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[公告] 準(zhǔn)確度和不確定度,到底有什么區(qū)別?

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1#
LLLWWW 發(fā)表于 2008-9-28 11:00:20 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
準(zhǔn)確度和不確定度,到底有什么區(qū)別?
平時(shí)到底該用那個(gè)?
2#
scshwy 發(fā)表于 2008-9-28 11:05:26 | 只看該作者
準(zhǔn)確度是針對(duì)儀器本身而言.
不確定度是針對(duì)測(cè)量結(jié)果而言的.
3#
流連 發(fā)表于 2008-9-28 11:40:35 | 只看該作者
比如:一儀表的準(zhǔn)確度等級(jí)為2.0級(jí)
實(shí)際測(cè)量結(jié)果的不確定度是1.86
符合2.0級(jí)
4#
yxaoxiao 發(fā)表于 2008-9-29 12:12:56 | 只看該作者
你去看一下計(jì)量的名詞解釋就知道了。
完全不同的兩個(gè)概念。
5#
俟旋風(fēng) 發(fā)表于 2008-9-29 16:07:14 | 只看該作者

概念不能混淆

準(zhǔn)確度的含義---指在一定實(shí)驗(yàn)條件下多次測(cè)定的平均值與真值相符合的程度,以誤差來(lái)表示。
它用來(lái)表示系統(tǒng)誤差的大小。在實(shí)際工作中,通常用標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)或標(biāo)準(zhǔn)方法進(jìn)行對(duì)照試驗(yàn),在無(wú)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)或標(biāo)準(zhǔn)方法時(shí),常用加入被測(cè)定組分的純物質(zhì)進(jìn)行回收試驗(yàn)來(lái)估計(jì)和確定準(zhǔn)確度。在誤差較小時(shí),也可通過(guò)多次平行測(cè)定的平均值 作為真值μ的估計(jì)值。測(cè)定精密度好,是保證獲得良好準(zhǔn)確度的先決條件,一般說(shuō)來(lái),測(cè)定精密度不好,就不可能有良好的準(zhǔn)確度。對(duì)于一個(gè)理想的分析方法與分析結(jié)果,既要求有好的精密度,又要求有好的準(zhǔn)確度。測(cè)量準(zhǔn)確度指測(cè)量結(jié)果與被測(cè)量真值之間一致的程度;測(cè)量?jī)x器的準(zhǔn)確度指測(cè)量?jī)x器給出接近于真值的響應(yīng)的能。準(zhǔn)確度只是一個(gè)定性概念而無(wú)定量表達(dá)。測(cè)量誤差的絕對(duì)值大,其準(zhǔn)確度低。但準(zhǔn)確度不等于誤差。準(zhǔn)確度只有諸如:高、低;大、小;合格與不合格等類表述。對(duì)于測(cè)量?jī)x器的準(zhǔn)確度,則還有級(jí)別或等別的表述。用量值給出準(zhǔn)確度是錯(cuò)誤的。
也可以這么理解:準(zhǔn)確度---是用來(lái)同時(shí)表示測(cè)量結(jié)果中系統(tǒng)誤差和隨機(jī)誤差大小的程度。
不確定度的含義---是指由于測(cè)量誤差的存在,對(duì)被測(cè)量值的不能肯定的程度。
反過(guò)來(lái),也表明該結(jié)果的可信賴程度。它是測(cè)量結(jié)果質(zhì)量的指標(biāo)。不確定度愈小,所述結(jié)果與被測(cè)量的真值愈接近,質(zhì)量越高,水平越高,其使用價(jià)值越高;不確定度越大,測(cè)量結(jié)果的質(zhì)量越低,水平越低,其使用價(jià)值也越低。在報(bào)告物理量測(cè)量的結(jié)果時(shí),必須給出相應(yīng)的不確定度,一方面便于使用它的人評(píng)定其可靠性,另一方面也增強(qiáng)了測(cè)量結(jié)果之間的可比性。
在日常工作中,都是可以用到的,只要概念不要混淆就可以了。
準(zhǔn)確度是針對(duì)儀器本身而言.
不確定度是針對(duì)測(cè)量結(jié)果而言的.
6#
軍人 發(fā)表于 2008-9-29 16:11:09 | 只看該作者
同意2#的看法。平時(shí)檢定用準(zhǔn)確度評(píng)定該儀器的性能。對(duì)測(cè)試的過(guò)程用不確定度來(lái)評(píng)定是否有效。
7#
 樓主| LLLWWW 發(fā)表于 2008-10-2 12:49:13 | 只看該作者

