會(huì)產(chǎn)生影響。
  既然你“知道反射鏡后面的螺釘是可以調(diào)整反射鏡的角度,想把反射鏡的豎直面調(diào)平”,有這個(gè)美好愿望就可以去試著調(diào)。因?yàn)檫@種調(diào)整沒(méi)有那么復(fù)雜和高深的技術(shù),只要你注意用力不要過(guò)猛,慢慢試著調(diào)整總是可以調(diào)好的。另外一個(gè)原因是,大多數(shù)情況下自準(zhǔn)直儀都是與橋板組合在一起用于平直度間接測(cè)量法的,前面已經(jīng)說(shuō)過(guò),只要在視場(chǎng)中還能夠看見(jiàn)反射回來(lái)的影像,就不影響測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性(當(dāng)然在測(cè)量過(guò)程中邊測(cè)量邊調(diào)整不行哦,呵呵)。因此,我鼓勵(lì)你大膽地學(xué)習(xí)和鍛煉,不用怕。
6#
 樓主| qingqing_0610 發(fā)表于 2014-2-8 09:45:51 | 只看該作者
回復(fù) 5# 規(guī)矩灣錦苑


謝謝版主的講解與鼓勵(lì)!
7#
 樓主| qingqing_0610 發(fā)表于 2014-2-8 09:49:59 | 只看該作者
回復(fù) 5# 規(guī)矩灣錦苑


謝謝版主的講解與鼓勵(lì)!
8#
xqbljc 發(fā)表于 2014-2-8 12:56:21 | 只看該作者
回復(fù) 3# qingqing_0610


    我過(guò)去多次講過(guò):GB/T11337-2004是個(gè)面面俱到,但又極不甚解的技術(shù)文件。首先GB/T11337-2004對(duì)測(cè)量方法的分類就是這樣,涉及面廣,示意性質(zhì)的圖或文字描述多,我們來(lái)看一下其對(duì)所謂的直接測(cè)量法是如何描述的吧:

   
   
     
    從所謂“光軸法”示意圖及文字描述中,我們可以清晰地看到:“以幾何光軸建立測(cè)量基面”說(shuō)明了測(cè)量基準(zhǔn)是儀器的主光軸;“該方法適用于一般精度大平面的平面度誤差測(cè)量”說(shuō)明了其不適用于高準(zhǔn)確度的平面度測(cè)量;由示意圖21及后面的注釋再來(lái)看一下:“瞄準(zhǔn)靶”的注釋說(shuō)明不是自準(zhǔn)直儀的反射鏡,而是帶刻度的測(cè)繪儀器附件光靶,從準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡的注釋可以看出,測(cè)量?jī)x器不是樓主談到的哈量自準(zhǔn)直儀,而是象我們經(jīng)常使用的精密測(cè)角儀的平行準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡類別的計(jì)量?jī)x器,或者帶讀數(shù)裝置的測(cè)繪專用平行光管、經(jīng)緯儀、準(zhǔn)線儀、全站儀等,由后面的文字注釋“測(cè)量基面由平面掃描儀形成”,以及示意圖21儀器上方的旋轉(zhuǎn)指示線可以斷定,使用的測(cè)量?jī)x器絕不是LZ所談的自準(zhǔn)直儀,畢竟,自準(zhǔn)直儀無(wú)法讀出“直接獲得測(cè)得平面各點(diǎn)坐標(biāo)值”,再者自準(zhǔn)直儀也不具有旋轉(zhuǎn)功能;所以,我們從示意圖及文字描述中可以清楚的判斷到,使用的測(cè)量?jī)x器是平行準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡類別的計(jì)量?jī)x器,或測(cè)繪儀器,或某些測(cè)繪儀器的組合裝置,與樓主提到的哈量自準(zhǔn)直儀毫無(wú)瓜葛。

     綜上所述,使用所謂的“直接測(cè)量”方法,“平面反射鏡的角度對(duì)測(cè)量結(jié)果將產(chǎn)生影響”的說(shuō)辭,相對(duì)樓主提出的問(wèn)題,完全就是張冠李戴。

     自準(zhǔn)直儀的附件反射鏡的調(diào)整到底是“沒(méi)有那么復(fù)雜和高深的技術(shù)”,還是我所談的各種分析狀況及注意事項(xiàng),由樓主自己去認(rèn)識(shí)和體會(huì),親自動(dòng)手調(diào)整一下,增強(qiáng)自己的動(dòng)手能力,與考慮的盡可能周全一下,并不矛盾。樓主自己已經(jīng)“明白了”,這就好。

     GB/T11337-2004的前身是GB/T11337-1989,是由成都工具研究所編寫(xiě)的,其隸屬于原機(jī)械工業(yè)部。現(xiàn)在與自己多次合作,也非常熟悉的計(jì)量人士也參與其中,我只能表示遺憾,不多說(shuō)什么。
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-8 17:19:45 | 只看該作者
回復(fù) 8# xqbljc

  說(shuō)GB/T11337-2004的前身是GB11337-1989(樓上多了一個(gè)T)是對(duì)的,但說(shuō)“是由成都工具研究所編寫(xiě)的”完全是違背事實(shí)的瞎說(shuō)一氣,工具研究所與中國(guó)計(jì)量院歷史上是從同一個(gè)研究機(jī)構(gòu)分離出來(lái)兩個(gè)兄弟單位,具有極高的科研和技術(shù)水平,但它的的確確壓根就沒(méi)有參加過(guò)該標(biāo)準(zhǔn)的起草工作。既然該研究所現(xiàn)在仍然與你“多次合作”,我相信只要你直接問(wèn)問(wèn)合作者他們研究所是否真的參與過(guò)GB11337-1989的起草工作,就萬(wàn)萬(wàn)不會(huì)講出你的這個(gè)謠言了。你說(shuō)的這個(gè)謠言目的是什么?難道說(shuō)工具研究所沒(méi)有水平?因?yàn)楣ぱ兴鸩莸臉?biāo)準(zhǔn)水平就低嗎?其實(shí)根本就沒(méi)有必要糾結(jié)是哪個(gè)研究機(jī)構(gòu)組織的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)起草工作,無(wú)論哪個(gè)研究院組織的起草工作,都改變不了GB11337作為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的地位,都改變不了GB11337-1989在上世紀(jì)八十年代填補(bǔ)了形位公差國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)中的一項(xiàng)空白的作用,低估該國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)作用的情緒并不是一個(gè)科技工作者所應(yīng)有的正確的態(tài)度。因此,“表示遺憾”的不是老師您,而應(yīng)該是作為學(xué)生的我們普通計(jì)量工作者。
  從8樓的帖子可以看出,老師您并沒(méi)有真正理解什么是直接測(cè)量法什么是間接測(cè)量法,對(duì)什么是直接測(cè)量法中光軸法也并不了解其真實(shí)內(nèi)涵,所以才會(huì)發(fā)出“瞄準(zhǔn)靶不是自準(zhǔn)直儀的反射鏡”,“測(cè)量?jī)x器不是哈量自準(zhǔn)直儀,而是精密測(cè)角儀的平行準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡類別的計(jì)量?jī)x器,或者帶讀數(shù)裝置的測(cè)繪專用平行光管、經(jīng)緯儀、準(zhǔn)線儀、全站儀等”,“自準(zhǔn)直儀無(wú)法讀出測(cè)得平面各點(diǎn)坐標(biāo)值”等等感慨。豈不知自準(zhǔn)直儀的反射鏡本身雖然沒(méi)有刻線(“靶”),“靶”卻在儀器內(nèi)的分劃板上,儀器刻線會(huì)自動(dòng)通過(guò)反射鏡反射回儀器視場(chǎng)中。老師只知道自準(zhǔn)直儀沒(méi)有辦法“旋轉(zhuǎn)”360°“掃描”整個(gè)平面,卻不知可以借助于其各種反射鏡、棱鏡等附件改變光束路線瞄準(zhǔn)平面上的各個(gè)方位以實(shí)現(xiàn)平面度測(cè)量。
10#
xqbljc 發(fā)表于 2014-2-8 22:01:23 | 只看該作者
樓上某位真無(wú)聊,將歷史上某個(gè)時(shí)期的“機(jī)械電子工業(yè)部機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所”,稱為歷史上某個(gè)時(shí)期的成都工具研究所又有什么錯(cuò)?這又怎么是瞎說(shuō)一氣呢?你既然發(fā)現(xiàn)了網(wǎng)絡(luò)謠言,可以報(bào)警追查造謠者啊?用的著如此氣急敗壞嗎?與研究所的所謂合作應(yīng)該沒(méi)有,本人也從未提及過(guò)與其有何合作,那只是你看不懂別人的文字描述罷了。要說(shuō)有所接觸,僅是為了GB11337-11336-89的起草,湊巧1988年在山東的青島參加過(guò)他們召開(kāi)的技術(shù)座談會(huì)。本人從未說(shuō)過(guò)工具研究所沒(méi)有水平這樣的話,包括座談會(huì)上本人也沒(méi)有多講什么,畢竟那是搞標(biāo)準(zhǔn)的人的事,標(biāo)準(zhǔn)與規(guī)程在適用范圍、技術(shù)內(nèi)容、側(cè)重點(diǎn)等各個(gè)方面差異很大,這些與我毫不相干,本人也沒(méi)有任何興趣。

    歷史上某個(gè)時(shí)期的成都工具研究所不僅參加了GB11337-11336標(biāo)準(zhǔn)的編寫(xiě),而且全國(guó)量具量?jī)x標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)(SAC/TC132)1988年成立就設(shè)在那里,歷史上的地址和郵編為:四川省成都市府青路二段24號(hào) 郵 編:610051,提醒樓上某位,新的網(wǎng)絡(luò)謠言又出現(xiàn)了,你應(yīng)該也可以報(bào)警了。

     上述事情不想多說(shuō)了,沒(méi)人去“糾結(jié)”標(biāo)準(zhǔn)的什么起草單位,也沒(méi)人去“改變”標(biāo)準(zhǔn)的什么地位,更沒(méi)人去“低估”標(biāo)準(zhǔn)的什么作用,是某個(gè)人太神經(jīng)質(zhì)了,太不了解歷史的演變了,還是我帖子中開(kāi)始的那句話:真無(wú)聊!

