請教一個不確定度的問題

請教一下各位，在進行校準結果不確定度評定過程中，使用的標準氧氣證書顯示：標準值是21%，不確定度1%  k=2。這個標準氣體引入的標準不確定度的應如何評定。照片不知怎么發

標準氣體證書

可直接引入該U，以ub的形式引入合成公式

基本常識都不知道？
u=U/k=1%/2=0.5%

237358527 發表于 2023-7-10 07:21
基本常識都不知道？
u=U/k=1%/2=0.5%

如果用這個標準氣校準一臺分析儀，對分析儀進行不確定度評定時，由于這個標準氣引入的標準不確定度該如何計算？

我在對分析儀示值的不確定度評定過程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標準值和不確定度都是相對的，有些迷茫

我在對分析儀示值的不確定度評定過程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標準值和不確定度都是相對的，


你就用相對計算不確定度就好了。

劉紅民 發表于 2023-7-10 08:19
我在對分析儀示值的不確定度評定過程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標準值 ...

都算相對的就行了，用相對報告結果

奈何fans 發表于 2023-7-10 08:51
都算相對的就行了，用相對報告結果

好的，多謝

這里的1%不是相對不確定度！%是濃度單位！

hnmickey 發表于 2023-7-10 10:17
這里的1%不是相對不確定度！%是濃度單位！

感謝您的回復，您是不是標準氣制造單位，能否分享一下標準氣的不確定度報告？

hnmickey 發表于 2023-7-10 10:17
這里的1%不是相對不確定度！%是濃度單位！

他這個廠家只說是二等標準，擴展不確定度，是不是相對也說不清，不確定度來源應該是一等標準物質、分析儀的最大允許誤差和穩定性引入

不確定度應該是相對才合理吧，手頭有一些標氣，查看證書都是寫的相對？
換個角度，21%的氧氣，不確定都達到了1%，那玩意兒還能作為二等標準么？

標準氣體就一個值，就像砝碼、量塊，每一個都有一個固定值，這種測量不確定度一般都是絕對值，不用相對值。
不要看到%就以為是相對誤差，濃度類的比值，可以把%看做一個計量單位（雖然不是計量單位）。

hnmickey 發表于 2023-7-10 15:57
標準氣體就一個值，就像砝碼、量塊，每一個都有一個固定值，這種測量不確定度一般都是絕對值，不用相對值。 ...

對于規程規范中不明確規定 標氣不確定度是 相對 還是 絕對 的確實存在問題。

有些規范卻明確表示 了

cf2020 發表于 2023-7-10 14:52
不確定度應該是相對才合理吧，手頭有一些標氣，查看證書都是寫的相對？
換個角度，21%的氧氣，不確定都達到 ...

言之有理，我也是這么認為的，因為還看到了一個定值為5％的氧氣標準氣，寫的不確定度也是1％

劉紅民 發表于 2023-7-10 08:19
我在對分析儀示值的不確定度評定過程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標準值 ...

《標準物質證書》已經表述得很清楚了：“不確定度為1 %，k＝2”。說明這個“1 %”不是“相對擴展不確定度”，而是用“相對量”表示的“絕對量”。類似的情況還出現在木材/稻谷“含水率”等參量。但證書中的不確定度的表達不是很規范，按理說不確定度的首位數為“1”，應保留兩位有效數字。規范的表示應該是“1.* %，k＝2”。而且“認定值(21.0 %)”的末位，也沒有修約至于不確定度(1 %)的末位對齊。

劉紅民 發表于 2023-7-10 14:17
他這個廠家只說是二等標準，擴展不確定度，是不是相對也說不清，不確定度來源應該是一等標準物質、分析儀 ...

這個不是相對，1%代表體積比

是相對不確定度，這個是這個標物的定級證書。

路云 發表于 2023-7-11 11:37
《標準物質證書》已經表述得很清楚了：“不確定度為1 %，k＝2”。說明這個“1 %”不是“相對擴展不確定度 ...

細節，如果是絕對表達肯定有問題，但是相對，就不知道。可能別人想表達相對把。

snewstar 發表于 2023-7-11 16:27
是相對不確定度，這個是這個標物的定級證書。

專業?。。。?！
你這比 某些 紙上專家 強多了。侃侃而談一大堆，不懂就謙虛一點。

完美@世界 發表于 2023-7-11 16:44
細節，如果是絕對表達肯定有問題，但是相對，就不知道。可能別人想表達相對把。 ...

提供一份JJG 986－2004《木材含水率測量儀檢定規程》中的有關表述，供參考：

這種情況下，想表達相對量就應該直接說“相對擴展不確定度”。你寫一個“不確定度”，卻有用百分比表示，你讓客戶如何去猜？

看來現在這氣體標物定級還挺好拿的，靖邊的隆慶氣體，寶雞還來個誠信氣體。就是這標物證書多多少少都有點瑕疵……
你看看中測院的標物證書是如何表示的：

中測院就不會產生歧義，很直觀就是Urel，氣體標準物質一般都采用Urel的表示
至于樓主你那個證書，應該就是Urel=1%,k=2。我在之前一個帖子已經回答過類似的問題你可以去這里看下：
http://www.dy313.com/forum.php?mod=viewthread&tid=228758

路云 發表于 2023-7-11 17:01
提供一份JJG 986－2004《木材含水率測量儀檢定規程》中的有關表述，供參考：這種情況下，想表達相對量就應 ...

如果是絕對，1%的不確定這么大......這有點麻煩了。

劉紅民 發表于 2023-7-10 08:19
我在對分析儀示值的不確定度評定過程中，采用的是u=y×Urel/k=21%×0.5%=0.105%的算法不知是否正確。標準值 ...

順便給你一提，我個人認為，最科學的評法是將相對的不確定度都換成標準的，然后在計算過程最后再換成相對的，這樣的習慣不容易出錯，能確保合成的量是一致的。
而且做氧分析儀，你如果是以三次測量的均值作為結果記得要RSD除以根3

話說寶雞做氧分析儀的，我能猜猜樓主是寶鈦的人嗎？（說不定還認識）