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[質(zhì)量控制] 委外校準(zhǔn)后是否還需要計(jì)量確認(rèn)

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siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-13 14:11:38 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
大家好,我是一名研發(fā)實(shí)驗(yàn)人員,基本不了解計(jì)量這方面內(nèi)容,實(shí)驗(yàn)室目前會(huì)涉及部分計(jì)量器具需要定期校準(zhǔn),如溫度計(jì),溶出儀的校驗(yàn)包(數(shù)字溫度計(jì),百分表,游標(biāo)卡尺等),我們一般都是委外校準(zhǔn),最近看了一些資料和論壇的貼子發(fā)現(xiàn)我們一直都沒有進(jìn)行過計(jì)量確認(rèn),都是校準(zhǔn)回來就直接使用了。所以想請(qǐng)教一下大家,委外校準(zhǔn)后是不是還做計(jì)量確認(rèn)后才能使用?感謝大家不吝賜教。
2#
一個(gè)學(xué)習(xí)的小白 發(fā)表于 2020-8-13 14:47:44 | 只看該作者
按校準(zhǔn)結(jié)果使用。
3#
檸檬泡茶 發(fā)表于 2020-8-13 15:04:02 | 只看該作者
計(jì)量確認(rèn)是將計(jì)量器具校準(zhǔn)結(jié)果與你們的預(yù)期要求做比較,以確定是否符合你們的使用要求。做不做要看你們的管理制度。
4#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-13 15:14:20 | 只看該作者

沒有太理解,按校準(zhǔn)情況結(jié)果使用意思是參考它的結(jié)果和自身需求比較后進(jìn)行使用?可不可以說的詳細(xì)一點(diǎn)呢,我想知道行業(yè)內(nèi)大都是什么做法。
5#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-13 15:30:01 | 只看該作者
檸檬泡茶 發(fā)表于 2020-8-13 15:04
計(jì)量確認(rèn)是將計(jì)量器具校準(zhǔn)結(jié)果與你們的預(yù)期要求做比較,以確定是否符合你們的使用要求。做不做要看你們的管 ...

我們只是在SOP中寫明了需要定期校準(zhǔn),并沒有說明校準(zhǔn)后需要進(jìn)行計(jì)量確認(rèn),我想知道現(xiàn)在主流的做法是怎樣的,可以簡單介紹下么?
6#
故事大牛 發(fā)表于 2020-8-13 15:53:16 | 只看該作者
校準(zhǔn)結(jié)果的驗(yàn)收 還是要做的 你的初衷是量值傳遞 肯定要做驗(yàn)收
7#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-13 16:31:12 | 只看該作者
故事大牛 發(fā)表于 2020-8-13 15:53
校準(zhǔn)結(jié)果的驗(yàn)收 還是要做的 你的初衷是量值傳遞 肯定要做驗(yàn)收

這塊有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享一下么?
8#
271744124 發(fā)表于 2020-8-13 17:21:55 | 只看該作者
siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-13 16:31
這塊有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享一下么?

如果您所在單位,有質(zhì)量管理體系,如ISO9001,CNAS之類的,計(jì)量確認(rèn)是要做的。
9#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-13 21:36:57 | 只看該作者
271744124 發(fā)表于 2020-8-13 17:21
如果您所在單位,有質(zhì)量管理體系,如ISO9001,CNAS之類的,計(jì)量確認(rèn)是要做的。 ...

這塊我還是頭一次聽說,這方面真是小白了。多謝指導(dǎo),明天我問下。另外怎么做計(jì)量確認(rèn)這塊我還真的是不明白。是和預(yù)期結(jié)果比較后簡單寫個(gè)報(bào)告然后貼個(gè)內(nèi)部確認(rèn)的標(biāo)簽就可以了么
10#
237358527 發(fā)表于 2020-8-14 07:32:59 | 只看該作者
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11#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-14 09:44:52 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-8-14 07:32
計(jì)量確認(rèn) 一般 分 2種