     本人水平有限,確實(shí)不夠了解GB11337-11336標(biāo)準(zhǔn)中的什么“直接測(cè)量法”和“間接測(cè)量法”,只是看到標(biāo)準(zhǔn)中將“直接測(cè)量法”是以方法的名稱來(lái)淺嘗輒止的描述的,而“間接測(cè)量法”是以使用的主標(biāo)準(zhǔn)器名稱來(lái)淺嘗輒止的描述的。但是,盡管是示意圖,但標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有象某位人士那樣,將自準(zhǔn)直儀與測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡混淆起來(lái),也沒(méi)有將自準(zhǔn)直儀附件(反射鏡)與測(cè)繪儀器附件瞄準(zhǔn)靶(光靶)混淆起來(lái),示意圖中的這些,包括文字描述是非常清楚的,示意圖見(jiàn)下面:

      
      光軸法的示意圖及文字注釋
     
      自準(zhǔn)直儀法的示意圖及文字注釋、

      上面的示意圖不是我的謠言,而是標(biāo)準(zhǔn)原汁原味的復(fù)制粘貼。

       我們?cè)偻ㄟ^(guò)樓上某位自己的文字描述來(lái)看其不懂裝懂實(shí)質(zhì)的:首先粘貼其原話“豈不知自準(zhǔn)直儀的反射鏡本身雖然沒(méi)有刻線(“靶”),“靶”卻在儀器內(nèi)的分劃板上,儀器刻線會(huì)自動(dòng)通過(guò)反射鏡反射回儀器視場(chǎng)中”,首先自準(zhǔn)直儀內(nèi)部有固定刻線分劃板,有指標(biāo)線分劃板,還有十字像分劃板,當(dāng)然還有各種物鏡、物鏡組、轉(zhuǎn)向棱鏡、目鏡等,其通過(guò)反射鏡反射回來(lái)的象,在視場(chǎng)中就是一個(gè)綠色的十字像(俗稱小飛機(jī)),它是由燈源前的十字像分劃板反射成像在視場(chǎng)中,而絕沒(méi)有什么“儀器刻線會(huì)自動(dòng)通過(guò)反射鏡反射回儀器視場(chǎng)中”,不多說(shuō)什么了,我為與一個(gè)不懂裝懂的某位來(lái)談這些常識(shí)性的東西替自己感到悲哀。所以,不再去多談什么了,還是那句話:真無(wú)聊!

      某些人終于知道自準(zhǔn)直儀沒(méi)有“旋轉(zhuǎn)”360°“掃描”的功能,但是卻不知道被稱作測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡的測(cè)繪儀器(經(jīng)緯儀、準(zhǔn)線儀、全站儀包括某些計(jì)量、測(cè)繪儀器的組合裝置)確可以旋轉(zhuǎn)掃描,所以GB11337-11336標(biāo)準(zhǔn)中的示意圖,自準(zhǔn)直儀與測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡的示意圖是有區(qū)別的,文字注釋也是有所區(qū)別的。經(jīng)常誤導(dǎo)他人的樓上某位,自己卻被自己的不懂裝懂誤導(dǎo)到了,應(yīng)該是可悲且無(wú)聊的一件事情。

      不多講什么了,嗡、嗡、嗡的追身聲音讓人煩,大家包括自己都清凈一下多好!
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-9 00:15:07 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-2-9 00:27 編輯

回復(fù) 10# xqbljc

  是誰(shuí)“無(wú)聊”我并不想直接點(diǎn)出來(lái),我只是希望不要說(shuō)瞎話,不要歪曲事實(shí)。大家都可以查一下上世紀(jì)八十年代甚至更早一點(diǎn)的“機(jī)械電子工業(yè)部機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所”,和“成都工具研究所”是一個(gè)單位嗎?
  機(jī)械工業(yè)部機(jī)械科學(xué)研究院、機(jī)械電子工業(yè)部機(jī)械科學(xué)研究院、機(jī)械委機(jī)械科學(xué)研究院等都可以說(shuō)是一脈相承的同一個(gè)單位,其下設(shè)機(jī)構(gòu)有個(gè)機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所,該單位地點(diǎn)在北京,成都工具研究所地點(diǎn)在成都,什么時(shí)候成都工具研究所也和機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所變成一個(gè)單位了?什么時(shí)候成都工具研究所參加了GB11337-1989的起草了?你說(shuō)的是事實(shí)嗎?既然你“從未說(shuō)過(guò)工具研究所沒(méi)有水平這樣的話”,那么“多次講過(guò):GB/T11337-2004是個(gè)面面俱到,但又極不甚解的技術(shù)文件”后,又說(shuō)“是由成都工具研究所編寫(xiě)的”,這些話是誰(shuí)說(shuō)的?意思是什么?難道成都工具研究所起草的標(biāo)準(zhǔn)就“是個(gè)面面俱到,但又極不甚解的技術(shù)文件”,就那么沒(méi)水平?
  盡管老師是平直度檢測(cè)知名的老專家,但能夠承認(rèn)“不夠了解GB11337-11336標(biāo)準(zhǔn)中的什么直接測(cè)量法和間接測(cè)量法”也算是難能可貴,值得我們學(xué)習(xí)。既然如此就應(yīng)該本著科學(xué)的精神和虛心的態(tài)度認(rèn)真了解一下標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)涵,而不是在尚“不夠了解”的情況下對(duì)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)妄加批評(píng)。只要你仔細(xì)分析一下標(biāo)準(zhǔn)的詳細(xì)描述,就會(huì)發(fā)現(xiàn)平直度檢測(cè)方法的分類界限與使用的測(cè)量設(shè)備根本無(wú)關(guān),無(wú)論使用什么已知的或未知的測(cè)量設(shè)備,檢測(cè)方法分類都只在于測(cè)量基準(zhǔn)的建立和使用方法上。
  直接測(cè)量法的測(cè)量基準(zhǔn)一定是統(tǒng)一的,唯一的,即各受檢點(diǎn)相對(duì)同一個(gè)基準(zhǔn)線(或者是同一個(gè)基準(zhǔn)點(diǎn)、基準(zhǔn)平面)讀數(shù),因?yàn)槭且粋€(gè)一個(gè)的受檢點(diǎn)直接相對(duì)于同一測(cè)量基準(zhǔn)讀數(shù)檢測(cè),形位公差標(biāo)準(zhǔn)頒布初期曾有平直度檢測(cè)老專家稱其為“一點(diǎn)法”;
  間接測(cè)量法的測(cè)量基準(zhǔn)一定是變動(dòng)的,每個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)基準(zhǔn)都是不同的:
  以受檢點(diǎn)前面相鄰一個(gè)點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)讀數(shù)的就是常說(shuō)的“節(jié)距法”。標(biāo)準(zhǔn)上的水平儀法和自準(zhǔn)直儀法借助于橋板的測(cè)量方法都屬于這種方法。這種測(cè)量方法必須包含一個(gè)受檢點(diǎn)和一個(gè)基準(zhǔn)點(diǎn),因此過(guò)去的一些平直度檢測(cè)老專家們稱其為“兩點(diǎn)法”;
  以兩側(cè)相鄰兩點(diǎn)連線為測(cè)量基準(zhǔn)讀數(shù)的為表橋法和平晶法,以同一側(cè)相鄰兩點(diǎn)連線為測(cè)量基準(zhǔn)讀數(shù)的為跨步儀法。這些方法因?yàn)殡x不開(kāi)一個(gè)受檢點(diǎn)與兩個(gè)基準(zhǔn)點(diǎn),所以過(guò)去曾被平直度檢測(cè)的一些老專家稱為“三點(diǎn)法”。
  三種消差法則劃歸為“組合方法”。最后一種就是使用綜合量規(guī)的“量規(guī)檢驗(yàn)法”(注:平面度檢測(cè)不存在量規(guī)檢驗(yàn)法)。
  也許我“不懂裝懂”,但既然你知道“通過(guò)反射鏡反射回來(lái)的象,在視場(chǎng)中就是一個(gè)綠色的十字像”,那個(gè)“十字像”(當(dāng)然并不僅限于十字像,也還有其他形式的刻線)不就是所謂的“靶”嗎?難道就不能對(duì)準(zhǔn)這個(gè)“靶”讀數(shù)嗎?
  既然老師感到“嗡、嗡、嗡的追身聲音讓人煩”,想自己“清凈一下”,大可不必在這里表白。論壇從來(lái)都沒(méi)有強(qiáng)制哪個(gè)人必須閱讀。每個(gè)人都有閱讀和不閱讀的自由,每個(gè)人也都有自由平等發(fā)表個(gè)人觀點(diǎn)的權(quán)力,唯一不允許和不希望對(duì)別人不尊重,對(duì)別人挖苦諷刺,哪怕他的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的,也應(yīng)該善意地指出。我認(rèn)為理不辨不明,通過(guò)大家充分發(fā)表意見(jiàn)共同討論才能夠提高認(rèn)識(shí),共同進(jìn)步。我的態(tài)度仍然一如既往,對(duì)于我經(jīng)歷過(guò)的,看到過(guò)的,聽(tīng)說(shuō)過(guò)的,以及我持有不同意見(jiàn)的問(wèn)題,我肯定會(huì)毫不保留地提出來(lái)供量友們參考。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-9 13:18:41 | 只看該作者
樓上某位口是心非,在喊著“其實(shí)根本就沒(méi)有必要糾結(jié)是哪個(gè)研究機(jī)構(gòu)組織的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)起草工作”的同時(shí),卻在標(biāo)準(zhǔn)起草單位這個(gè)問(wèn)題上做足了文章,什么“說(shuō)瞎話”了,什么造“謠言”了,并煞有其事的要追究所謂造“謠言”的目的,大張聲勢(shì)的落腳點(diǎn),不就是要回避在技術(shù)問(wèn)題上不懂裝懂、亂講一氣的尷尬嗎!不多講什么,樓上某位真無(wú)聊。

