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[氣體/煙塵/顆粒度] 請(qǐng)問可燃?xì)怏w報(bào)警器可以做內(nèi)部校準(zhǔn)么

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1#
20060230221 發(fā)表于 2020-9-18 18:44:55 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
如題,不建標(biāo),只做校準(zhǔn)。請(qǐng)問安全檢查認(rèn)可么?
2#
路云 發(fā)表于 2020-9-18 23:10:26 | 只看該作者

如果不屬于“強(qiáng)制檢定”的計(jì)量器具,則可以由企業(yè)做“內(nèi)部校準(zhǔn)”,但“內(nèi)部校準(zhǔn)”要符合“內(nèi)部校準(zhǔn)”的相關(guān)規(guī)定,具備滿足開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”的條件。

3#
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-19 08:06:54 | 只看該作者
市場(chǎng)監(jiān)管過得去,安全環(huán)保你過得去?
4#
路云 發(fā)表于 2020-9-19 22:38:35 | 只看該作者
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-19 08:06
市場(chǎng)監(jiān)管過得去,安全環(huán)保你過得去?


過不過得去,是以法律法規(guī)規(guī)定為依據(jù)的。過不去,你得拿出過不去的依據(jù)呀,憑什么說(shuō)過不去?

5#
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-20 13:23:37 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-9-19 22:38
過不過得去,是以法律法規(guī)規(guī)定為依據(jù)的。過不去,你得拿出過不去的依據(jù)呀,憑什么說(shuō)過不去? ...

搞笑。。那我i問你,你說(shuō)內(nèi)部校準(zhǔn)了,你能證明你有相對(duì)應(yīng)的人員能力、校準(zhǔn)條件?  

什么資料能證明你的人員經(jīng)過培訓(xùn)了?

什么材料能證明你的設(shè)備是符合條件的?

這一套下來(lái),你就等于建完標(biāo)了。。那你還不如直接建標(biāo)
6#
路云 發(fā)表于 2020-9-20 13:41:59 | 只看該作者
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-20 13:23
搞笑。。那我i問你,你說(shuō)內(nèi)部校準(zhǔn)了,你能證明你有相對(duì)應(yīng)的人員能力、校準(zhǔn)條件?  

什么資料能證明你的 ...

CNASCL01G004:2018《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》對(duì)實(shí)施內(nèi)部校準(zhǔn)活動(dòng)的實(shí)驗(yàn)室的具體要求已規(guī)定得相當(dāng)明確了,任何單位都可以參照?qǐng)?zhí)行。里面根本就沒有涉及“內(nèi)部校準(zhǔn)”必須建標(biāo)的強(qiáng)制性要求。你覺得CNAS的這些規(guī)定很“搞笑”嗎?那CNAS又是如何實(shí)施確認(rèn)的?

7#
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-20 14:04:07 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-9-20 13:41
CNAS-CL01-G004:2018《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》對(duì)實(shí)施內(nèi)部校準(zhǔn)活動(dòng)的實(shí)驗(yàn)室的具體要求已規(guī)定得相當(dāng)明確了,任何 ...

先不說(shuō)不用CNAS的內(nèi)部校準(zhǔn)要求來(lái)對(duì)應(yīng)政府機(jī)構(gòu)的檢查要求。

就直說(shuō)CNAS內(nèi)部校準(zhǔn)的要求。

人員培訓(xùn),設(shè)備溯源,環(huán)境監(jiān)控,不確定度評(píng)定,質(zhì)量控制這幾個(gè)要求你能達(dá)到的話,證明材料就夠你來(lái)一次CNAS外審了。

當(dāng)然我承認(rèn),整完這一堆是不需要建標(biāo)的,直接做CNAS認(rèn)可得了

但是這一堆材料的成本比建標(biāo)少?

而且部分官員根本不懂這個(gè),就認(rèn)建標(biāo)資質(zhì)和法定計(jì)量機(jī)構(gòu)的。你跟他們講法律?打他們臉??
8#
路云 發(fā)表于 2020-9-20 15:43:01 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-9-20 15:46 編輯
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-20 14:04
先不說(shuō)不用CNAS的內(nèi)部校準(zhǔn)要求來(lái)對(duì)應(yīng)政府機(jī)構(gòu)的檢查要求。

就直說(shuō)CNAS內(nèi)部校準(zhǔn)的要求。

請(qǐng)你看清楚,我說(shuō)的是“參照執(zhí)行”,沒讓你“強(qiáng)制執(zhí)行”,也沒讓你去申請(qǐng)CNAS外審。政府機(jī)構(gòu)的檢查要求是什么?依據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)對(duì)企業(yè)的內(nèi)部校準(zhǔn)項(xiàng)目進(jìn)行檢查?這跟打臉有什么關(guān)系?哪里規(guī)定了企業(yè)開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”必須建標(biāo)?哪里又規(guī)定了不建標(biāo)的材料準(zhǔn)備成本就一定要比建標(biāo)的成本低很多?參照CNAS的要求做哪一點(diǎn)不合適?政府的檢查要求與CNAS的要求相比,又有哪些差異?你什么都不愿意準(zhǔn)備,那就不要搞“內(nèi)部校準(zhǔn)”嘛,直接委外校準(zhǔn)不就得啦。