目前我們的校準(zhǔn)報(bào)告已經(jīng)有了具體數(shù)據(jù)(示值誤差,不確定度)和結(jié)論(校準(zhǔn)結(jié)果符合參照技術(shù)文件的要求),比如,數(shù)顯溫度計(jì)。實(shí)驗(yàn)室需要控制的溫度是在37±0.5℃,示值誤差是在我可接受的范圍內(nèi),我理解的是校準(zhǔn)結(jié)果符合我的使用需求就可以確定直接使用而不用再做其他工作,比如簡單寫個(gè)報(bào)告之類的。也就是您說的第一種情況
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大菜花 發(fā)表于 2020-8-14 10:13:29 來自手機(jī) | 只看該作者
校準(zhǔn)后只給出測(cè)試值,不判定儀器是否合格,自己要跟你們的使用要求比較,比如誤差范圍是否滿足你們的要求,或者精度可夠等,還有需不需要修正等,每一個(gè)設(shè)備都要計(jì)量確認(rèn)。
13#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-14 10:39:27 | 只看該作者
是不是可以理解成計(jì)量器具經(jīng)過檢定,計(jì)量要求(可以理解為使用需求)與法定計(jì)量要求(檢定規(guī)程規(guī)定的計(jì)量要求)一致,是不需再進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)的,因?yàn)闄z定可以判定是否合格,計(jì)量要求也已經(jīng)同時(shí)被滿足。
計(jì)量要求低于法定計(jì)量要求,以檢定方式溯源需要降級(jí)處理(這里的降級(jí)是不是理解為A--B--C),或者以校準(zhǔn)方式溯源。

計(jì)量儀器經(jīng)過校準(zhǔn),符合校準(zhǔn)依據(jù)的規(guī)范,那么還需要判斷校準(zhǔn)結(jié)果是否滿足使用需求,這也就是計(jì)量確認(rèn)。
14#
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-8-14 13:52:48 | 只看該作者
siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-14 10:39
是不是可以理解成計(jì)量器具經(jīng)過檢定,計(jì)量要求(可以理解為使用需求)與法定計(jì)量要求(檢定規(guī)程規(guī)定的計(jì)量要 ...

其實(shí)不管檢定還是校準(zhǔn)都要確認(rèn)的。例如溫度計(jì)校準(zhǔn)結(jié)果是1.0℃,而你們要求不大于0.5℃,這肯定是不滿足你們的要求的。檢定也是一樣的,如果一個(gè)卡尺檢定合格,誤差不超過0.1mm,而你們要求的更高精度的,同樣也是不滿足要求的。
15#
237358527 發(fā)表于 2020-8-14 15:16:58 | 只看該作者
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16#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-14 16:03:20 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-8-14 15:16
非常認(rèn)同你的觀點(diǎn)。

這就是 檢定 也要做 計(jì)量確認(rèn)的原因。

還有一點(diǎn)想和大家聊一下,這個(gè)計(jì)量確認(rèn)是不是就和實(shí)驗(yàn)室有沒有質(zhì)量體系認(rèn)證沒有關(guān)系,我問了下,我們實(shí)驗(yàn)室目前沒有樓上戰(zhàn)友說的那幾個(gè)認(rèn)證(如ISO9001,CNAS之類的)。
17#
237358527 發(fā)表于 2020-8-14 16:16:09 | 只看該作者
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18#
 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-14 16:47:32 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-8-14 16:16
這個(gè)不清楚,反正我們 計(jì)量機(jī)構(gòu) 是要做 計(jì)量確認(rèn)的, 不光校準(zhǔn),連檢定也要做。 ...

嗯,我們只是個(gè)普通的研發(fā)實(shí)驗(yàn)室,一般都委外送檢,不知道要做到什么份上,領(lǐng)導(dǎo)一般都是要求合規(guī)即可。
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x86438751 發(fā)表于 2020-8-17 12:58:40 | 只看該作者
計(jì)量確認(rèn)的目的是確認(rèn)委外校準(zhǔn)的結(jié)果是否滿足你開展的自檢項(xiàng)目的要求,明確這個(gè)目的后,通常的做法是實(shí)施計(jì)量確認(rèn),簡單的做法是填表,確認(rèn)滿足后再在設(shè)備上粘貼合格標(biāo)識(shí),此時(shí)計(jì)量確認(rèn)工作完成,設(shè)備可以投入使用。

1597640128(1).png (435.63 KB, 下載次數(shù): 950)

1597640128(1).png
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 樓主| siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-17 20:15:24 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2020-8-17 12:58
計(jì)量確認(rèn)的目的是確認(rèn)委外校準(zhǔn)的結(jié)果是否滿足你開展的自檢項(xiàng)目的要求,明確這個(gè)目的后,通常的做法是實(shí)施計(jì) ...