     做為標(biāo)準(zhǔn)的起草單位,就是歷史上某個(gè)時(shí)期的機(jī)械電子工業(yè)部機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所,歷史上某個(gè)時(shí)期的成都工具研究所的同志也參與了起草,由于歷史的變遷,單位及人員的變更和調(diào)動(dòng),從現(xiàn)在的時(shí)期來(lái)講應(yīng)該是機(jī)械研究院起草,1988年在青島某企業(yè)由他們召開(kāi)的技術(shù)調(diào)研座談會(huì)上,座談牽扯的標(biāo)準(zhǔn)分別為GB4986和GB11337、GB11336,這些歷史本不想多講,畢竟對(duì)某個(gè)人來(lái)講就是“彈琴”,習(xí)慣于信口開(kāi)河、瞎講一氣的某位是極不尊重歷史和事實(shí)的。另外需要說(shuō)清楚一點(diǎn),歷史上某個(gè)時(shí)期的成都工具研究所,現(xiàn)在的名稱為研究所有限公司,他們的行業(yè)地位為:機(jī)械工業(yè)量具量?jī)x產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心;全國(guó)量具量?jī)x標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)秘書(shū)處(SAC/TC132)、ISO/TC213《產(chǎn)品的幾何和技術(shù)規(guī)范及檢驗(yàn)》P成員國(guó)內(nèi)歸口單位......。至于樓上某位在9樓所言“工具研究所與中國(guó)計(jì)量院歷史上是從同一個(gè)研究機(jī)構(gòu)分離出來(lái)兩個(gè)兄弟單位”的說(shuō)辭,完全就是不顧事實(shí)和歷史的瞎講一氣。畢竟歷史上,工具研究所創(chuàng)建于1956年,1965年從哈爾濱遷至成都,隸屬于歷史上某個(gè)時(shí)期的原國(guó)家機(jī)械工業(yè)部,是我們國(guó)家工具行業(yè)惟一的綜合性科研機(jī)構(gòu)......。“分離出來(lái)兩個(gè)兄弟單位”的說(shuō)辭,也有其一定的道理,四海皆兄弟嗎。說(shuō)到這里,我倒是反問(wèn)樓上某位一句,“分離出來(lái)兩個(gè)兄弟單位”的說(shuō)辭,是不是確切的符合歷史?是不是應(yīng)該歸類至你所熱衷談?wù)摰摹爸{言”?應(yīng)不應(yīng)該追究該“謠言”的“目的?不多問(wèn)了,樓上某位可對(duì)號(hào)入座了。鑒于糾結(jié)是哪個(gè)研究機(jī)構(gòu)組織的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)起草工作,是樓上某位掩蓋其不懂裝懂、瞎講一氣、回避技術(shù)問(wèn)題尷尬的遮布,本人不再參與其沒(méi)完沒(méi)了的“糾結(jié)”。

     基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn)GB/T11337“是個(gè)面面俱到,但又極不甚解的技術(shù)文件”,這樣的看法有什么錯(cuò)?畢竟是基礎(chǔ)性的東西,至于莫須有的“就那么沒(méi)水平”說(shuō)辭,是樓上某位的肆意強(qiáng)加,本人沒(méi)有興趣,也從不評(píng)論標(biāo)準(zhǔn),標(biāo)準(zhǔn)編寫(xiě)的水平如何,是搞標(biāo)準(zhǔn)的人的事情,與我沒(méi)有一點(diǎn)關(guān)系,我只是提醒樓上某位要自重!自愛(ài)!

     針對(duì)樓上某位“平直度檢測(cè)方法的分類界限與使用的測(cè)量設(shè)備根本無(wú)關(guān)”的說(shuō)辭,我們看一下GB/T11337,其在間接方法中,明確寫(xiě)道為水平儀法、自準(zhǔn)直儀法、
跨步儀法等,此問(wèn)題,本人不屑于與其爭(zhēng)論,請(qǐng)樓上某位找標(biāo)準(zhǔn)起草人員糾纏。至于“檢測(cè)方法分類都只在于測(cè)量基準(zhǔn)的建立和使用方法上”的說(shuō)辭,本人根本就聽(tīng)不懂這樣的天方夜譚話語(yǔ),更不屑于說(shuō)什么了,樓上某位繼續(xù)“夢(mèng)話”。

    樓上某位“間接測(cè)量法的測(cè)量基準(zhǔn)一定是變動(dòng)的,每個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)基準(zhǔn)都是不同的”的說(shuō)辭,這與其過(guò)去的“以中間點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)”的說(shuō)辭,明顯就是自抽自臉的“自虐”行為,一個(gè)中間點(diǎn)怎么會(huì)“不同”?又怎么會(huì)“變動(dòng)”?還是天方夜譚吧?!

     至于樓上某位沒(méi)臉正面回復(fù)其將自準(zhǔn)直儀與測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡、自準(zhǔn)直儀附件反射鏡與測(cè)繪儀器附件瞄準(zhǔn)靶,不懂裝懂混淆的事情,我也不想繼續(xù)揭短了,繼續(xù)其“一貫正確”好了,大家心知肚明也就罷了。

     樓上某位將哈量自準(zhǔn)直儀反射回來(lái)的綠色十字象辯稱為“不就是所謂的“靶”嗎”,對(duì)這“靶”的稱謂本人表示理解,即使你稱謂十字象為“神七”也是你的自由,因?yàn)槟銖膩?lái)不愿意好好講句正常人的話,請(qǐng)繼續(xù)“首創(chuàng)”。樓上某位所言“反射回來(lái)的象,在視場(chǎng)中就是一個(gè)綠色的十字像”,“(當(dāng)然并不僅限于十字像,也還有其他形式的刻線)”,其在繼續(xù)著不懂裝懂,告知一下大家,“綠色的十字像”是特地針對(duì)樓主談到的哈量自準(zhǔn)直儀來(lái)講的,包括北量、上機(jī)的自準(zhǔn)直儀也是如此,如果是長(zhǎng)光、蘇四光的自準(zhǔn)直儀(平行光管),就是黑色的十字像了(細(xì)十字像),當(dāng)然其指標(biāo)線也就為雙刻線了;對(duì)于進(jìn)口的自準(zhǔn)直儀,反射回來(lái)的十字像也有紅色的,指標(biāo)線為黑色的,這些與明視場(chǎng)還是暗視場(chǎng)有關(guān),當(dāng)然也有反射回來(lái)的不是什么十字像,而是充滿視場(chǎng)的明光......,不多去“買弄”了,大家了解一下即可,對(duì)某位來(lái)講,依舊是“彈琴”。所以,樓上某位,絕不是“也許我“不懂裝懂””,而是不僅不懂裝懂,且信口開(kāi)河、敢于亂講一氣,本人依舊表示鄙視。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-9 22:54:27 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-2-9 22:56 編輯

回復(fù) 12# xqbljc

  北京的機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所和成都的工具研究所是同一個(gè)單位的謠言被戳穿后,還要另提出“歷史上某個(gè)時(shí)期的成都工具研究所的同志也參與了起草”的謊言,讓我怎么說(shuō)你呢?請(qǐng)不妨說(shuō)說(shuō)是哪位同志參與了起草呢?
  只要略加回顧歷史就可以戳穿這個(gè)謊言了。上世紀(jì)七八十年代形位公差系列標(biāo)準(zhǔn)陸續(xù)誕生,在國(guó)內(nèi)國(guó)外計(jì)量界立即掀起了一場(chǎng)轟轟烈烈的形位誤差檢測(cè)方法研究熱。為了規(guī)范和指導(dǎo)形位誤差測(cè)量行為,國(guó)家隨后陸續(xù)組織了相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的制定,GB11336和11337平直度檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)的制訂當(dāng)然也沒(méi)例外。平直度檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)的制訂班子由研究機(jī)構(gòu)、大專院校和企業(yè)中從事標(biāo)準(zhǔn)化、公差配合與測(cè)量技術(shù)研究與教學(xué)和幾何量檢測(cè)的人員共同組成。眾所周知平直度檢測(cè)在當(dāng)時(shí)并不是工研所的主研方向,因此兩個(gè)檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)的起草班子中并無(wú)工研所及其一兵一卒。有人睜著眼睛說(shuō)瞎話還反誣他人“不懂裝懂、亂講一氣”,是“無(wú)聊”,實(shí)在令人瞠目結(jié)舌,真不知道這種行為算不算“不懂裝懂、亂講一氣”和“無(wú)聊”。
  兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)集中了國(guó)內(nèi)外最新研究成果,當(dāng)時(shí)的中國(guó)計(jì)量院、中國(guó)測(cè)試院、北京計(jì)量所等著名平直度檢測(cè)專家及著名大專院校和國(guó)內(nèi)重點(diǎn)平直度測(cè)量設(shè)備制造廠的專家們給予了大力支持,大家不計(jì)名利和報(bào)酬,甚至有的全國(guó)著名專家不惜貢獻(xiàn)出自己的手稿,為的就是追趕被文化大革命耽誤了十多年的國(guó)際水平的共同夢(mèng)想。由于該標(biāo)準(zhǔn)的先進(jìn)性并填補(bǔ)了當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)外同類標(biāo)準(zhǔn)的空白,因此獲得了國(guó)家部委級(jí)科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)。作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)能夠獲得如此高的榮譽(yù),恐怕國(guó)內(nèi)并不多見(jiàn)吧?就憑你一句“是個(gè)面面俱到,但又極不甚解的技術(shù)文件”是絕然否定不了的。
  我說(shuō)過(guò)標(biāo)準(zhǔn)由誰(shuí)組織起草并不重要,重要的是該標(biāo)準(zhǔn)是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),代表了當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)外的先進(jìn)水平。至于工研所和計(jì)量院的發(fā)展史,還是由他們自己書(shū)寫(xiě)吧。如果你實(shí)在感興趣,可以去追溯工具研究所和計(jì)量院包括國(guó)家計(jì)量局的前身是什么,它們是什么時(shí)候和怎么建立的。相信只要你認(rèn)真查一下歷史,你一定會(huì)得到準(zhǔn)確的答案,因?yàn)椴皇潜局黝}帖的主要問(wèn)題,恕我不多說(shuō)了。
  至于我告訴你“檢測(cè)方法分類都只在于測(cè)量基準(zhǔn)的建立和使用方法上”,你還是“聽(tīng)不懂”,認(rèn)為是“天方夜譚”和“夢(mèng)話”,那就堅(jiān)持你的意見(jiàn)吧。我覺(jué)得連什么是“測(cè)量基準(zhǔn)”這個(gè)幾何量檢測(cè)最基本的術(shù)語(yǔ)都不清楚的老專家,又聽(tīng)不得半點(diǎn)不同意見(jiàn),拒絕接受科技發(fā)展的新觀念、新理論、新觀點(diǎn),我只能無(wú)語(yǔ)。我只是提醒老師,科學(xué)技術(shù)總是在原有基礎(chǔ)上不斷發(fā)展的,遠(yuǎn)古時(shí)期不能說(shuō)“地心說(shuō)”不對(duì),但發(fā)展到“日心說(shuō)”時(shí)代就必須糾正地心說(shuō)中的錯(cuò)誤,但發(fā)展到今天還能夠說(shuō)“日心說(shuō)”100%沒(méi)問(wèn)題嗎?
  自準(zhǔn)直儀顧名思義是自己發(fā)出“靶”的影像,“靶”也會(huì)自動(dòng)反射回來(lái),去掉最前面的“自”字的其它同類儀器就必須在儀器本體之外另有“光靶”。其實(shí)它們的用途和使用方法均大同小異,這是從事幾何量計(jì)量最基本的常識(shí)之一。難道老師從事幾何量計(jì)量幾十年都不知道嗎?非要我點(diǎn)明嗎?
  正因?yàn)椤伴g接測(cè)量法的測(cè)量基準(zhǔn)一定是變動(dòng)的,每個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)基準(zhǔn)都是不同的”,所以才必須把某個(gè)受檢點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)來(lái)統(tǒng)一各受檢點(diǎn)的測(cè)得值。對(duì)角線布點(diǎn)“以中間點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)”對(duì)變動(dòng)的測(cè)量基準(zhǔn)加以“統(tǒng)一”,這是多么簡(jiǎn)單的道理!難道老師為了自己的那點(diǎn)尊嚴(yán)也以“天方夜譚”為借口裝糊涂?
  至于準(zhǔn)直儀、自準(zhǔn)直儀一類的儀器,只要老師承認(rèn)我在11樓指出的它們的“靶”的形式“不僅限于十字像,也還有其他形式的刻線”就行了,我并不與你在這種問(wèn)題上爭(zhēng)高下,你愿意自己怎么“買弄”都行,畢竟其它形式還有很多,但本人決不“表示鄙視”,你完全可以繼續(xù)。唯一的希望是老師不要將這樣的惡言穢語(yǔ)強(qiáng)加于他人,技術(shù)討論還是應(yīng)該心平氣和。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-10 08:01:21 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-2-10 08:25 編輯

