求用萬工顯弦長弦高法測量半徑樣板的不確定度評定！

網上寫的感覺不對啊，弦長和弦高都是用萬工顯測的，為什么說互不相關？

不是說同一儀器測得的數據就是相關的。

長度室 發表于 2022-12-30 10:42
不是說同一儀器測得的數據就是相關的。

同一臺儀器測得A，B數據吧。
而測量模型中 包括了 A,B兩個變量，那肯定 相關啊。

237358527 發表于 2023-1-3 16:23
同一臺儀器測得A，B數據吧。
而測量模型中 包括了 A,B兩個變量，那肯定 相關啊。 ...

不是這樣的。如果是一個儀器的同一個測量點測量了兩個數據，那么這兩個數據通常認為正強相關，如果是一個儀器的不同測量點測量了兩個數據，這兩個數據可能存在相關性。有的儀器不同測量點成線性關系，有的不成線性。我認為在沒有證據證明同一儀器不同測量點給出結果具有相關性的情況下，可按不相關處理。
在樓主的這個問題里，用萬工顯弦長弦高法測量半徑樣板，弦長和弓高分別使用萬工顯橫向和縱向兩個測量標準（有的是兩個玻璃尺，有的是兩個光柵尺）測量得到，因此認為得到的弦長和弓高是不相關的。
即使是同一個儀器的同一個測量機構測量的，前面說了，也得看是不是同一測量點測量得到的。不是同一點的可按不相關處理。

長度室 發表于 2023-1-4 10:45
不是這樣的。如果是一個儀器的同一個測量點測量了兩個數據，那么這兩個數據通常認為正強相關，如果是一個 ...

多數無益，
自己去看一下 《一級注冊計量師案例》上有一道 三角形題目：用同一標準（比如卡尺）測量三角形直角邊a,b，求斜邊c的值及U
我記得當年這題目也是 一級注冊計量師考試全國首次考試的一道不確定度題目。
當年《一級注冊計量師案例》書籍還沒有發布的時候，國家先進行了首次計量師考試。
所以，我印象特別深刻，很遺憾當年也認為不相關。
直到《一級注冊計量師案例》書籍發布，我才在其書上看到這道當年一模一樣的案例題、一字未改、

237358527 發表于 2023-1-11 08:01
多數無益，
自己去看一下 《一級注冊計量師案例》上有一道 三角形題目：用同一標準（比如卡尺）測量三角 ...

對，我就是專門看了這個，所以我覺得弦長和弓高是相關的，但是網上的論文全是不相關，我以為我理解錯了

237358527 發表于 2023-1-11 08:01
多數無益，
自己去看一下 《一級注冊計量師案例》上有一道 三角形題目：用同一標準（比如卡尺）測量三角 ...

這個例子我當然知道，它也出現在了有本習題講解上。所以我認為它對大家有誤導，使得大家一看到同一儀器測量的，就是相關的。看到過一個題目，出題人特意加了一個條件（長寬比約為1.1），認為相近點對測量值引入誤差相同，如下。我跟出題者的認識差不多，也就是不是同一點測出的，不能按強相關處理，甚至說具不具備相關性，還不好說。

長度室 發表于 2023-1-11 10:01
這個例子我當然知道，它也出現在了有本習題講解上。所以我認為它對大家有誤導，使得大家一看到同一儀器測 ...

沒有說是 強相關啊 ，只說是 相關 而已。。。

我還特地看了 JJF 1059.1-2012        其他計量技術規范        測量不確定度評定與表示

我發現 1級教材上 這道 直角三角形 案例 分析的沒有問題啊。

直角邊a,b 的不確定度分量
f(a)=Q
f(b)=F
Q與F受 同一測量儀器測量，可認為相同。
也就是 當兩個量a,b均因與同一個量Q或F相關而相關時，

沒看出來有什么問題。。。。。。

invisible 發表于 2023-1-11 09:02
對，我就是專門看了這個，所以我覺得弦長和弓高是相關的，但是網上的論文全是不相關，我以為我理解錯了 ...

網上的都是 你抄我，我抄你的。。。。

237358527 發表于 2023-1-11 10:39
沒有說是 強相關啊 ，只說是 相關 而已。。。

我還特地看了 JJF 1059.1-2012        其他計量技術規范        測量不確 ...

我認為不是同一點測量的結果間可能存在相關性，在不確定是否存在相關性的情況下按不相關處理。這個問題先不多說了，我這有個同事想寫點東西投稿試試，以后再討論啊。

長度室 發表于 2023-1-12 11:24
我認為不是同一點測量的結果間可能存在相關性，在不確定是否存在相關性的情況下按不相關處理。這個問題先 ...

不是 同一點測量的結果間可能存在相關性
是 同一測量設備測量兩個變量，則兩個變量之間存在相關性 。

237358527 發表于 2023-1-12 11:54
不是 同一點測量的結果間可能存在相關性
是 同一測量設備測量兩個變量，則兩個變量之間存在相關性 。

抱歉，可能沒有說清楚，是“同一測量設備測量兩個變量，則兩個變量之間存在相關性”的意思。我們再考慮下，過后再來論壇討論。

長度室 發表于 2023-1-13 08:54
抱歉，可能沒有說清楚，是“同一測量設備測量兩個變量，則兩個變量之間存在相關性”的意思。我們再考慮下 ...

對，就是這個意思。
那你慢慢討論。不急。