不確實度評定那題太難了。

應(yīng)該相關(guān)系數(shù)為1，書上有一題10個電阻串聯(lián)的，就說因為用同一個標(biāo)準(zhǔn)器測量的，就是正相關(guān)，相關(guān)系數(shù)為1.

其實不難做，可惜我把求導(dǎo)公式忘了，出來才想出來

回復(fù) 46# 規(guī)矩灣錦苑


    看了你的分析，我的做法結(jié)果和你的一樣，當(dāng)時考試的時候，相關(guān)性一閃而過，而沒有用。主要考慮這樣的考試更應(yīng)該跟貼近不確定度的主導(dǎo)方面。

我算的兩個靈敏系數(shù)都是負(fù)的，-（3/5）、-（4/5）不知道對不對？

負(fù)的不對吧？不會高數(shù)，不會求偏導(dǎo)，更不會求復(fù)合的。
  用笨辦法，3000增加1，看AB增加多少，增加2，看AB增加多少，估算的。嗨，這道題不是給老家伙們出的

應(yīng)該相關(guān)系數(shù)為1，書上有一題10個電阻串聯(lián)的，就說因為用同一個標(biāo)準(zhǔn)器測量的，就是正相關(guān)，相關(guān)系數(shù)為1. ...
hyfyy 發(fā)表于 2011-6-20 13:55

請看一下我在50樓的帖子。JJF1059的6.9條的例，雖然用的是同一臺儀器測量，但是更重要的還是“標(biāo)稱值均為1kΩ”，用“同一個值”為R0的標(biāo)準(zhǔn)電阻器校準(zhǔn)。同一臺儀器的同一個示值點其示值誤差當(dāng)然是同一個，給不同的被測對象帶來的測量結(jié)果不確定度分量自然是相同的，因此各被測量是正強(qiáng)相關(guān)的。如果不是同一個量值，儀器不同大小顯示值的誤差一般來說是不相同的，因此各被測量就不一定是強(qiáng)正相關(guān)。所以如果題目告訴我們是正直角三角形，由于a＝b，也就是達(dá)到了用儀器“同一個值”為L0的尺寸同時測量a和b，就是不告訴我們兩個直角邊測量結(jié)果正相關(guān)，我們也應(yīng)該知道它們是強(qiáng)正相關(guān)的。但是現(xiàn)在的題意是直角邊尺寸不一樣，題目沒有明確告訴我們兩個直角邊測量結(jié)果強(qiáng)正相關(guān)，我們就不能肯定是強(qiáng)正相關(guān)的，完全可以假設(shè)是各自獨立的。

大家再仔細(xì)閱讀一下JJF1059的6.9條的例，雖然是同一臺儀器測量，要注意這是用的同一個量值1kΩ，好比是我在 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-6-20 13:54

    那你看一下一級下冊第297頁，例題中“由于聲壓級Lpi和前置放大器傳輸損失△β是用同一個交流電壓表測量得到的，因此u3和u0是相關(guān)的，相關(guān)系數(shù)為1”
我沒做過聲校準(zhǔn)器，具體的東西我不明白，但是從這句話的理解來看，就是說用同一個東西測量的話，肯定是相關(guān)的，相關(guān)系數(shù)為1

回復(fù) 57# 規(guī)矩灣錦苑


    那你看一下一級下冊第297頁，例題中“由于聲壓級Lpi和前置放大器傳輸損失△β是用同一個交流電壓表測量得到的，因此u3和u0是相關(guān)的，相關(guān)系數(shù)為1”
我沒做過聲校準(zhǔn)器，具體的東西我不明白，但是從這句話的理解來看，就是說用同一個東西測量的話，肯定是相關(guān)的，相關(guān)系數(shù)為1
而且題中，這兩個不確定度都是用B類評定，得到的不確定度分量是一樣的，與具體測量哪個值沒有關(guān)系
不明白。。。

回復(fù) 15# superwolf

我也是這樣做的，最后結(jié)果是l3=5000mm  U=15mm k=2

回復(fù) 57# 規(guī)矩灣錦苑


    我在15樓已發(fā)帖，個人認(rèn)為U=14正確。用個笨方法驗算如下3005^2+4005^2=5007 ^2。
說明：3005、4005是考慮到半?yún)^(qū)間達(dá)到最大值情況下，得出斜邊半?yún)^(qū)間最大值為7，則擴(kuò)展區(qū)間14.

回復(fù) 61# superwolf


    2995^2+3995^2=4993^2

這題真的不是一般的難嘛.考完后還有那么多爭議的.沒想到呀.

回復(fù) 60# zhilingbaozhen


    你按我寫的步驟就不應(yīng)該是15，而是14.