樓上某位越來(lái)越無(wú)聊,表面看,帖子的文字不少,,實(shí)際上95%以上的篇幅就是在那里胡言亂語(yǔ)的編造歷史,以及無(wú)聊也莫須有的誣陷謠言。即使很少的篇幅涉及到測(cè)量技術(shù)問(wèn)題,也是在那里胡攪蠻纏,不懂裝懂。鑒于95%以上的內(nèi)容毫無(wú)回復(fù)的價(jià)值,本人不再參與糾結(jié),不屑于搭理就是最好的處理方式。

     對(duì)很少篇幅涉及到測(cè)量技術(shù)問(wèn)題,據(jù)理駁斥如下:

     到底是誰(shuí)對(duì)“測(cè)量基準(zhǔn)”這個(gè)術(shù)語(yǔ)自始至終都搞不清楚?相信大家應(yīng)該會(huì)心知肚明的,按照樓上某位過(guò)去的說(shuō)辭,"測(cè)量基準(zhǔn)是儀器讀數(shù)的參考線",那么,這個(gè)“參考線”就應(yīng)該是測(cè)量?jī)x器固有的,或者是針對(duì)測(cè)量?jī)x器來(lái)講的,既然如此,樓上某位“檢測(cè)方法分類都只在于測(cè)量基準(zhǔn)的建立和使用方法上”,請(qǐng)問(wèn),測(cè)量?jī)x器固有的東西還要再去“建立”?這是不是天方夜譚的胡言亂語(yǔ)?是不是不懂裝懂的歪理胡說(shuō)?認(rèn)為測(cè)量基準(zhǔn)(參考線)是看不見(jiàn)摸不著的東西就可以隨心所欲地拍著腦袋瓜亂講胡解釋嗎?測(cè)量基準(zhǔn)與什么“地心說(shuō)”、“日心說(shuō)”有絲毫瓜葛嗎?你正事不干,正常人的話不說(shuō),什么“新觀念、新理論、新觀點(diǎn)”,你還能扯到哪里去?還能繞到哪里去?這些不是不懂裝懂的無(wú)聊又是什么?!

     為了據(jù)理駁斥的方便,現(xiàn)將樓上某位談到測(cè)量基準(zhǔn)的原話復(fù)制如下:
    正因?yàn)椤伴g接測(cè)量法的測(cè)量基準(zhǔn)一定是變動(dòng)的,每個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)基準(zhǔn)都是不同的”,所以才必須把某個(gè)受檢點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)來(lái)統(tǒng)一各受檢點(diǎn)的測(cè)得值。對(duì)角線布點(diǎn)“以中間點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)”對(duì)變動(dòng)的測(cè)基準(zhǔn)加以“統(tǒng)一”,這是多么簡(jiǎn)單的道理!

      大家應(yīng)該認(rèn)真看一下上面這段話。“測(cè)量基準(zhǔn)是儀器讀數(shù)的參考線”是樓上某位的原話,我們?cè)倏匆幌翯B11336對(duì)“測(cè)量基準(zhǔn)”是如何給以文字定義的:
      
      標(biāo)準(zhǔn)中的測(cè)量基線(測(cè)量基準(zhǔn))的定義,清楚的表明了測(cè)量基準(zhǔn)是“在測(cè)量過(guò)程中”這個(gè)時(shí)期存在或使用的,與測(cè)量過(guò)程結(jié)束后的數(shù)據(jù)處理(評(píng)定)毫無(wú)關(guān)系,也就是講,測(cè)量過(guò)程結(jié)束后的評(píng)定已經(jīng)不再存有或需要測(cè)量基準(zhǔn)了;“獲得測(cè)量值的參考線”的文字描述,則進(jìn)一步表明:測(cè)量值是由使用的測(cè)量?jī)x器讀取并記錄的,那么測(cè)量基線(測(cè)量基準(zhǔn))只能與測(cè)量?jī)x器有關(guān)或?yàn)闇y(cè)量?jī)x器固有,與其它的什么“方法”或什么“受檢點(diǎn)”也是毫無(wú)關(guān)系。

      通過(guò)上面我們對(duì)測(cè)量基線(測(cè)量基準(zhǔn))的定義的解讀,對(duì)照樓上某位的胡言亂語(yǔ)來(lái)給以據(jù)理駁斥:“間接測(cè)量法的測(cè)量基準(zhǔn)一定是變動(dòng)的,每個(gè)受檢點(diǎn)的讀數(shù)基準(zhǔn)都是不同的”,既然測(cè)量基準(zhǔn)是測(cè)量?jī)x器固有的,“在測(cè)量過(guò)程中”,當(dāng)儀器保持相對(duì)固定(未在測(cè)量過(guò)程中給以調(diào)整)的情況下,測(cè)量基準(zhǔn)怎么會(huì)因測(cè)量方法而“一定是變動(dòng)的”呢?獲得的測(cè)量值是由使用的測(cè)量?jī)x器讀取的,這應(yīng)該沒(méi)有異議吧,那么,測(cè)量?jī)x器固有的測(cè)量基準(zhǔn)又與“受檢點(diǎn)”怎么會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)關(guān)系呢?既然沒(méi)有關(guān)系,應(yīng)該是測(cè)量?jī)x器的參考線(測(cè)量基準(zhǔn))又怎么會(huì)成為“某個(gè)受檢點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)”呢?莫非“受檢點(diǎn)”也是測(cè)量?jī)x器,且具有讀數(shù)的參考線和讀數(shù)的功能?這可太奇葩且不可思議了吧?!后面“對(duì)角線布點(diǎn)“以中間點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)”對(duì)變動(dòng)的測(cè)基準(zhǔn)加以“統(tǒng)一””的話,就更加不靠譜了,“在測(cè)量過(guò)程中”,“中間點(diǎn)”也是測(cè)量?jī)x器?也具有讀數(shù)的參考線和讀數(shù)的功能?“以中間點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)”對(duì)大量的“變動(dòng)的測(cè)量基準(zhǔn)加以“統(tǒng)一”,這不就是講用測(cè)量基準(zhǔn)來(lái)統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)嗎,如此的說(shuō)辭即使不繞嘴,但有這樣的事情嗎?測(cè)量基準(zhǔn)是儀器讀數(shù)的參考線,“在測(cè)量過(guò)程中”,它只與使用測(cè)量?jī)x器“獲得測(cè)量值”有關(guān),它又怎么會(huì)有什么莫須有的“統(tǒng)一”功能呢?

     本人不想再談下去了,自稱資深計(jì)量人士信口開(kāi)河、胡言亂語(yǔ)的解讀“測(cè)量基準(zhǔn)”,表現(xiàn)出的完全就是不懂裝懂,不懂且口無(wú)遮攔敢編、敢造,還自譽(yù)為什么是“新觀念、新理論、新觀點(diǎn)”。正事的測(cè)量技術(shù)問(wèn)題基本回避或托詞“不重復(fù)”、“不多說(shuō)了”,無(wú)聊且胡攪蠻纏的話語(yǔ)是沒(méi)完沒(méi)了。這樣的什么管理團(tuán)隊(duì)成員,確實(shí)給論壇抹黑丟臉!

     被樓上某位稱作“簡(jiǎn)單的道理”確實(shí)并不復(fù)雜,但就是有人在不懂裝懂,在胡言亂語(yǔ)的誤導(dǎo)大家,還以此為榮講什么,是“三新”,應(yīng)該是太缺乏自知之明了吧?!如此這樣,讓人鄙視,不受待見(jiàn)還有什么可唧唧歪歪的去抱怨呢?!

     樓上某位關(guān)于“自準(zhǔn)直儀顧名思義是自己發(fā)出“靶”的影像,“靶”也會(huì)自動(dòng)反射回來(lái)”的說(shuō)辭,讓人真是受不了,自準(zhǔn)直儀是由于其自準(zhǔn)直原理而得名,怎么會(huì)“顧名思義是自己發(fā)出“靶”的影像”呢?把反射像改稱什么“靶”?或稱什么“其他形式的刻線”,本人就想知道,某位到底還會(huì)不會(huì)說(shuō)正常人的話?如果你確實(shí)不會(huì)也不愿意像正常人那樣講話,大家沒(méi)有必要在這里無(wú)謂的耗費(fèi)時(shí)間。

     下面將哈量生產(chǎn)的自準(zhǔn)直儀光路示意圖粘貼如下,幫助大家認(rèn)清樓上某位是如何在自準(zhǔn)直儀與測(cè)微準(zhǔn)直望遠(yuǎn)鏡,以及自準(zhǔn)直儀附件反射鏡與測(cè)繪儀器附件光靶之間搞不懂裝懂或蓄意混淆的,也由樓上某位自己告訴大家,那個(gè)自動(dòng)反射回來(lái)的“靶”或什么“其他形式的刻線”在那里?以及分劃板和棱鏡等的區(qū)別都有什么?包括其各個(gè)零部件按正常人的稱謂應(yīng)該是什么?........................