9#
jhliudun 發(fā)表于 2020-9-24 10:57:24 | 只看該作者
需要建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),才可以內(nèi)部校準(zhǔn)。
10#
路云 發(fā)表于 2020-9-24 15:01:28 | 只看該作者
jhliudun 發(fā)表于 2020-9-24 10:57
需要建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),才可以內(nèi)部校準(zhǔn)。

這是哪里的規(guī)定?應(yīng)該是在企業(yè)內(nèi)部開展檢定(包括強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定)才需要建標(biāo)吧。

11#
 樓主| 20060230221 發(fā)表于 2020-9-25 08:52:43 | 只看該作者
jhliudun 發(fā)表于 2020-9-24 10:57
需要建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),才可以內(nèi)部校準(zhǔn)。

常理來(lái)說(shuō),檢定需要建標(biāo),校準(zhǔn)不需要建標(biāo)。建標(biāo)需要上級(jí)主管單位考核,目前我們地市沒該項(xiàng)目考核資質(zhì),所以比較麻煩
12#
 樓主| 20060230221 發(fā)表于 2020-9-25 08:54:49 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-9-24 15:01
這是哪里的規(guī)定?應(yīng)該是在企業(yè)內(nèi)部開展檢定(包括強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定)才需要建標(biāo)吧。 ...

不過注冊(cè)計(jì)量師教材里面有明文規(guī)定說(shuō)可燃?xì)怏w報(bào)警器需要檢定,也不知道教材是不是該修訂了。
13#
 樓主| 20060230221 發(fā)表于 2020-9-25 08:55:51 | 只看該作者
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-20 14:04
先不說(shuō)不用CNAS的內(nèi)部校準(zhǔn)要求來(lái)對(duì)應(yīng)政府機(jī)構(gòu)的檢查要求。

就直說(shuō)CNAS內(nèi)部校準(zhǔn)的要求。

是的,送檢最省事,但是費(fèi)用高啊。建標(biāo)上級(jí)主管部門回復(fù)這個(gè)項(xiàng)目建不了。
14#
zhangjianzhong 發(fā)表于 2020-9-25 09:56:37 | 只看該作者
隨著強(qiáng)制檢定目錄的修改,不屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具可以選擇非強(qiáng)制檢定或者校準(zhǔn),但政府監(jiān)管一般會(huì)把安全生產(chǎn)當(dāng)成重點(diǎn)來(lái)抓,所以企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)的情況,除非是集團(tuán)股份制大型企業(yè),一般情況下,監(jiān)管部門為了慎重,可能都需要企業(yè)檢定或者有資質(zhì)的實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行校準(zhǔn)的。
15#
bzdzm 發(fā)表于 2020-9-26 08:51:37 | 只看該作者
20060230221 發(fā)表于 2020-9-25 08:55
是的,送檢最省事,但是費(fèi)用高啊。建標(biāo)上級(jí)主管部門回復(fù)這個(gè)項(xiàng)目建不了。 ...

我得意思是內(nèi)部校準(zhǔn)的迎查風(fēng)險(xiǎn)高,

建標(biāo)打個(gè)申請(qǐng),整下校準(zhǔn)的資料就過了。不增加成本,而且有保障
16#
路云 發(fā)表于 2020-9-26 20:54:45 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-9-26 20:55 編輯
20060230221 發(fā)表于 2020-9-25 08:54
不過注冊(cè)計(jì)量師教材里面有明文規(guī)定說(shuō)可燃?xì)怏w報(bào)警器需要檢定,也不知道教材是不是該修訂了。
...

根據(jù)最新發(fā)布的《關(guān)于發(fā)布實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄的公告》(總局201948號(hào))第2條之規(guī)定:自本公告發(fā)布之日起,列入《目錄》且監(jiān)管方式為V(強(qiáng)制檢定)和P+V(型式批準(zhǔn)+強(qiáng)制檢定)的計(jì)量器具,使用中應(yīng)接受強(qiáng)制檢定,其他計(jì)量器具不再實(shí)施強(qiáng)制檢定,使用者可自行選擇非強(qiáng)制檢定或者校準(zhǔn)的方式,保證量值準(zhǔn)確。其中第40大項(xiàng)“有毒有害、易燃易爆氣體檢測(cè)(報(bào)警)儀”已不再屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具了。

17#
曹一蘋 發(fā)表于 2020-9-29 10:46:42 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-9-18 23:10
如果不屬于“強(qiáng)制檢定”的計(jì)量器具,則可以由企業(yè)做“內(nèi)部校準(zhǔn)”,但“內(nèi)部校準(zhǔn)”要符合“內(nèi)部校準(zhǔn)”的相關(guān) ...