出題老師在裝犢子

哈哈。和我一樣。方法錯，答案對啊

回復(fù) 59# 午夜雪

書上296至297頁那個例子的計算步驟有點問題，
1.數(shù)學(xué)模型只有6個自變量，因此也只有6個靈敏系數(shù)，合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度只能u1至u6合成。現(xiàn)在變成了8個來源，并且8個u分量合成是不正確的。本例幸虧靈敏系數(shù)都是1，否則最終的結(jié)果會出大笑話。如果某一個不確定度分量又有若干個更小的分量組成，必須先將這些更小的分量合成，乘上其靈敏系數(shù)后，再去與其它的分量合成。
2.u3是測量聲壓級Lpi所用交流電壓表引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量，它需要與測量Lpi時靈敏度調(diào)節(jié)引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度合成，才能夠成為測量聲壓級Lpi時給測量結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度。此時的這個分量已經(jīng)貢獻(xiàn)給“測量結(jié)果的A類標(biāo)準(zhǔn)不確定度”u1了，不能重復(fù)計算。實在是感到u1不能夠代表電壓表示值誤差引入的分量時，才能增加電壓表引入的分量評估。現(xiàn)在的情況是，u1＝0.0073＞0.0050，完全包含了u3。再考慮u3就有重復(fù)之嫌了。
3.u6是前置放大器傳輸損失△β測量時給測量結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度，雖然與分析u3時使用了同一個交流電壓表，這只能說明交流電壓表給它們引入的不確定度分量相等。u3和u6是否相關(guān)要根據(jù)實際情況。如果測量時兩者使用的電壓值相差較大，并不能肯定它們強(qiáng)正相關(guān)。如果兩者電壓值相同或者相近倒是可以看作為正相關(guān)。本例剛好靈敏系數(shù)都是1，如果靈敏系數(shù)不相等，則必須重新研究u2和u3合成后的不確定度與u6的相關(guān)性強(qiáng)弱，相關(guān)系數(shù)不能一概而論都等于1。

回復(fù) 61# superwolf

請問你是在評估測量不確定度，還是在計算測量誤差？這兩個概念不是一回事哦。

好好看書都理解了其實不難

u3=14.14   k=2    不知道 對不對？
感覺第三條邊和 l1.l2 沒有關(guān)系 。因為作為三角，沒有確定 是什么三角。

回復(fù) 46# 規(guī)矩灣錦苑


    其實在工作當(dāng)中遇到不確定度評定都盡可能避免相關(guān)性，有時避免不了，其相關(guān)性影響不是很大的情況下也當(dāng)作獨立處理。

但具體到這道題，理論考試，就得看出題老師的意思了。

另外，感覺版主好厲害，屬于大佬級別，在單位肯定也是技術(shù)專家，不知有沒有參與題庫的制定？

回復(fù) 42# 規(guī)矩灣錦苑

在復(fù)習(xí)書上給出的不確定度傳播率中提到：書中給出的不確定度傳播率只適用于線性數(shù)學(xué)模型。
如果不是線性數(shù)學(xué)模型在應(yīng)用不確定度傳播率時計算合成不確定度時會帶來近似。
傳播率實際上是從多元函數(shù)的泰勒公式展開的，也就是說忽略了多元函數(shù)的二階以上的偏導(dǎo)數(shù)。
書中給出的可以應(yīng)用的求和以及冪指數(shù)乘積的兩種模型可以看成是線性模型。
因為求和模型二階偏導(dǎo)數(shù)為零，而冪指數(shù)乘積的模型可以取對數(shù)轉(zhuǎn)換為求和模型。
而此次考試中的直角三角形的模型為明顯的非線性模型，存在二階以上的偏導(dǎo)數(shù)。
因此在計算中直接應(yīng)用不確定度傳播率是有問題的

回復(fù) 72# emhver

沒有聽說傳播率只適用于線性數(shù)學(xué)模型，也沒有看見注冊計量師培訓(xùn)的書上說“不確定度傳播率只適用于線性數(shù)學(xué)模型”。不過，因為線性函數(shù)的各變量靈敏系數(shù)（也稱為傳播系數(shù)）為1，為了不確定度評定的方便，可以利用相對不確定度的評定方法把某些非線性函數(shù)（如對數(shù)函數(shù)）和只有冪指數(shù)相乘除的非線性函數(shù)（基本上都是黑箱模型）化成線性函數(shù)，來簡化不確定度的評定。而其它“透明箱模型”的非線性函數(shù)是很難轉(zhuǎn)換成線性函數(shù)的，需要老老實實地利用偏導(dǎo)數(shù)求出各變量的靈敏系數(shù)，這個考試題就屬于透明箱數(shù)學(xué)模型中的非線性函數(shù)這種情況。

回復(fù) 73# 規(guī)矩灣錦苑

    書中給出的不確定度傳播率(3-64)的確只適用于線性數(shù)學(xué)模型，見下冊書242頁最后一行至243頁。又查了一下別的書，非線性數(shù)學(xué)模型的不確定度傳播率含有很多個高次項，十分復(fù)雜，  當(dāng)數(shù)學(xué)模型為線性模型時，由于各輸入量的二階及二階以上偏導(dǎo)數(shù)均為零，于是才有了書上的（3-64）那個傳播率公式。
     但不解的是，書上那些非線性函數(shù)的傳播率也是用（3-64）這個公式，如249頁案例3那個電阻功率的例子，并沒有考慮高次項。

不相關(guān)
直接方和根
L3=5000mm  U=14mm k=2

我認(rèn)為題目的主要考點是不確定度的分析過程：包括建模、求分量、合成等。至于是否相關(guān)不是主要考點，因為同一臺儀器測量兩個邊長不一定就相關(guān)（如果用的三次元的X坐標(biāo)和Y坐標(biāo)分別測量兩個直角邊就可認(rèn)為弱相關(guān)或不相關(guān)）。所以，敝人認(rèn)為：只要你分析的邏輯性沒有問題、條理清晰，這道題的分?jǐn)?shù)就不會低。