     
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-10 16:41:04 | 只看該作者
我在14樓的帖子,應(yīng)該講已經(jīng)對(duì)測(cè)量基準(zhǔn)的定義給予了詳盡的解讀,并對(duì)某位不懂裝懂的瞎說(shuō)一氣的歪理胡講給予了逐字逐句的據(jù)理駁斥,考慮到某位繼續(xù)胡攪蠻纏的詭辯,為了盡可能的不留下任何漏洞,再次對(duì)測(cè)量基準(zhǔn)定義及理解 作如下解釋和說(shuō)明的補(bǔ)充:

     GB113376標(biāo)準(zhǔn)中關(guān)于測(cè)量基線(測(cè)量基準(zhǔn))的定義,在文字描述上還是非常清楚的,那就是“在測(cè)量過(guò)程中”,應(yīng)該是指對(duì)被檢平面各個(gè)截面,使用測(cè)量?jī)x器進(jìn)行實(shí)際測(cè)量操作的過(guò)程,并在過(guò)程中,對(duì)獲得的“測(cè)量值”(儀器原始讀數(shù)值)給以記錄在案的這樣一個(gè)過(guò)程,也就是講,只有在這個(gè)“過(guò)程中”存有并使用過(guò)測(cè)量?jī)x器,也存有并使用過(guò)測(cè)量?jī)x器固有的測(cè)量基準(zhǔn);測(cè)量的實(shí)際測(cè)量操作過(guò)程結(jié)束后,后期的對(duì)記錄在案的“測(cè)量值”(儀器原始讀數(shù)值),給以必要的數(shù)據(jù)處理(評(píng)定),是根據(jù)某些準(zhǔn)則或規(guī)定選定的評(píng)定基準(zhǔn)進(jìn)行評(píng)定的另一個(gè)過(guò)程,此后期過(guò)程,由于不再存有使用測(cè)量?jī)x器獲得“測(cè)量值”這樣的實(shí)際測(cè)量操作,故:也就不再存在什么測(cè)量基準(zhǔn)和莫須有的“統(tǒng)一”的說(shuō)辭了。實(shí)際測(cè)量操作過(guò)程結(jié)束后的,對(duì)“獲得的測(cè)量值”(儀器原始讀數(shù)值)給以必要的數(shù)據(jù)處理(評(píng)定),,此后期過(guò)程只與評(píng)定基準(zhǔn)有關(guān),而與前期的測(cè)量基準(zhǔn)沒(méi)有什么關(guān)系,提醒樓上某位不要在這里做測(cè)量基準(zhǔn)與評(píng)定基準(zhǔn)的不懂裝懂或蓄意的混淆,那樣做,沒(méi)有任何意義,也絕不會(huì)黑白顛倒,大家總歸會(huì)搞清楚的。

     測(cè)量基準(zhǔn)是“在測(cè)量過(guò)程中”(實(shí)際測(cè)量操作測(cè)量?jī)x器的過(guò)程),測(cè)量?jī)x器固有的東西,該測(cè)量基準(zhǔn)不會(huì)因什么測(cè)量方法或大量的“受檢點(diǎn)”而發(fā)生莫須有的改變;而評(píng)定基準(zhǔn)是在“在測(cè)量過(guò)程中”結(jié)束的后期,對(duì)記錄在案的“測(cè)量值”(儀器原始讀數(shù)值),給以必要的數(shù)據(jù)處理(評(píng)定)另一過(guò)程中,根據(jù)某些準(zhǔn)則或規(guī)定,確定評(píng)定基準(zhǔn)的位置,此“位置”將因某些準(zhǔn)則或規(guī)定的不同而發(fā)生改變,故:測(cè)量結(jié)果數(shù)值也會(huì)由于評(píng)定基準(zhǔn)位置的改變而有所變化,該變化只與評(píng)定基準(zhǔn)的位置改變有關(guān),而與后期根本不存在的所謂測(cè)量基準(zhǔn)沒(méi)有任何一點(diǎn)關(guān)系。

     世界上怕就怕認(rèn)真二字,當(dāng)大家對(duì)測(cè)量基準(zhǔn)的定義真正搞清楚了,也理解了,那么,不懂裝懂的胡言亂語(yǔ)也好,胡攪蠻纏的詭辯也罷,即使故意的“攪混水”也無(wú)法得逞,上述的這些極其惡劣也不正常的東西,將統(tǒng)統(tǒng)不會(huì)再有任何市場(chǎng)。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-10 17:55:19 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-2-10 18:12 編輯

回復(fù) 14# xqbljc

  北京的機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)化研究所和成都的工具研究所“是同一個(gè)單位”,和成都工具研究所的同志“也參與了起草”GB11336、11337標(biāo)準(zhǔn)的胡言亂語(yǔ)被戳穿后,其人在做了一番謾罵之后也就只能“不再參與糾結(jié),不屑于搭理”而偃旗息鼓。
  “測(cè)量基準(zhǔn)是測(cè)量時(shí)讀數(shù)的參考對(duì)象”這是眾所周知的,任何一個(gè)點(diǎn)、一條線、一個(gè)平面均可以被選作測(cè)量基準(zhǔn)使用。從事幾何量計(jì)量幾十年的某專家把“測(cè)量基準(zhǔn)”術(shù)語(yǔ)的解讀僅限于“測(cè)量?jī)x器固有的參考線”,解讀狹隘到如此地步著實(shí)令人吃驚。如果解讀為測(cè)量基準(zhǔn)就是“測(cè)量?jī)x器固有的參考線”那么狹隘,當(dāng)然勿需“再去建立”測(cè)量基準(zhǔn)了。
  某老師說(shuō)我說(shuō)過(guò)“測(cè)量基準(zhǔn)是儀器讀數(shù)的參考線”,請(qǐng)問(wèn)“儀器讀數(shù)的參考線”與“儀器固有的參考線”是一個(gè)意思嗎?“測(cè)量?jī)x器固有的參考線”顧名思義是固定在儀器上,或由儀器自身確定而不可更改的參考線。“儀器讀數(shù)的參考線”卻廣泛存在于宇宙三維空間,可以是一束光線,可以是一條水平線,可以是拉直的鋼絲,可以是任意兩個(gè)平面的交線(若刀口尺的刀口),……。
  “獲得的測(cè)量值是由使用的測(cè)量?jī)x器讀取的”沒(méi)人會(huì)有異議,可是相對(duì)什么測(cè)量基準(zhǔn)讀取的測(cè)量值卻大不相同。道理非常簡(jiǎn)單,火車上某個(gè)座位相對(duì)于火車頭讀取距離測(cè)量值是多少米,相對(duì)于各火車站讀取距離就是不同(變動(dòng))的多少公里。放在橋板上的水平儀讀取的是橋板支撐點(diǎn)所在兩個(gè)相鄰受檢點(diǎn)的相對(duì)高度差,即其中一個(gè)受檢點(diǎn)以另一受檢點(diǎn)為測(cè)量基準(zhǔn)的高度值。受檢點(diǎn)不斷改變,測(cè)量基準(zhǔn)必然也不斷變化。“節(jié)距法”平直度檢測(cè)在實(shí)現(xiàn)了第一步布點(diǎn)采樣后,第二步的重要工作就必須將各受檢點(diǎn)讀數(shù)統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn),以同一個(gè)測(cè)量基準(zhǔn)計(jì)算出各受檢點(diǎn)的“高度”值,然后才能進(jìn)行第三步平直度誤差的評(píng)定,這就是我一直強(qiáng)調(diào)的平直度檢測(cè)三部曲。
  既然老師認(rèn)為我說(shuō)的“簡(jiǎn)單的道理”“確實(shí)并不復(fù)雜”,的確我就沒(méi)必要再把其中的道理簡(jiǎn)單到什么程度了。還是重復(fù)那句老話,敬請(qǐng)老師遠(yuǎn)離那些惡言穢語(yǔ),惡言穢語(yǔ)不是討論技術(shù)問(wèn)題的手段,也有損從事計(jì)量工作幾十年的老專家形象,而且最終證明自己確實(shí)錯(cuò)誤的時(shí)候,這些惡言穢語(yǔ)也會(huì)自動(dòng)回到自己身上。
  自準(zhǔn)直儀之所以多了一個(gè)“自”字,大家都知道只不過(guò)其工作原理是建立在準(zhǔn)直儀的基礎(chǔ)上,是準(zhǔn)直儀的換代產(chǎn)品。兩者區(qū)別就在于光標(biāo)或“靶”的刻線放在本體之外(例如放在反射鏡上)還是集成于儀器本體之內(nèi)的分劃板上,其實(shí)它們的用途和使用方法并沒(méi)有本質(zhì)上的差別。既然是換代產(chǎn)品,自準(zhǔn)直儀當(dāng)然比準(zhǔn)直儀更為方便。不同廠家生產(chǎn)的準(zhǔn)直儀和自準(zhǔn)直儀名字可能有不同,當(dāng)然還會(huì)有不同的外觀,不同的靶,不同形式的分劃板刻線,但其工作原理卻大同小異,作為使用者并不從事儀器生產(chǎn),沒(méi)必要去細(xì)研究。測(cè)量者手中有了自準(zhǔn)直儀,也沒(méi)誰(shuí)愿意再使用準(zhǔn)直儀。至于類似于分劃板和棱鏡的區(qū)別,“靶”的“其他形式的刻線”還有什么樣式等,簡(jiǎn)單到不能再簡(jiǎn)單而且絲毫也不影響使用的問(wèn)題,就留給想研究的人去研究吧。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-10 18:40:27 | 只看該作者
回復(fù) 15# xqbljc

