關(guān)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源

請(qǐng)教下老師們， 如圖紅線所示，意思是如果計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器有檢定規(guī)程的就必須要檢定是嗎？如果出的是校準(zhǔn)證書可以嗎？

有計(jì)量檢定規(guī)程的 一般要檢定來溯源。

如果是法定機(jī)構(gòu)建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須按 JJF1033-2023 4.1.3條款要求執(zhí)行，也就是樓主說的。但CNAS認(rèn)可時(shí)，可能有些磚家不認(rèn)，據(jù)理力爭(zhēng)無效，只能含淚再次校準(zhǔn)。

這只是指企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具(即：強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具)。

按照檢定比較穩(wěn)妥，而且有些地方計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主標(biāo)準(zhǔn)器是按強(qiáng)檢來的，不收費(fèi)，還省錢

如果是主標(biāo)準(zhǔn)器必須有檢定就檢定

明白了，謝謝大家的回答！

不是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具(即非強(qiáng)檢類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具)，既可以以檢定方式溯源，也可以以校準(zhǔn)方式溯源，沒有說有檢定規(guī)程就必須以檢定方式溯源的強(qiáng)制性限制。

路云 發(fā)表于 2024-11-12 10:42
不是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具(即非強(qiáng)檢類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具)，既可以以檢定方式溯源，也可以以校準(zhǔn)方式溯源，沒有說有檢 ...

JJF 1033 的要求有講到只是對(duì)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)么。

凡是有檢定規(guī)程的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器及配套的計(jì)量設(shè)備必須進(jìn)行檢定，這是1033規(guī)定的

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2024-11-12 11:47
JJF 1033 的要求有講到只是對(duì)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)么。

各單位申請(qǐng)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不就是單位內(nèi)部的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎？單位內(nèi)部該參量工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和工作計(jì)量器具的量值，均可溯源至該內(nèi)部最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

我自己?jiǎn)挝唤⒌?/font>0.01級(jí)力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)標(biāo)準(zhǔn)裝置是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，通過了上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核，獲得了《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》，我所使用的工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)0.1級(jí)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀，只建了標(biāo)，無需申請(qǐng)考核吧。該工作標(biāo)準(zhǔn)不屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具吧，難道不可以依據(jù)JJG 144－2007《標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀檢定規(guī)程》進(jìn)行校準(zhǔn)溯源嗎？哪里規(guī)定了必須要以檢定方式溯源啊？

如果0.1級(jí)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀是你單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，欲用它來開展對(duì)工作計(jì)量器具的檢定，則必須建標(biāo)并申請(qǐng)考核合格。這種情況才適用于JJF1033。

路云 發(fā)表于 2024-11-12 15:26
各單位申請(qǐng)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不就是單位內(nèi)部的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎？單位內(nèi)部該參量工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和工作計(jì)量器具的 ...

我所使用的工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)0.1級(jí)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀，只建了標(biāo)，無需申請(qǐng)考核吧。
只建標(biāo)，不需考核，就不用按照J(rèn)JF 1033 的要求做了是不。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2024-11-13 13:12
我所使用的工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)0.1級(jí)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀，只建了標(biāo)，無需申請(qǐng)考核吧。
只建標(biāo)，不需考核，就不用按照J(rèn)JF  ...

不申請(qǐng)考核，為什么要強(qiáng)制按照JJF1033做？理由、依據(jù)何在？何謂“非強(qiáng)制檢定類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”？哪里規(guī)定了此類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具不允許以“校準(zhǔn)”方式溯源？

“非強(qiáng)制檢定”的意思，就是不具有強(qiáng)制約束力的“自愿檢定”。使用者可自行選擇“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源，也可以選擇“校準(zhǔn)”的方式溯源。

路云 發(fā)表于 2024-11-13 13:25
不申請(qǐng)考核，為什么要強(qiáng)制按照J(rèn)JF1033做？理由、依據(jù)何在？何謂“非強(qiáng)制檢定類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”？哪里規(guī)定了 ...

何謂“非強(qiáng)制檢定類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”？哪里規(guī)定了此類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具不允許以“校準(zhǔn)”方式溯源？
那就是說JJF 1033的要求是對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的是不。企事業(yè)單位的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，如果申請(qǐng)考核的，要按JJF 1033的規(guī)定執(zhí)行是么？企事業(yè)單位的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，如果不申請(qǐng)考核的，可以參照J(rèn)JF 1033但不強(qiáng)制要求執(zhí)行，是這樣么。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2024-11-13 14:01
何謂“非強(qiáng)制檢定類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”？哪里規(guī)定了此類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具不允許以“校準(zhǔn)”方式溯源？
那就是說JJF ...

那就是說JJF 1033的要求是對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的是不。

這不是我信口開河說的，是《中華人民共和國(guó)計(jì)量法》第八條，《中華人民共和國(guó)計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第九、第十條，以及《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第二條的規(guī)定。

企事業(yè)單位的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，如果申請(qǐng)考核的，要按JJF 1033的規(guī)定執(zhí)行是么？

這個(gè)我們以前也遇到過，報(bào)了很多項(xiàng)工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(或者說是本單位的次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))申請(qǐng)考核，結(jié)果上級(jí)計(jì)量行政主管部門審閱后全部退回來了，根本就不受理。說你的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通過了考核合格，就可以在能力范圍內(nèi)，對(duì)你的次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行量傳，無需考核。

企事業(yè)單位的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，如果不申請(qǐng)考核的，可以參照JJF 1033但不強(qiáng)制要求執(zhí)行，是這樣么。

對(duì)呀，這是你的自主選擇權(quán)。總的原則是不能違反法律的規(guī)定。

次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。比如我們自己?jiǎn)挝唬称窓z測(cè)用到的電子稱和電子天平，我們自己?jiǎn)挝灰呀?jīng)有電子秤和電子天平方面的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，直接內(nèi)部量傳就是了，再比如針對(duì)開展電子稱檢定用的砝碼檢定裝置已經(jīng)建標(biāo)，我們單位對(duì)外開展電子天平檢定就用我們自己?jiǎn)挝粰z定的砝碼開展檢定沒毛病啊。但是我們是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，要建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，相應(yīng)的都給建標(biāo)了。

jiazy21 發(fā)表于 2024-11-13 15:48
次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。比如我們自己?jiǎn)挝唬?...