什么條件,說(shuō)的有點(diǎn)抽象,可以具體一點(diǎn)嗎,老師。
18#
曹一蘋 發(fā)表于 2020-9-29 10:56:29 | 只看該作者
目前體系審核老師來(lái)審計(jì)時(shí),都會(huì)看下我們內(nèi)部校準(zhǔn)的資質(zhì)文件。內(nèi)部校準(zhǔn)還是建標(biāo)穩(wěn)一點(diǎn)吧,而且報(bào)警器又是政府安全部們關(guān)注的重點(diǎn),時(shí)不時(shí)就要拿出校準(zhǔn)證書來(lái)。如果不建標(biāo),哪來(lái)的證書;出證書也要有資質(zhì)呀。建標(biāo)還是會(huì)省掉日后許多工作吧。
19#
曹一蘋 發(fā)表于 2020-9-29 10:58:04 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-9-24 15:01
這是哪里的規(guī)定?應(yīng)該是在企業(yè)內(nèi)部開展檢定(包括強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定)才需要建標(biāo)吧。 ...

不經(jīng)過一個(gè)第三方確認(rèn),公司內(nèi)部就自己建立標(biāo)準(zhǔn),自己是裁判也是不太現(xiàn)實(shí)的吧
20#
路云 發(fā)表于 2020-9-29 13:12:56 | 只看該作者
曹一蘋 發(fā)表于 2020-9-29 10:46
什么條件,說(shuō)的有點(diǎn)抽象,可以具體一點(diǎn)嗎,老師。

可以參照CNASCL01G004:2018《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》第4條“內(nèi)部校準(zhǔn)活動(dòng)的要求”下面的9個(gè)子條款,結(jié)合自己的實(shí)際情況去實(shí)施。

目前體系審核老師來(lái)審計(jì)時(shí),都會(huì)看下我們內(nèi)部校準(zhǔn)的資質(zhì)文件。內(nèi)部校準(zhǔn)還是建標(biāo)穩(wěn)一點(diǎn)吧,而且報(bào)警器又是政府安全部們關(guān)注的重點(diǎn),時(shí)不時(shí)就要拿出校準(zhǔn)證書來(lái)。如果不建標(biāo),哪來(lái)的證書;出證書也要有資質(zhì)呀。建標(biāo)還是會(huì)省掉日后許多工作吧。

哪里有對(duì)于開展內(nèi)部校準(zhǔn)需要頒發(fā)資質(zhì)的文件規(guī)定?對(duì)外(向社會(huì))開展校準(zhǔn),需要有資質(zhì)或獲得CNAS能力認(rèn)可,對(duì)內(nèi)沒有要求必須取得資質(zhì)的強(qiáng)制性規(guī)定。建標(biāo)你可以建,但建標(biāo)之后就不僅僅是開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”了,還可以開展“非強(qiáng)制檢定”。

不經(jīng)過一個(gè)第三方確認(rèn),公司內(nèi)部就自己建立標(biāo)準(zhǔn),自己是裁判也是不太現(xiàn)實(shí)的吧

體系審核不就是代表第三方確認(rèn)嗎。但他提出強(qiáng)制要求建標(biāo),得拿出法規(guī)依據(jù)呀(不開展“非強(qiáng)制檢定”,只開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”,哪里有必須建標(biāo)的強(qiáng)制性規(guī)定)。

21#
計(jì)量檢測(cè)李胖胖 發(fā)表于 2020-10-10 10:28:48 | 只看該作者
可以換個(gè)方法“內(nèi)部校準(zhǔn)”。但是需要滿足幾個(gè)條件:
1、公司成都獨(dú)立的實(shí)驗(yàn)室。
2、公司實(shí)驗(yàn)室人員要求必須具有檢定、校準(zhǔn)、內(nèi)校資格。
3、實(shí)驗(yàn)室還是要求必須對(duì)需要內(nèi)校開展的項(xiàng)目完成建標(biāo)。
4、向單地質(zhì)檢備案。
5、要看公司的報(bào)警器是屬于哪一類。有的需要形式批準(zhǔn)+強(qiáng)制檢定。
ps:需要三方校準(zhǔn)可以單獨(dú)聯(lián)系我(#^.^#)
22#
35568342 發(fā)表于 2020-10-13 08:44:14 | 只看該作者
CNAS的文件不是政府執(zhí)法依據(jù)的文件
23#
路云 發(fā)表于 2020-10-13 19:07:49 | 只看該作者
35568342 發(fā)表于 2020-10-13 08:44
CNAS的文件不是政府執(zhí)法依據(jù)的文件

你參照CNAS的要求去做,如果都做到了,政府拿他的執(zhí)法依據(jù)來(lái)審核,會(huì)有什么問題嗎?政府的執(zhí)法依據(jù)在哪里?可否提供出處。

24#
櫻花樹 發(fā)表于 2020-10-28 11:31:25 | 只看該作者
你沒有建標(biāo),就不能內(nèi)部檢查
25#
wuhegang 發(fā)表于 2020-10-29 16:13:36 | 只看該作者
我就這樣告訴你:自己校準(zhǔn)從計(jì)量法的要求來(lái)講是可以的,但是事情比較多,你手底下有人干這個(gè)活才行。找第三方弄省心省力費(fèi)錢。

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