  我在16樓已經(jīng)告訴你測(cè)量基準(zhǔn)不一定是測(cè)量?jī)x器所固有,如果你仍然認(rèn)為測(cè)量基準(zhǔn)就只能是測(cè)量?jī)x器固有的參考線,那你就永遠(yuǎn)也解不開(kāi)“節(jié)距法”測(cè)量平直度的測(cè)量基準(zhǔn)是變動(dòng)的這個(gè)結(jié)。
  老師說(shuō)“測(cè)量結(jié)果數(shù)值也會(huì)由于評(píng)定基準(zhǔn)位置的改變而有所變化,該變化只與評(píng)定基準(zhǔn)的位置改變有關(guān),而與后期根本不存在的所謂測(cè)量基準(zhǔn)沒(méi)有任何一點(diǎn)關(guān)系”,這一點(diǎn)還是基本上說(shuō)到點(diǎn)子上了的。“評(píng)定基準(zhǔn)”和“測(cè)量基準(zhǔn)”本來(lái)就是完全不同的兩個(gè)概念。評(píng)定基準(zhǔn)是規(guī)定的,測(cè)量者無(wú)權(quán)更改的,必須照辦的,測(cè)量基準(zhǔn)則是測(cè)量者自行選擇的。評(píng)定基準(zhǔn)是第三步平直度誤差評(píng)定時(shí)使用的,測(cè)量基準(zhǔn)是第一步布點(diǎn)采樣時(shí)使用的,統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)是第二步必須做的工作。最終測(cè)量結(jié)果必須使用經(jīng)第二步統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)后的測(cè)得值,再進(jìn)行第三步用規(guī)定的評(píng)定基準(zhǔn)加以評(píng)定才能獲得。“統(tǒng)一測(cè)量基準(zhǔn)”和“用規(guī)定評(píng)定基準(zhǔn)評(píng)定”是平直度檢測(cè)的兩個(gè)工作要點(diǎn),缺一不可。實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一基準(zhǔn)后的“后期”,的確測(cè)量基準(zhǔn)已經(jīng)完成使命而不再“存在”了,即與“所謂測(cè)量基準(zhǔn)沒(méi)有任何一點(diǎn)關(guān)系”了,只與評(píng)定基準(zhǔn)密切相關(guān)。
  你說(shuō)的好,“世界上怕就怕認(rèn)真二字,當(dāng)大家對(duì)測(cè)量基準(zhǔn)的定義真正搞清楚了,也理解了”,只要你靜下心來(lái)認(rèn)真研讀一下國(guó)家關(guān)于平直度檢測(cè)方面的標(biāo)準(zhǔn),那么,“不懂裝懂的胡言亂語(yǔ)也好,胡攪蠻纏的詭辯也罷,即使故意的攪混水也無(wú)法得逞”,至于“極其惡劣也不正常的東西”,也就會(huì)“統(tǒng)統(tǒng)不會(huì)再有任何市場(chǎng)”了。
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深圳漁民 發(fā)表于 2014-2-12 14:47:09 | 只看該作者
版主和資深會(huì)員,有意思嗎?求你們給晚輩們留點(diǎn)兒好印象!
版主:標(biāo)準(zhǔn)中的光軸法所用的儀器確實(shí)不是自準(zhǔn)直儀,你一定要在下面做一個(gè)轉(zhuǎn)臺(tái)也不是不可以。歷史上成都工具所不是從中國(guó)計(jì)量院分出來(lái)的,你可以去考證。
資深會(huì)員:GB/T11337歸口TC240,秘書(shū)處原設(shè)在北京的機(jī)械科學(xué)研究院,與TC240關(guān)聯(lián)的TC132設(shè)在成都工具所。11337作為一個(gè)檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)只能講原則,講原理,具體的檢測(cè)方法難以窮盡。這點(diǎn)和檢定規(guī)程卻有不同,檢定規(guī)程比較具象。對(duì)象不同重點(diǎn)也就不同,我想您一定能理解。非常贊賞您檢光管配套調(diào)反射鏡,本是“規(guī)定動(dòng)作”,現(xiàn)在卻被遺棄了,前輩有義務(wù)傳幫帶啊。
在多處看到二位對(duì)平面度的討論,味道越來(lái)越怪,本不想多管閑事,實(shí)在忍不住出來(lái)相勸。我相信誰(shuí)也不敢說(shuō)自己對(duì)平面度的理解百分之百正確,所以還是求同存異為好,拜托,拜托!
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-12 16:30:27 | 只看該作者
編造歷史和事實(shí)的尖酸刻薄話語(yǔ),本人不屑于搭理。那屬于自牽自韁繩的溜溜,至于是騾子是馬,本人不屑于踏“黑道”。

      樓上某位關(guān)于“任何一個(gè)點(diǎn)、一條線、一個(gè)平面均可以被選作測(cè)量基準(zhǔn)使用”的說(shuō)辭,是將自己錯(cuò)誤的所謂“三新”理論,硬塞進(jìn)了基本正確的文字描述中,一條線、一個(gè)平面可以做測(cè)量基準(zhǔn)使用,但“任何一個(gè)點(diǎn)”在平直度測(cè)量中做為儀器獲得“測(cè)量值”(讀數(shù))的測(cè)量基準(zhǔn),平直度測(cè)量相關(guān)的技術(shù)文件、教科書(shū)、技術(shù)資料中從沒(méi)有這樣的理論,應(yīng)該屬“首創(chuàng)”的天方夜譚。大家都清楚,GB11336標(biāo)準(zhǔn)中有“測(cè)量基”(測(cè)量基準(zhǔn))的嚴(yán)格定義,GB11337標(biāo)準(zhǔn)中有“測(cè)量基”(測(cè)量基準(zhǔn))的嚴(yán)格定義,但所有的平直度測(cè)量相關(guān)技術(shù)文件、資料中,均沒(méi)有莫須有的“測(cè)量基點(diǎn)”的定義或文字描述。樓上某位依然可以按“自稱”去堅(jiān)持錯(cuò)誤的東西,本人不想去參與其一貫的胡攪蠻纏。

     樓上某位虛張聲勢(shì)的對(duì)“儀器讀數(shù)的參考線”與“儀器固有的參考線”是一個(gè)意思嗎”的疑問(wèn),本人這樣講,看不出二者之間有什么意思上的不同,如果其確實(shí)看出的話,應(yīng)該也可以直截了當(dāng)?shù)闹v出來(lái),不必裝腔作勢(shì)的以提出疑問(wèn)的方式給以正面回避,這也就是我多次指責(zé)其態(tài)度不端的原因,這確實(shí)不講究的,畢竟大家都有一雙明亮的眼睛。

      樓上某位將“儀器固有的參考線”解讀為“顧名思義是固定在儀器上”,大家都清楚“固有”和“固定”(捆綁)的區(qū)別,名詞與動(dòng)詞的不同,某位非要在光天化日之下,做如此不靠譜的解讀,確實(shí)居心叵測(cè)的。大家都知道,與儀器獲得“測(cè)量值”(讀數(shù))有關(guān)的參考基線(測(cè)量基準(zhǔn))是“在測(cè)量過(guò)程中”,由自準(zhǔn)直儀發(fā)出的沿直線傳播的一束光線(主光軸),是水平儀相對(duì)于自然水平面的水往低處流,氣泡總是處于最高位置這樣的帶有曲率半徑的水準(zhǔn)泡原理,主光軸與自然水平面盡管是看不見(jiàn)摸不著,但只有它們才是節(jié)距法中儀器讀數(shù)的參考基線或參考基面(測(cè)量基準(zhǔn)),而你瞎“扯”或瞎“繞”的非節(jié)距法中的測(cè)量基準(zhǔn)“拉直的鋼絲”與“刀口尺的刀口”均屬于實(shí)物基準(zhǔn),是可以看得見(jiàn),摸的著的。除了“儀器自身確定而不可更改的參考線”說(shuō)辭,還是有其道理外,你又在胡攪蠻纏的“扯”和“繞”,當(dāng)你詭辯不過(guò)去的時(shí)候,瞬間就可以“扯”或“繞”到什么“宇宙三維空間”......,本人和大家都清楚,如此不端的態(tài)度、惡劣的學(xué)風(fēng)均源自你那臭名昭著的“自稱”這個(gè)自稱中的“擰”與“邪”均是讓人不齒的。而你卻恰恰豪情滿懷的以恥為榮,這才是做人的差距所在。

      樓上某位既然對(duì)“獲得的測(cè)量值是由使用的測(cè)量?jī)x器讀取的”沒(méi)有異議,就應(yīng)該懂得具體的測(cè)量操作過(guò)程就是使用測(cè)量?jī)x器的過(guò)程,而測(cè)量基準(zhǔn)只有在這個(gè)過(guò)程中存有或被使用。后面的獲得“測(cè)量值”的數(shù)據(jù)處理(評(píng)定)過(guò)程,就不應(yīng)該再存有或使用什么測(cè)量基準(zhǔn)了,莫須有的“統(tǒng)一”測(cè)量基準(zhǔn)的所謂“三新”歪理就應(yīng)該是不復(fù)存在了,這一切,當(dāng)某位無(wú)法自圓其說(shuō)時(shí),瞬間又開(kāi)始了“扯”和“繞”,請(qǐng)問(wèn):你“繞”到的什么火車頭、火車站是平直度測(cè)量中的“節(jié)距法”嗎?“節(jié)距法”是“動(dòng)態(tài)測(cè)量”嗎“火車頭”或“火車站”是測(cè)量?jī)x器嗎?你可以繼續(xù)無(wú)理詭辯,也可以繼續(xù)托詞不回答或什么不重復(fù),但只要大家都搞清楚了,你還有市場(chǎng)嗎?!抱著你的“三新”理論繼續(xù)“扯”或“繞”吧,沒(méi)人愿意去改變你的“自稱”。

      “三部曲”的經(jīng)就不要繼續(xù)念了,從某些量友的短消息中,可以看出,大家都知道這“三部曲”在論壇已經(jīng)臭不可聞,大家也都認(rèn)可了你的“自稱”,認(rèn)識(shí)到了你的胡攪蠻纏,“顧名思義”自稱的話,應(yīng)該是盛名之下名符其實(shí)的。

      自準(zhǔn)直儀光路示意圖的解讀,由于被樓上某位認(rèn)為“簡(jiǎn)單到不能再簡(jiǎn)單而且絲毫也不影響使用的問(wèn)題”做托詞,繼續(xù)給以回避,大家應(yīng)該會(huì)理解也諒解的。本人將在今后抽出專門(mén)的時(shí)間給以解讀或基本常識(shí)性的說(shuō)明,以滿足有需要的量友們參考或借鑒。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-12 17:23:13 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-2-12 17:38 編輯

回復(fù) 18# 深圳漁民


     發(fā)完帖子,才看到18樓的帖子,記不清是在2003年還是2008年我們?cè)谝黄痖_(kāi)過(guò)會(huì),當(dāng)然,緊張的會(huì)議應(yīng)該沒(méi)有時(shí)間過(guò)多的什么交談。

