關于CNAS超范圍請教

溫度參數沒有申請cnas認證，在證書中出具了溫度示值誤差，沒有出不確定度，算超范圍嗎？

算，超范圍跟出沒出不確定度沒關系，很多公司超認可范圍的會備注這參數或者量程不在認可范圍。

如果備注了就可以出不確定度嗎？

這是個規范性的問題，通常校準都會給不確定度，你不給，客戶不要，也沒問題，都沒有申請認證，哪來的超范圍一說？只有申請并通過了這個項目，然后才會碰到超范圍的事情，超范圍可以，但是不能使用CNAS標識，否則被抓到，嘿嘿嘿....你懂的！

謝謝指教~~~

樓主說的這個情況應該算超過了CNAS規定范圍，是CNAS不允許的。但校準證書上不印CNAS標識，只要客戶認可，也沒誰找你的麻煩。

感謝回答，那都有哪些內容可以出現在證書上呢？外觀？漂移？負載能力？抽氣能力？穩定性？基線噪聲？基線漂移？線性誤差？

這個不行嗎，上個有個CNAS老師說沒有給不確定度就不算超范圍呀

星辰之殤 發表于 2021-7-10 20:28
這個不行嗎，上個有個CNAS老師說沒有給不確定度就不算超范圍呀

我一開始也是這么認為的，現在有點搞不懂了

18031284836 發表于 2021-7-11 16:35
我一開始也是這么認為的，現在有點搞不懂了

CNAS給出了條文解釋，是相應的實驗室認可活動。只要出現了參數，沒有標注“******不在認可范圍內”等字眼，證書加蓋CNAS章都算超范圍。另外，校準證書出具參數數據后不給對應不確定度，都不符合校準證書的定義，是耍滑頭。

沒有給不確定度，是出具的證書不完整，說明這個證書是殘缺的，跟超范圍沒有關系。

醉臥疆場 發表于 2021-7-12 08:32
CNAS給出了條文解釋，是相應的實驗室認可活動。只要出現了參數，沒有標注“******不在認可范圍內”等字眼 ...

那么相應的問題來了，參數是如何定義的，舉個例子化學實驗室常見的酸度計，我理解的參數包括電計pH示值誤差，儀器示值誤差，電計電位示值誤差，應該都給出相應的不確定度，但是有些機構的CNAS能力上并沒有相應的不確定度，他們3個參數全出了，算不算超范圍

pigou615 發表于 2021-7-12 08:57
那么相應的問題來了，參數是如何定義的，舉個例子化學實驗室常見的酸度計，我理解的參數包括電計pH示值誤 ...

就拿你這個例子來說，pH計參數包含電計、整機和電位，證書應當三個參數都具備，才能都蓋認可章，否則應聲明。

醉臥疆場 發表于 2021-7-12 10:09
就拿你這個例子來說，pH計參數包含電計、整機和電位，證書應當三個參數都具備，才能都蓋認可章，否則應聲 ...

是的，但是并不是所有實驗室都是這樣的，該實驗室有3個參量，但是很多實驗室只有2個參量，然后出的證書都帶了CNAS標識，這樣的情況真的不在少數

醉臥疆場 發表于 2021-7-12 10:09
就拿你這個例子來說，pH計參數包含電計、整機和電位，證書應當三個參數都具備，才能都蓋認可章，否則應聲 ...

也跟您請教一下，對于像氣相色譜儀這種色譜類儀器呢？規程里面包含有柱溫箱和流量參數，但是申請CNAS的時候只給過一個檢出限或最小檢測濃度，如果證書里面出了柱溫箱和流量算超范圍么？其實我感覺化學儀器很多這種情況

pigou615 發表于 2021-7-12 10:41
是的，但是并不是所有實驗室都是這樣的，該實驗室有3個參量，但是很多實驗室只有2個參量，然后出的證書都 ...

那怎么說呢，可能有些實驗室還不知道這樣出是有問題的。

srs0626 發表于 2021-7-12 11:06
也跟您請教一下，對于像氣相色譜儀這種色譜類儀器呢？規程里面包含有柱溫箱和流量參數，但是申請CNAS的時 ...

算超范圍的，柱溫和流量參數都是規程里明確的，而且實現起來也不難，按理應當具備資質才能加蓋CNAS，并且給出不確定度。申請資質時是可以加上去的，沒有且蓋章的那種屬于擦邊球行為，嚴格追溯，要出問題的，不建議參考。

醉臥疆場 發表于 2021-7-12 14:05
算超范圍的，柱溫和流量參數都是規程里明確的，而且實現起來也不難，按理應當具備資質才能加蓋CNAS，并且 ...

柱箱溫度，流量，按理說都可以給出不確定度，但是有幾家法定計量機構或者第三方公司寫到資質里去呢

pigou615 發表于 2021-7-12 15:19
柱箱溫度，流量，按理說都可以給出不確定度，但是有幾家法定計量機構或者第三方公司寫到資質里去呢 ...

另外，有一次評審，氣體報警器我把響應時間當做參量加上了，并評出了不確定度，但是現在評審老師直接給我去掉了，說沒必要

pigou615 發表于 2021-7-12 15:19
柱箱溫度，流量，按理說都可以給出不確定度，但是有幾家法定計量機構或者第三方公司寫到資質里去呢 ...

意識到問題就應該改正，行業存在的問題正是我們要反思的。

pigou615 發表于 2021-7-12 15:21
另外，有一次評審，氣體報警器我把響應時間當做參量加上了，并評出了不確定度，但是現在評審老師直接給我 ...

響應時間是計量特性里明確規定的，計量器具控制里也明確說了要配備秒表，這種事可以跟評審老師好好說一下，要爭取，不要爭吵。

這次評審把所有能加的參數都準備上了，對于參數和范圍，CNAS有相關的說明嗎？

醉臥疆場 發表于 2021-7-12 15:25
響應時間是計量特性里明確規定的，計量器具控制里也明確說了要配備秒表，這種事可以跟評審老師好好說一下 ...

并不是所有的計量特性都需要評定測量不確定度，應該是儀器的主要項目，通常是示值。多個參數均為只要項目的，需要對每一個進行不確定度評定。

長度室 發表于 2021-7-13 09:02
并不是所有的計量特性都需要評定測量不確定度，應該是儀器的主要項目，通常是示值。多個參數均為只要項目 ...

主要參數和對主要參數有顯著影響的副參數，都應當申請具備，除了一些特定的計量特性，不容易實現具體值測量的，可以不要求。

醉臥疆場 發表于 2021-7-12 14:05
算超范圍的，柱溫和流量參數都是規程里明確的，而且實現起來也不難，按理應當具備資質才能加蓋CNAS，并且 ...

連續三次擴項評審的時候要把溫度和流量參數增加進去，但是考核老師都沒給通過，其他類似的參量也是，我們申報好多次，次次不通過，不是不爭取，是真的不給啊