回復(fù) 6# 俟旋風(fēng) 的帖子

越看越糊涂了,再高手們?cè)僦附桃幌?br /> 1、既然“準(zhǔn)確度的含義---指在一定實(shí)驗(yàn)條件下多次測(cè)定的平均值與真值相符合的程度,以誤差來(lái)表示。”
   準(zhǔn)確度既然是測(cè)值與真值比較得到誤差,那怕是多次誤差的平均值,它也是一個(gè)明確的量值,
   所以我對(duì)6樓所說(shuō)的“準(zhǔn)確度只是一個(gè)定性概念而無(wú)定量表達(dá)”,感到迷惑
2、關(guān)于不確定度,算式中有一些項(xiàng),給的都是估計(jì)值;
   我對(duì)給的這些估計(jì)值,比如說(shuō)某值給個(gè)0.95,那為什么不給個(gè)0.85、0.99、0.94、0.93、0.92???
   給的0.95的道理是什么?
   所以算了算去,我感覺(jué)不確定度,還是個(gè)空中樓閣,莫明其妙
   請(qǐng)高手再指點(diǎn)一下
8#
計(jì)量師 發(fā)表于 2008-10-2 13:50:00 | 只看該作者

回復(fù) 8# LLLWWW 的帖子

1,誰(shuí)能知道真值是多少?所以無(wú)法準(zhǔn)確定量
2、你說(shuō)的估計(jì)值說(shuō)的是什么?置信區(qū)間?請(qǐng)說(shuō)明確
9#
tongjinyun 發(fā)表于 2008-10-2 19:27:11 | 只看該作者

測(cè)量結(jié)果和測(cè)量?jī)x器(包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))的誤差

測(cè)量結(jié)果和測(cè)量?jī)x器(包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))的誤差、準(zhǔn)確度和不確定度之比較
測(cè)量結(jié)果
誤差
定義:測(cè)量結(jié)果減去被測(cè)量的真值。
測(cè)量結(jié)果的誤差與真值或約定真值有關(guān),也與測(cè)量結(jié)果有關(guān)。
是一個(gè)有確定符號(hào)的量,不能用(±)號(hào)表示。
測(cè)量結(jié)果的誤差等于系統(tǒng)誤差和隨機(jī)誤差的代數(shù)和。
準(zhǔn)確度
定義:測(cè)量結(jié)果與被測(cè)量的真值之間的一致程度。
測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確度是一個(gè)定性的概念,不要和具體數(shù)字連用而將其定量化。
不確定度
定義:表征合理地賦予被測(cè)量之值的分散性,與測(cè)量結(jié)果相聯(lián)系的參數(shù)。
測(cè)量?jī)x器
誤差
定義:測(cè)量?jī)x器的示值與對(duì)應(yīng)輸入量真值之差,也稱為示值誤差。
示值誤差與真值有關(guān),實(shí)際上常用約定真值而得到示值誤差的近似值。
示值誤差是對(duì)于某一特定儀器和某一特定的示值而言的,同型號(hào)不同儀器的示值誤差一般是不同,同一臺(tái)儀器對(duì)應(yīng)于不同測(cè)量點(diǎn)的示值也可能不同。
最大允許誤差是對(duì)某型號(hào)儀器人為規(guī)定的誤差限,即表示一個(gè)區(qū)間。它不是測(cè)量?jī)x器實(shí)際存在的誤差,是所規(guī)定的示值誤差的最大允許值。當(dāng)用儀器進(jìn)行測(cè)量,并直接將儀器示值作為測(cè)量結(jié)果時(shí),由儀器所引入的不確定度分量可由它導(dǎo)出。
準(zhǔn)確度
定義:測(cè)量?jī)x器給出接近于真值的響應(yīng)能力。
是一個(gè)定性的概念,但可以用準(zhǔn)確度等級(jí)或測(cè)量?jī)x器的示值誤差來(lái)定量表述
目前不少儀器說(shuō)明書(shū)上給出的準(zhǔn)確度,實(shí)際上是指最大允許誤差。
不確定度
沒(méi)有對(duì)測(cè)量?jī)x器的不確定度下過(guò)定義,因此盡量不要用“測(cè)量?jī)x器的不確定度”這種說(shuō)法。
可將“測(cè)量?jī)x器的不確定度”理解為在測(cè)量結(jié)果中,由測(cè)量?jī)x器所引入的不確定度分量,或理解為測(cè)量?jī)x器所提供的標(biāo)準(zhǔn)量值的不確定度。
如果儀器經(jīng)過(guò)校準(zhǔn)有時(shí)也將儀器示值誤差的不確定度稱為儀器的不確定度