     對(duì)于18樓談到的事情及批評(píng),個(gè)人認(rèn)為是實(shí)事求是的,也是非常中肯的,我完全可以接受,并在今后給以注意。

     本人從不認(rèn)為自己對(duì)平面度測(cè)量的理解百分之百正確,而且是錯(cuò)誤很多。比如講在mm/m到底應(yīng)該按JJF1001中的3.2.6換算因子來(lái)認(rèn)識(shí),還是按角度計(jì)量單位來(lái)理解,自己受某幾位前輩的影響,在幾十年的專業(yè)計(jì)量工作中一直是按后者來(lái)理解認(rèn)識(shí)的,并在2007年的全國(guó)幾何量專業(yè)會(huì)議上面對(duì)近200名幾何量專業(yè)的工作者也是這樣宣貫的,當(dāng)現(xiàn)在自己通過(guò)學(xué)習(xí)提高,有了新的認(rèn)識(shí)后,一直在為當(dāng)年無(wú)意識(shí)間的誤導(dǎo)感到痛心,所以,,才應(yīng)該也完全有必要將這個(gè)原則問(wèn)題理論清楚。

      總之這個(gè)世界上,“一貫正確”的東西是不存在的。

     不多講什么,謝謝18樓。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-13 02:10:49 | 只看該作者
回復(fù) 18# 深圳漁民

  你的批評(píng)是正確的,的確是這種討論“味道越來(lái)越怪”。技術(shù)討論本來(lái)就應(yīng)該心平氣和,各自講述各自道理和證據(jù),可是有的人就是喜歡挖苦諷刺和謾罵,一方面表示接受18樓的意見(jiàn),咱們前面的帖子惡言穢語(yǔ)就不說(shuō)了,僅剛剛發(fā)表的19樓照樣就從一開(kāi)頭反映出某種品德。什么“踏黑道”、“胡攪蠻纏”、“裝腔作勢(shì)”、“虛張聲勢(shì)”、“臭名昭著”、“讓人不齒”、“臭不可聞”、……充斥全篇,并沒(méi)有絲毫收斂。為了避免某人更劇烈的言辭和謾罵,使其心態(tài)稍微能夠平靜一點(diǎn),19樓的帖子本人也就暫時(shí)不予回復(fù)了。
  你說(shuō)得對(duì),歷史上成都工具所不是從中國(guó)計(jì)量院分出來(lái),因此我沒(méi)有說(shuō)成都工具所是從中國(guó)計(jì)量院分出來(lái)的,我只是說(shuō)“工研所和機(jī)械院的標(biāo)準(zhǔn)所是一個(gè)單位”和“工研所參與了平直度檢測(cè)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)起草”這兩句是謊話,立即招致惡毒謾罵不止,因此才又?jǐn)[了一點(diǎn)歷史告訴他這是歷史事實(shí)。成都工具所和機(jī)械院標(biāo)準(zhǔn)所歷史上從來(lái)不是同一個(gè)單位,如果追根溯源到建國(guó)初期,說(shuō)工研所和中國(guó)計(jì)量院曾經(jīng)是一個(gè)單位卻還稍微沾邊。
  正如你所說(shuō),GB/T11337作為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)本來(lái)就是關(guān)于平面度檢測(cè)的基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn),而不是具體針對(duì)某一個(gè)品種產(chǎn)品檢測(cè)或計(jì)量器具的檢測(cè),因此只能講原則,講原理,具體的檢測(cè)方法難以窮盡,只能用來(lái)指導(dǎo)具體的檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范或測(cè)量規(guī)范,具體的操作方法由檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范或測(cè)量規(guī)范去細(xì)化。
  可是有人卻極力貶低該標(biāo)準(zhǔn)“是個(gè)面面俱到,但又極不甚解的技術(shù)文件”,并與謊言“工研所參與了起草”相聯(lián)系,這必然會(huì)使人誤讀為標(biāo)準(zhǔn)水平低,工研所水平低。另外還將JJG117新版規(guī)程對(duì)舊版規(guī)程的糾錯(cuò)與當(dāng)前不良社會(huì)風(fēng)氣相聯(lián)系,說(shuō)起草人員是外行、新人、有某種目的,難道就因?yàn)樾缕鸩莅嘧記](méi)有了某人就那么差嗎?我鼓勵(lì)對(duì)新版規(guī)程提出改進(jìn)意見(jiàn),但我絕對(duì)反對(duì)人身攻擊,特別是沒(méi)有確切證據(jù)的人身攻擊。技術(shù)討論不應(yīng)該涉及人事安排,不應(yīng)該涉及人員和單位的水平高低,不應(yīng)該挖苦諷刺和謾罵,大家應(yīng)該一律平等,就技術(shù)問(wèn)題討論技術(shù)問(wèn)題,允許百家爭(zhēng)鳴,各抒己見(jiàn)。
  關(guān)于準(zhǔn)直儀和自準(zhǔn)直儀用于直接測(cè)量法時(shí)的確正如你說(shuō)的不能“做一個(gè)轉(zhuǎn)臺(tái)”,但并不等于說(shuō)不能用于平直度誤差的直接測(cè)量法。旋轉(zhuǎn)的目的是使儀器光束可以瞄準(zhǔn)各個(gè)受檢點(diǎn),準(zhǔn)直儀和自準(zhǔn)直儀完全可以通過(guò)其附件反射鏡、棱鏡等改變光束的方向來(lái)達(dá)到測(cè)量采樣的目的。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-13 11:39:43 | 只看該作者
實(shí)際上,并不只是“對(duì)平面度的討論,味道越來(lái)越怪”,幾乎有樓上某位參與的討論,氣氛都不是很好,一個(gè)所謂的團(tuán)隊(duì)管理成員,給論壇帶來(lái)了極壞的風(fēng)氣,那就是:可以不懂裝懂,也可以胡攪蠻纏、東“扯”西“繞”,還可以斷章取義、尖酸刻薄......,總之,某位屢屢綁架論壇、制造事端,以維護(hù)其始終倡導(dǎo)的“潛規(guī)則”,正是由于某版主帶起的極壞風(fēng)氣,許多技術(shù)討論一直處于很不正常的態(tài)勢(shì)下,包括有些量友不敢、不愿意、也不屑于談自己的觀點(diǎn),還有些量友實(shí)質(zhì)上遠(yuǎn)離論壇,不屑于與某版主的壞風(fēng)氣為伍,這在許多主題版塊冷冷清清表現(xiàn)的尤其突出。所以,某版主應(yīng)該就是論壇的罪人。

    盡管有些量友告戒:好鞋不踏...(省略三字),但路見(jiàn)不平有人踏,畢竟,技術(shù)探討不可以黑白顛倒的,更不可以讓某位帶起的壞風(fēng)氣在論壇暢行。

     爭(zhēng)論的過(guò)程可能有措詞尖銳、過(guò)分的事情,但唧唧歪歪抱怨他人的某版主,從來(lái)就不是嘴上省油的燈,其嘴上的無(wú)德以及尖酸刻薄,包括某些近似黑話,本人不愿意婆婆媽媽的重復(fù),相信大家有目共睹。僅從其當(dāng)初豪邁情懷的自稱“擰種”,就可以看到其人格的低下,這樣的“自稱”應(yīng)該就是臭名昭著,也必須“臭不可聞”,否則,論壇永遠(yuǎn)不會(huì)樹(shù)立正氣和良好的技術(shù)討論氛圍。

     無(wú)知或蓄意的編造歷史的糾纏,本人不屑于搭理,由其繼續(xù)無(wú)聊的去追查“謠言”即可。國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)與國(guó)家規(guī)程、規(guī)范,沒(méi)有某位隨心所欲談到的,前者“講原則,講原理”,后者被指導(dǎo)后提出“具體的操作方法......去細(xì)化”這樣的一層關(guān)系。這還是某位不懂裝懂,善于想象的一貫拙劣思維或聯(lián)想。至于樓上某位誣陷別人認(rèn)為“標(biāo)準(zhǔn)水平低,工研所水平低”,其盡可以去無(wú)事生非,本人自始至終不想也不屑于評(píng)論標(biāo)準(zhǔn),還是那句話,那是搞標(biāo)準(zhǔn)的人事情,與本人沒(méi)有任何關(guān)系。另外,在JJG117規(guī)程修訂事情上,樓上某位表現(xiàn)的由其惡劣,誣陷他人“說(shuō)起草人員是外行、新人、有某種目的”,請(qǐng)把這樣的原話復(fù)制過(guò)來(lái),否則,就是無(wú)故制造事端和存心不良。“新起草班子沒(méi)有了某人就那么差嗎”的說(shuō)辭,讓人憤慨,這某人是其自己?應(yīng)該是不可能的事情,所處的位置及水平應(yīng)該混不進(jìn)去;是他人?樓上某位什么也不知道、不了解,本人至始至終沒(méi)有多談過(guò)這些事,即使談也不會(huì)選擇這樣的場(chǎng)合,由其不會(huì)與善于望風(fēng)撲影、無(wú)事生非的制造事端的樓上某位來(lái)談,其就永遠(yuǎn)一無(wú)所知吧,否則,其邪惡的想象、無(wú)聊的嘴,還不知道會(huì)制造出什么事端來(lái)呢!修訂規(guī)程的事,樓上某位就有點(diǎn)嘴德吧,免得給自己惹來(lái)一身騷。

     使用自準(zhǔn)直儀用所謂的直接測(cè)量法(光軸法)的事情,樓上某位就不要不懂裝懂的亂說(shuō)一氣了,心平氣和的回去再認(rèn)真的看一下GB11336、11337,那里的文字描述及示意圖表明均不是自準(zhǔn)直儀。對(duì)于這些常用的小角度測(cè)量?jī)x器,你幾乎可以講一無(wú)所知。僅是習(xí)慣信口開(kāi)河罷了,是你自己的無(wú)知以及不懂裝懂讓人鄙視。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-13 13:49:56 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-2-13 13:51 編輯



      對(duì)樓主提出問(wèn)題涉及到的自準(zhǔn)直儀光路示意圖以及某些基本常識(shí)性基礎(chǔ)知識(shí)的說(shuō)明,僅滿足有需要的量友們參考或借鑒,不參與討論或糾纏。