次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。

自己不能量傳那就不叫次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)了，那就是本單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

jiazy21 發(fā)表于 2024-11-13 15:48
次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)量傳,能自己量傳的就自己量傳吧，不能自己量傳的再外檢或者到外單位量值溯源。比如我們自己?jiǎn)挝唬?...

您單位的是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不管是最高還是次級(jí)的，都要申請(qǐng)考核。現(xiàn)在樓上老師的意思是企事業(yè)單位的次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)裝置雖然建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，但可以不按照J(rèn)JF 1033對(duì)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的溯源要求，主標(biāo)準(zhǔn)器有檢定規(guī)程的可以以校準(zhǔn)方式溯源。

回到實(shí)際，考核時(shí)更看重主標(biāo)準(zhǔn)器溯源到社公（即市、省、、大區(qū)、國(guó)家級(jí)計(jì)量院）、配套設(shè)備溯源即可；至于溯源到社公后出具的是檢定證書還是校準(zhǔn)證書，并沒有那么嚴(yán)格要求，重點(diǎn)在證書確認(rèn)，更看重溯源證書所體現(xiàn)的計(jì)量特性是否滿足計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的量傳需要

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2024-11-14 09:42
您單位的是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不管是最高還是次級(jí)的，都要申請(qǐng)考核。現(xiàn)在樓上老師的意思是企事業(yè)單位的次 ...

我說的是企事業(yè)單位的次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)建了標(biāo)，但沒有通過上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核(事實(shí)上也不需要)。

質(zhì)量的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是砝碼，而不是電子秤和電子天平。電子秤和電子天平恐怕連“××等級(jí)砝碼標(biāo)準(zhǔn)裝置”的配套設(shè)備都算不上。配套設(shè)備一般都要求質(zhì)量比較儀。所謂有檢定規(guī)程必須要以檢定方式溯源的規(guī)定是否適用于配套設(shè)備，這一點(diǎn)是存在爭(zhēng)議的。JJF1033第4.1.3條的規(guī)定(見9樓截圖)是適用于主標(biāo)準(zhǔn)器和配套設(shè)備的，但《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第六條第(一)款的規(guī)定卻不是這樣：

(一)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備齊全，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器必須經(jīng)法定或者計(jì)量授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定合格(沒有計(jì)量檢定規(guī)程的，應(yīng)當(dāng)通過校準(zhǔn)、比對(duì)等方式，將量值溯源至國(guó)家計(jì)量基準(zhǔn)或者社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))，配套的計(jì)量設(shè)備經(jīng)檢定合格或者校準(zhǔn)；

可見《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》中，有檢定規(guī)程必須要求以檢定方式溯源的強(qiáng)制性要求只針對(duì)整套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主標(biāo)準(zhǔn)器。

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-11-14 10:01
回到實(shí)際，考核時(shí)更看重主標(biāo)準(zhǔn)器溯源到社公（即市、省、、大區(qū)、國(guó)家級(jí)計(jì)量院）、配套設(shè)備溯源即可；至于溯 ...

實(shí)際情況就是這樣。JJF1033的問題太多。

路云 發(fā)表于 2024-11-14 12:11
實(shí)際情況就是這樣。JJF1033的問題太多。

而且國(guó)防的有明確測(cè)量、量傳時(shí)不確定度4:1要求，1033體系一直沒找到類似通用表述

wuli攀攀 發(fā)表于 2024-11-14 17:44
而且國(guó)防的有明確測(cè)量、量傳時(shí)不確定度4:1要求，1033體系一直沒找到類似通用表述 ...

通常來說，國(guó)防計(jì)量與軍事計(jì)量領(lǐng)域的技術(shù)要求要嚴(yán)于民用領(lǐng)域。民用領(lǐng)域的量傳比要求，在JJF 1104－2003《國(guó)家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》有提及：

但6.8條所說的“1/3原則”并非“量傳比”，而是對(duì)檢定/校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行符合性判定時(shí)，是否要考慮“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度U₉₅”對(duì)符合性判定的影響的“判定規(guī)則”。為什么這么說呢？因?yàn)闂l款中的U₉₅并非“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”，也不是“校準(zhǔn)和測(cè)量能力CMC”，而是“檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”。

一般在檢定規(guī)程的“計(jì)量器具控制”或校準(zhǔn)規(guī)范的“校準(zhǔn)條件”里，都有對(duì)所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量技術(shù)指標(biāo)提出了要求(多數(shù)都是按“量傳比的三分之一原則”來選配計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置的主標(biāo)準(zhǔn)器和配套測(cè)量設(shè)備)。

路云 發(fā)表于 2024-11-14 20:59
通常來說，國(guó)防計(jì)量與軍事計(jì)量領(lǐng)域的技術(shù)要求要嚴(yán)于民用領(lǐng)域。民用領(lǐng)域的量傳比要求，在JJF 1104－2003《國(guó) ...

受教了，一下清晰了，感謝您