10#
 樓主| LLLWWW 發(fā)表于 2008-10-7 20:34:08 | 只看該作者

回復(fù) 8# 計(jì)量師 的帖子

就拿JJG882-2004《壓力變送器》檢定規(guī)程,來(lái)說(shuō)事吧

    規(guī)程附錄D部分——不確定度分析實(shí)例,給的包含因子Ki=√3,幾個(gè)參數(shù)的自由度νi,有=200的,=5的,=69的,并沒(méi)有交代這樣給數(shù)的理由,,,還有其它一些參數(shù),也是橫空出世呀,,,
    我是淺淺的人,看不懂這個(gè)規(guī)程的示例,身邊的同事和我一樣,全懵懂懵懂的,
    我們困惑的地方在于:將那么些沒(méi)來(lái)由的參數(shù),代入一個(gè)仿佛挺嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓剑ビ?jì)算不確定度,,,那么計(jì)算的值,對(duì)儀器測(cè)量的過(guò)程和結(jié)果,果真有用嗎?,,,
    再比如,我讀測(cè)值時(shí),故意使壞讀錯(cuò)兩個(gè)數(shù),呵呵,這時(shí)又怎么去判斷評(píng)價(jià)不確定度呢?
    萬(wàn)般迷惑好幾年!
    請(qǐng)高人解惑,謝謝!
11#
gzhf 發(fā)表于 2008-10-8 22:22:50 | 只看該作者
一、應(yīng)用對(duì)象不同
1、不確定度是測(cè)量結(jié)果的不確定度。
2、準(zhǔn)確度可以說(shuō)儀器的準(zhǔn)確度或測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確度。
二、按定義準(zhǔn)確度是與真值的接近程度,因此邏輯上說(shuō),只能表示成準(zhǔn)確度高、準(zhǔn)確度低,而不能說(shuō)準(zhǔn)確度1%,但事實(shí)上很多人說(shuō)準(zhǔn)確度1%,其實(shí)科學(xué)的說(shuō)法是“誤差”1%(不要去深究真值的問(wèn)題,真值是可以用約定真值簡(jiǎn)化的)
三、要注意存在“準(zhǔn)確度”和“準(zhǔn)確度等級(jí)”兩個(gè)名詞,日常所說(shuō)的某儀器準(zhǔn)確度是1%,其實(shí)是“準(zhǔn)確度等級(jí)”,而準(zhǔn)確度等級(jí)一般是用儀器的允許誤差表示。
四、某些情況下可以簡(jiǎn)單認(rèn)為“不確定度是可能的誤差范圍”,但作為計(jì)量檢定員,一定要知道被檢儀器的實(shí)際誤差和誤差檢定結(jié)果的不確定度是完全兩回事。
五、不確定度的提出是想避開(kāi)“真值”,但實(shí)際上測(cè)量的目的就是想得到“真值”。不確定度事實(shí)上是有所謂的嚴(yán)格的公式,即數(shù)學(xué)模型,但正如樓上所說(shuō),不確定度評(píng)定過(guò)程存在很多人為的因素,即估計(jì):估計(jì)分布類型、估計(jì)自由度等。
六、不確定度的提出還是有其科學(xué)性,是在誤差理論的基礎(chǔ)上發(fā)展過(guò)來(lái)的。
12#
計(jì)量師 發(fā)表于 2008-10-16 13:02:03 | 只看該作者