     1.光源——比較簡(jiǎn)單,不解釋;
     2.濾光片——綠色的光學(xué)玻璃,濾去雜光,使視場(chǎng)呈綠色,以避免視力的疲勞,該濾光片位于光源的前面,位置與示意圖中略有不同;
     3.十字像分劃板——有色的中間刻有十字像的光學(xué)玻璃,質(zhì)量好壞,以及反射像的清晰程度,取決于所刻十字像邊緣的清晰程度,其位置在濾光片的前面,與示意圖中略有不同,處于物鏡的焦平面上,調(diào)整時(shí)可松開(kāi)其緊固螺釘、打開(kāi)儀器側(cè)板后進(jìn)行前后位置或旋轉(zhuǎn)的調(diào)整;
     4.立方棱鏡——經(jīng)粘合而成的光學(xué)玻璃轉(zhuǎn)向棱鏡,由光源發(fā)出的光經(jīng)濾光片、十字像分劃板、棱鏡、兩個(gè)反射鏡、物鏡后形成一束平行光射到平面反射鏡上,并沿原路返回,經(jīng)立方棱鏡轉(zhuǎn)向后,反射像(十字象)成像于固定分劃板上;
     5.固定分劃板——固定不動(dòng)的,帶有5~10~15共10個(gè)刻度的分劃板,每一個(gè)刻度相當(dāng)于測(cè)微鼓輪轉(zhuǎn)動(dòng)一圈的100個(gè)分度,故10個(gè)刻度就是1000個(gè)分度,則該自準(zhǔn)直儀的測(cè)量范圍為(0~1000)分度,考慮到其分度值為0.005mm/m,則測(cè)量范圍為(0~5)mm/m,相當(dāng)于16″多,見(jiàn)同圖上面的圓視場(chǎng)圖;
     6.可動(dòng)分劃板——也就是指標(biāo)線分劃板,該分劃板與其金屬框與絲桿相連接,隨絲桿的轉(zhuǎn)動(dòng)而移動(dòng),以瞄準(zhǔn)反射像,由鼓輪獲得讀數(shù),固定或可動(dòng)分劃板由于不在一個(gè)平面上,故,會(huì)有輕微的視差,如視差過(guò)大,應(yīng)調(diào)整其相對(duì)位置,因水漬或灰塵,需要清洗時(shí),應(yīng)注意所使用的清洗劑的選用及配比,防止兩分劃板刻度及指標(biāo)線脫色;
     7.目鏡——觀察視場(chǎng)的玻璃鏡片,該目鏡有視力環(huán)調(diào)整,可根據(jù)個(gè)人視力的不同,調(diào)整視場(chǎng)的清晰度;
     8.測(cè)微鼓輪——讀取數(shù)據(jù)的微分鼓輪,每圈為100分度,每個(gè)分度為0.005mm/m,當(dāng)指標(biāo)線對(duì)準(zhǔn)固定分劃板的5刻度時(shí),測(cè)微鼓輪的0刻度應(yīng)與其讀數(shù)指標(biāo)線重合,當(dāng)差值較大時(shí),應(yīng)對(duì)測(cè)微鼓輪的位置給以正確的調(diào)整;
     9.反射鏡——儀器內(nèi)的反射鏡為兩塊,是為了改變光路,在保證焦距的前提下,使儀器的外形體積變小,以方便攜帶及使用,改變光路的兩塊反射鏡,可能會(huì)使出射光受損,但不影響使用就好,故許多高準(zhǔn)確度的自準(zhǔn)直儀將不會(huì)為縮小其外形體積,而加上這兩塊改變光路的反射鏡;
     10.物鏡——使光源過(guò)來(lái)的光變?yōu)橐皇叫泄馍涑觯摴馐礊閮x器的測(cè)量基準(zhǔn),物鏡為增加透光量,其表面有鍍膜,不可使用布等干擦,以免劃傷物鏡表面;
     11.水平調(diào)整板及調(diào)整手輪——哈量?jī)x器獨(dú)有的附件,可用來(lái)調(diào)整儀器的俯、仰角度,比較方便;
     12.平面反射鏡——自準(zhǔn)直儀的附件,反射鏡中心部位2/3D范圍平面度0.03μm,由于絕大多數(shù)省級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)不具備非接觸檢測(cè)手段和能力,該項(xiàng)目實(shí)際上是不撿的。平面反射鏡與測(cè)繪儀器的附件光靶不可混為一談,其將自準(zhǔn)直儀物鏡射過(guò)來(lái)的一束平行光線沿原路返回,成像于儀器的固定分劃板上。平面反射鏡在水平及豎直面上的傾斜角度是可調(diào)的,通過(guò)調(diào)整后,使其平面垂直于光軸,調(diào)整的具體注意事項(xiàng)見(jiàn)2樓。

      上面談到的都是某些人認(rèn)為的“簡(jiǎn)單到不能再簡(jiǎn)單”的基礎(chǔ)知識(shí)方面的東西,本人也沒(méi)有再去查看相關(guān)資料或仔細(xì)給以文字斟酌,僅供有需要的量友們參考
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-2-13 23:28:55 | 只看該作者
回復(fù) 22# xqbljc

  是誰(shuí)以諷刺挖苦和謾罵著稱于論壇,量友們自有共識(shí),有的量友也不止一次地指出過(guò),甚至有人的過(guò)分謾罵帖子也被論壇管理團(tuán)隊(duì)的其他管理人員不止一次地刪除過(guò)。因此我認(rèn)為每個(gè)人都沒(méi)有必要自我表白。
  勿需翻看其它主題帖,就以本主題帖為例,甚至僅僅就以19樓一個(gè)帖子為例,什么“踏黑道”、“胡攪蠻纏”、“裝腔作勢(shì)”、“虛張聲勢(shì)”、“臭名昭著”、“讓人不齒”、“臭不可聞”、……就不一枚舉。22樓說(shuō)這些惡言穢語(yǔ)只是“措詞尖銳、過(guò)分”,這說(shuō)明了什么?我認(rèn)為把口出惡言穢語(yǔ)說(shuō)成僅僅是“措詞尖銳、過(guò)分”的正常行為,這種說(shuō)法本身就是不正常的行為。我認(rèn)為我的回帖充其量不得已才點(diǎn)出老師說(shuō)的不應(yīng)該在技術(shù)論壇中該說(shuō)的語(yǔ)句,指出這些用語(yǔ)的不當(dāng),如果老師認(rèn)為我謾罵了你,本人歡迎你直接指正。
  關(guān)于JJG117-2013的“起草人員是外行、新人、有某種目的”原話復(fù)制問(wèn)題,我相信老師在哪里說(shuō)過(guò)自己心中有數(shù),網(wǎng)絡(luò)上的白紙黑字,全世界都可以看到。畢竟說(shuō)這些話不利于團(tuán)結(jié),也并不是技術(shù)討論關(guān)注的主要問(wèn)題,我只能好心好意點(diǎn)到為止,老師愿意接受這個(gè)善意的批評(píng)就改正,不愿意接受就由你自便,還是不要復(fù)制吧。
  本人再次真心希望技術(shù)討論不要使用惡言穢語(yǔ),不要謾罵,大家以平等的地位參加討論。如果老師真的平靜了心態(tài),本人可以就平直度檢測(cè)的技術(shù)問(wèn)題繼續(xù)和你討論。如果你仍然持有你在22樓所說(shuō)的別人都“不懂裝懂”、“胡攪蠻纏”、“從來(lái)就不是嘴上省油的燈”,都是“邪惡的想象、無(wú)聊的嘴”,都是“一無(wú)所知”、“信口開(kāi)河”、“讓人鄙視”,別人的說(shuō)法都是“臭不可聞”,“讓人不齒”的“扯”或“繞”,那么這就是本人最后一次指著你的帖子的回復(fù),從此可以不再直接回復(fù)你的帖子。但,本人不與你討論并不是不說(shuō)話,本人仍將保持發(fā)表個(gè)人觀點(diǎn)的權(quán)力,無(wú)論對(duì)本人的挖苦諷刺和謾罵如何劇烈,在必要的時(shí)候仍將發(fā)表個(gè)人觀點(diǎn),向量友們提供一個(gè)在對(duì)比中識(shí)別新舊和正誤觀點(diǎn)的,站在另一個(gè)角度上的看法。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-2-14 13:28:29 | 只看該作者
樓上某位唧唧歪歪的抱怨讓大家見(jiàn)笑,在帖子的語(yǔ)言文字方面,某位不是已經(jīng)意識(shí)到“每個(gè)人都沒(méi)有必要自我表白”了嗎?

      本人是有針對(duì)性的講過(guò)某位“從來(lái)就不是嘴上省油的燈”的話,這有以下隨手拈來(lái)的部分話語(yǔ)為證:“市井”、“潑婦”、“是騾子是馬拉出來(lái)溜溜”、“搬起石頭砸自己的腳”、“讓人笑掉大牙”、“對(duì)付敵人的用語(yǔ)”、“污穢話語(yǔ)”、“低級(jí)庸俗”、“惡言穢語(yǔ)”......,至于樓上某位挑起“女人”話題,以及東“扯”西“繞”、斷章取義、尖酸刻薄等話語(yǔ)與學(xué)風(fēng)問(wèn)題,本人幾乎已經(jīng)不屑于再去講了。上述這些,缺乏誠(chéng)信的樓上某位應(yīng)該是否認(rèn)不了的吧?!所以,某位還是多看一下自己言行是否檢點(diǎn),一味的指責(zé)、抱怨別人只會(huì)讓大家更加反感。

     樓上某位對(duì)于討論的主要問(wèn)題,基本都是正面回避,其托詞就是沒(méi)有重復(fù)的“不重復(fù)”,或多說(shuō)了的“不多說(shuō)”.....,類似的極壞的風(fēng)氣又發(fā)展到誣陷他人對(duì)JJG117-2013修訂不滿的原話“還是不要復(fù)制吧”,實(shí)際上樓上某位非常樂(lè)于制造事端,望風(fēng)撲影的瞎講一氣,只是由于所處的“下里巴人”(自稱)的位置,由于對(duì)許多事情的根本不了解、不清楚,所以很難“興風(fēng)作浪”罷了,既然沒(méi)有任何事實(shí)的“不要復(fù)制”深感無(wú)奈,你就消停一下好了,免得無(wú)信息來(lái)源的瞎講讓大家見(jiàn)笑,也免得無(wú)事生非惹一身騷。

      “就平直度檢測(cè)的技術(shù)問(wèn)題繼續(xù)和你討論”的說(shuō)辭,樓上某位真的沒(méi)有自知之明,不會(huì)再有人屑于與你討論了,實(shí)際上,當(dāng)你報(bào)上自稱“擰種”的那一刻,就應(yīng)該遠(yuǎn)離這個(gè)毫無(wú)價(jià)值的所謂討論,由其橫行論壇,唱獨(dú)角戲的好。對(duì)于態(tài)度不端、學(xué)風(fēng)惡劣的樓上某位,自己已經(jīng)近一年的時(shí)間不再屑于“指著你的帖子的回復(fù)”了,某位的“擰種”風(fēng)格“驅(qū)離”了不少的量友,你就自己與自己胡攪蠻纏去吧,沒(méi)人屑于再去搭理你了。

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