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[強檢/型式] 評審專家要求按國標中計量性能要求去溯源儀器設(shè)備是否...

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1#
山川青燈 發(fā)表于 2025-7-21 12:19:32 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我單位是一檢測公司

使用檢測設(shè)備開展檢測,檢測設(shè)備均向市所申請檢定或校準,市所依據(jù)現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程校準規(guī)范進行檢定/校準,并出具檢定/校準證書;

此次復評審時,評審專家要求我單位檢測設(shè)備,必須依照 使用檢測設(shè)備開展檢測工作所依據(jù)的國標中 計量性能指標進行校準,我們檢查了國標,發(fā)現(xiàn)其中和檢定規(guī)程/校準規(guī)范中對檢測儀器計量性能要求不一致,有部分項目和參數(shù),國標中有要求,但規(guī)程/規(guī)范中沒有提到,或檢定/校準點也不同;

我單位在和市所溝通后,市所表示,檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程,對于規(guī)程中沒有提到的項目和參數(shù),沒有辦法開展檢定;對于與校準規(guī)范中規(guī)定校準點不一致的情況,可以按我單位要求重新進行校準,但對于校準規(guī)范中沒有的項目,就無法進行校準了;還有設(shè)備屬于強制檢定,因為都是多次檢定的設(shè)備,市所按后續(xù)檢定項目進行檢定,評審專業(yè)也要求按首次檢定規(guī)定的項目進行檢定。

想向各位前輩、老師請教一下

評審專家提出的各項溯源要求是否合理?
對于這種情況,我單位該怎樣解決這個問題?
2#
齊偉鵬 發(fā)表于 2025-7-21 13:39:05 | 只看該作者
花錢找第三方啊開校準證書,符合國標那個要求就行了
3#
費史 發(fā)表于 2025-7-21 14:11:38 | 只看該作者
個人認為
1.使用校準方法進行量值溯源;
2.校準是合同行為,規(guī)范中沒有的項目和溯源機構(gòu)協(xié)商,參照相應(yīng)技術(shù)文件執(zhí)行或找有相應(yīng)資質(zhì)的機構(gòu)開具測試報告;
3.強制檢定計量器具專家要求按照首次檢定進行后續(xù)檢定的依據(jù)不充分。
4#
費史 發(fā)表于 2025-7-21 14:13:15 | 只看該作者
補充一下,溯源機構(gòu)不做規(guī)范中沒有的項目可能是因為校準方法需要經(jīng)過驗證,單獨給你們單位的儀器設(shè)計一套校準方法并驗證不太經(jīng)濟。
所以做測試看看行不行。
5#
八一八 發(fā)表于 2025-7-21 14:22:47 | 只看該作者
說明使用的方法太落后了
6#
知之021 發(fā)表于 2025-7-21 14:33:50 | 只看該作者
評審專家提出的要求是合理的,應(yīng)按檢測方法中要求的項目進行溯源,按檢測方法中要求的技術(shù)指標進行確認。依據(jù)的規(guī)程規(guī)范上沒有的項目,盡可能協(xié)調(diào)溯源機構(gòu)編寫對應(yīng)的測量方法,雙方確認后進行。
至于按后續(xù)檢定還是首次檢定,取決于檢測方法中對設(shè)備的要求的項目。
7#
ikiwi 發(fā)表于 2025-7-21 15:16:54 | 只看該作者
本帖最后由 ikiwi 于 2025-7-21 15:35 編輯

檢定證書必須執(zhí)行檢定規(guī)程  這個沒得商量  市所按照檢定規(guī)程/校準規(guī)范出具檢定/校準證書沒有任何問題(只是出具的證書并不符合你們實際要求  需要你們做計量確認或者在溯源前做好計量需求的確認  避免溯源后無用  浪費人財物)

評審專家提出的各項溯源要求有一定道理(評審時也是依據(jù)規(guī)則逐項進行)  你們應(yīng)該提出具體計量需求  找能夠滿足計量機構(gòu)溯源  

你們檢測設(shè)備開展檢測時  依據(jù)國標gb等方法時  檢測設(shè)備溯源時也應(yīng)按按照國標的檢測項目/參數(shù)進行  那么就需要找依據(jù)國標gb等方法開展校準(校準依據(jù)方法不僅是檢定規(guī)程/校準規(guī)范  還可以是國際文件  國標  公開的知名期刊  還可以是確認后自編的校準方法等)的計量機構(gòu)  在溯源前咨詢是否滿足你們的溯源要求  但是國內(nèi)大部分計量計量機構(gòu)在認可的時候依據(jù)檢定規(guī)程/校準規(guī)范  認可國標等方法的不多  估計很難有滿足你們?nèi)繖z測檢測項目/參數(shù)的計量機構(gòu)  實在找不到  可以跟評審員溝通你們搜集到的實際情況  進行解釋澄清  或者問過國家院  他們有的互認協(xié)議
8#
sunrry 發(fā)表于 2025-7-21 15:20:19 | 只看該作者
校準證書說可以協(xié)商或者說編寫測量方法的,考慮過成本么。說實在的,給錢都不想編寫測量方法,方法還要確認,確認完還要組織驗證,然后專家評審,不是說寫一下就能解決問題的。
9#
知之021 發(fā)表于 2025-7-21 17:02:22 | 只看該作者
sunrry 發(fā)表于 2025-7-21 15:20
校準證書說可以協(xié)商或者說編寫測量方法的,考慮過成本么。說實在的,給錢都不想編寫測量方法,方法還要確認 ...