回復(fù) 10# LLLWWW 的帖子

先聲明,我說(shuō)的只是個(gè)人認(rèn)為。
對(duì)于自由度,你上學(xué)時(shí)應(yīng)該學(xué)過(guò)計(jì)算的方法,不過(guò)我早不記得了。
而更多的時(shí)候,是使用默認(rèn)的值,這些值來(lái)源于科學(xué)分析、前人的經(jīng)驗(yàn)和數(shù)理統(tǒng)計(jì)的結(jié)果。
因此,當(dāng)你使用前人制定的方法時(shí),就可以使用他們提供的值。
而你自己開(kāi)創(chuàng)方法時(shí),就應(yīng)該有科學(xué)的不確定度分析依據(jù),這些往往很可能寫出很牛逼的論文,因?yàn)槟愕囊罁?jù)是幾年甚至更久的數(shù)據(jù)積累和分析的結(jié)果。當(dāng)然前提是方法正確。
你說(shuō)的讀錯(cuò),要看性質(zhì)了,讀的差距大了,應(yīng)做為錯(cuò)誤數(shù)據(jù)剔除,差距小,屬于正常范圍的就是系統(tǒng)誤差了,你可以分析你出現(xiàn)這種情況的原因和范圍后,進(jìn)行不確定度評(píng)定。也可以通過(guò)更多次測(cè)量來(lái)消除。
對(duì)于故意的嗎?就只能認(rèn)為是人品問(wèn)題了。
13#
 樓主| LLLWWW 發(fā)表于 2008-10-17 13:33:32 | 只看該作者
謝謝gzhf,謝謝計(jì)量師,謝謝你們的指點(diǎn);

gzhf網(wǎng)友說(shuō):“不確定度事實(shí)上是有所謂的嚴(yán)格的公式,即數(shù)學(xué)模型,但……不確定度評(píng)定過(guò)程存在很多人為的因素,即估計(jì):估計(jì)分布類型、估計(jì)自由度等。”

至于不確定度的算法的科學(xué)性,我淺得很,是沒(méi)資格懷疑它的,,,我的不解僅在于:寫入檢定規(guī)程的分析實(shí)例,連估計(jì)量的來(lái)源和依據(jù)都不交代,叫做實(shí)際工作的人,怎么去消化和應(yīng)用它?,,,,,,總不能黑著眼睛裝懂吧?

運(yùn)用過(guò)JJG882-2004《壓力變送器》檢定規(guī)程規(guī)程附錄D部分,進(jìn)行過(guò)不確定度分析的網(wǎng)友,請(qǐng)拿這個(gè)分析實(shí)例做靶子,就事論事,談?wù)勀愕睦斫夂涂捶ò?/td>
14#
kingyoung 發(fā)表于 2008-10-21 16:22:51 | 只看該作者
原帖由 計(jì)量師 于 2008-10-2 13:50 發(fā)表
1,誰(shuí)能知道真值是多少?所以無(wú)法準(zhǔn)確定量
2、你說(shuō)的估計(jì)值說(shuō)的是什么?置信區(qū)間?請(qǐng)說(shuō)明確

但是通常計(jì)量認(rèn)證時(shí)不都有約定真值么
15#
kingyoung 發(fā)表于 2008-10-21 16:49:39 | 只看該作者
測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度=標(biāo)準(zhǔn)偏差還是可以用標(biāo)準(zhǔn)偏差表示 那位高人能將不確定度具體詳細(xì)地講講明白就太好了
16#
dbhlong 發(fā)表于 2008-10-22 09:05:51 | 只看該作者
準(zhǔn)確度是對(duì)某一計(jì)量?jī)x器的具體要求;不確定度是表征合理地賦予被測(cè)量之值的分散性。
17#
huabuaa 發(fā)表于 2008-10-22 22:59:40 | 只看該作者
我感覺(jué)不確定度就是唬人的,沒(méi)什么實(shí)際作用。準(zhǔn)確度在實(shí)際工作中已經(jīng)足夠用了。

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