別人有合理需求,你不愿意可以拒絕。大家都這么想省懶事,計量還要進步嗎
10#
ling0818 發(fā)表于 2025-7-21 17:35:55 | 只看該作者
校準吧,做一個方法確認
11#
高智慧 發(fā)表于 2025-7-21 17:57:03 | 只看該作者
說具體案例吧,有的設(shè)備可能當?shù)厥兴鶝]有資質(zhì)但是很多三方有,有的可能就是哪里都沒有資質(zhì),那就可以和老師溝通說明情況。
12#
sunrry 發(fā)表于 2025-7-22 08:28:41 | 只看該作者
知之021 發(fā)表于 2025-7-21 17:02
別人有合理需求,你不愿意可以拒絕。大家都這么想省懶事,計量還要進步嗎 ...

那客戶還要cnas資質(zhì),請你們單位再專門安排一次擴項審核,都是為了計量的進步。。。
13#
知之021 發(fā)表于 2025-7-22 09:07:02 | 只看該作者
sunrry 發(fā)表于 2025-7-22 08:28
那客戶還要cnas資質(zhì),請你們單位再專門安排一次擴項審核,都是為了計量的進步。。。 ...

授權(quán)或者認可能力,都是跟隨客戶需要去逐步更新的,只要客戶費用到位,可以安排。
14#
sunrry 發(fā)表于 2025-7-22 11:23:42 | 只看該作者
知之021 發(fā)表于 2025-7-22 09:07
授權(quán)或者認可能力,都是跟隨客戶需要去逐步更新的,只要客戶費用到位,可以安排。 ...

對,收客戶三萬五萬的客戶也都接受。一年就他們家送一件,你說服客戶接受就行。
15#
知之021 發(fā)表于 2025-7-22 16:19:21 | 只看該作者
sunrry 發(fā)表于 2025-7-22 11:23
對,收客戶三萬五萬的客戶也都接受。一年就他們家送一件,你說服客戶接受就行。 ...

院里就根據(jù)一個客戶需要,單獨寫了個方法,剛開始一年就幾臺,一臺收三千,后來每年幾十臺,劃得來。
16#
sunrry 發(fā)表于 2025-7-23 08:08:03 | 只看該作者
知之021 發(fā)表于 2025-7-22 16:19
院里就根據(jù)一個客戶需要,單獨寫了個方法,剛開始一年就幾臺,一臺收三千,后來每年幾十臺,劃得來。
...

用個例代替整體,屬于偷換概念。
17#
liuyuji 發(fā)表于 2025-7-23 08:30:41 | 只看該作者
檢定必須執(zhí)行檢定規(guī)程,這個沒有問題。
問題是除了強制檢定的儀器和行業(yè)內(nèi)特殊要求要檢定的儀器,其他儀器都可以自愿選擇校準或檢定。
如果不是必須要檢定的儀器,可以選擇校準。
18#
知之021 發(fā)表于 2025-7-23 18:03:06 | 只看該作者
sunrry 發(fā)表于 2025-7-23 08:08
用個例代替整體,屬于偷換概念。

你這樣認為沒問題,各有各路。
19#
貓仙貓神貓圣 發(fā)表于 2025-8-1 10:53:28 | 只看該作者
儀器的某些參數(shù)規(guī)程規(guī)范中沒有方法,自己寫個非標方法,僅僅是內(nèi)部審核,沒通過CNAS認可,而且現(xiàn)在CNAS也不受理非標方法的評審了,能自行使用對外開展校準工作嗎,即使是聲明該參數(shù)不在CNAS認可范圍
20#
彈幕 發(fā)表于 2025-8-1 11:47:02 | 只看該作者
貓仙貓神貓圣 發(fā)表于 2025-8-1 10:53
儀器的某些參數(shù)規(guī)程規(guī)范中沒有方法,自己寫個非標方法,僅僅是內(nèi)部審核,沒通過CNAS認可,而且現(xiàn)在CNAS也不 ...

你的方法沒通過cnas認可,就不能在證書上蓋CNAS章,更談不上需不需要聲明了。出證可以出,不帶cnas標,客戶也認可就行,具體在合同中約定。
21#
路云 發(fā)表于 2025-8-2 11:59:09 | 只看該作者

1、樓主說他所送檢的檢測設(shè)備屬于強制檢定的測量設(shè)備。這個要看使用場合是否滿足強檢的條件。并不是說列入強檢目錄的測量設(shè)備都是強制檢定的測量設(shè)備。

2、如果確屬強檢測量設(shè)備,那就必須執(zhí)行強制檢定。一般來說,檢測方法要求所使用的測量設(shè)備的計量要求,不會超出法定計量要求。如果超出,十有八九不屬于強制檢定的測量設(shè)備。這種情況下,就可以以“校準”方式溯源。

3、評審專家說每次檢定都要按首次檢定規(guī)定的項目進行檢定毫無道理(估計這位評審專家也不是搞計量的,否則不會說出這樣的外行話),除非測量設(shè)備經(jīng)維修后。

4、對于CMA而言,法定計量檢定機構(gòu)在其授權(quán)范圍內(nèi)出具的《校準證書》,和通過了CNAS校準能力認可的第三方校準實驗室出具的帶CNAS認可標識的《校準證書》他都認。CNAS只認后者的“計量溯源性”,除非通過了CNAS認可的校準機構(gòu)不可獲得(CNASCL01G002:2021《測量結(jié)果的計量溯源性要求》第4.5)。

22#
 樓主| 山川青燈 發(fā)表于 2025-8-20 11:59:13 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2025-8-2 11:59
1、樓主說他所送檢的檢測設(shè)備屬于強制檢定的測量設(shè)備。這個要看使用場合是否滿足強檢的條件。并不是說列入 ...

謝謝您的回復,有些情況確實像您說的一樣。
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