十分感謝分享,另外您說的合格標(biāo)識(shí)是不是就是那種B標(biāo)的綠色合格證?
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路云 發(fā)表于 2020-8-17 21:04:54 | 只看該作者
siusiusiu 發(fā)表于 2020-8-17 20:15
十分感謝分享,另外您說的合格標(biāo)識(shí)是不是就是那種B標(biāo)的綠色合格證?

1、“檢定”是屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng),承檢機(jī)構(gòu)是以法律法規(guī)為依據(jù),判定你送檢的計(jì)量器具是否符合法律法規(guī)(檢定規(guī)程)的要求。因此《檢定證書》通常都會(huì)給出合格與否的結(jié)論,“合格”就可以用,“不合格”就禁用,這是計(jì)量法的規(guī)定,任何單位和個(gè)人都不得違之,,無需在做什么“計(jì)量確認(rèn)”。否則“計(jì)量確認(rèn)”的結(jié)果與《檢定證書》的結(jié)論相矛盾,則有違計(jì)量法。

2、“校準(zhǔn)”則是用戶的自主溯源的市場(chǎng)行為,校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》通常不會(huì)給出合格與否的結(jié)論,也不會(huì)給出強(qiáng)制性的“校準(zhǔn)周期”。所以用戶取回后應(yīng)該進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”,自行判定測(cè)量設(shè)備是否滿足使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的預(yù)期使用的計(jì)量要求(即:進(jìn)行合格判定),自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

究竟是以“檢定”方式溯源,還是以“校準(zhǔn)”方式溯源,用戶可根據(jù)具體情況具體分析。對(duì)于強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備,通常都是以“檢定”的方式溯源,并且是以定點(diǎn)定期的方式送檢,這就是“強(qiáng)制檢定”。對(duì)于非強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備,用戶可以以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源,也可以以“校準(zhǔn)”的方式溯源。究竟是以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源還是以“校準(zhǔn)”的方式溯源,取決于送檢/校測(cè)量設(shè)備的合格判據(jù)。如果是以法律法規(guī)(檢定規(guī)程)規(guī)定的計(jì)量特性要求為合格判據(jù),就可以以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源,因?yàn)槌袡z機(jī)構(gòu)已經(jīng)依據(jù)檢定規(guī)程的要求進(jìn)行了驗(yàn)證確認(rèn),在出具的《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》中給出了合格與否的結(jié)論,用戶只需根據(jù)檢定結(jié)論張貼“合格證”或“禁用證”即可。如果不是以法律法規(guī)(檢定規(guī)程)規(guī)定的計(jì)量特性要求(即以使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的預(yù)期使用的計(jì)量要求)為合格判據(jù),就可以以“校準(zhǔn)”方式溯源,取回后自行做“計(jì)量確認(rèn)”進(jìn)行合格判定,并根據(jù)測(cè)量設(shè)備的新舊程度、使用頻次、使用環(huán)境條件、維保狀況、穩(wěn)定性程度自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

建議樓主看看GB/T 190222003《測(cè)量管理體系 測(cè)量過程和測(cè)量設(shè)備的要求》,重點(diǎn)看看第7章、圖2和附錄A

22#
曠野一木 發(fā)表于 2020-8-17 21:27:23 | 只看該作者
需要做計(jì)量確認(rèn)的,上面分享的那個(gè)記錄表格挺好的
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237358527 發(fā)表于 2020-8-18 07:28:09 | 只看該作者
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heyong2020 發(fā)表于 2020-8-18 08:29:55 來自手機(jī) | 只看該作者
看你們要求達(dá)到什么校準(zhǔn)結(jié)果,如果本身按儀器儀表標(biāo)注的精度要求校準(zhǔn),而校準(zhǔn)結(jié)果也符合那就行了,就是多一步確認(rèn)而已
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路云 發(fā)表于 2020-8-18 23:05:50 | 只看該作者

23樓某人自己不懂裝懂,就在這里瞎嚷嚷。我哪句話誤導(dǎo)人啦?拿農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)檢定合格的電子秤,用到黃金交易場(chǎng)合的測(cè)量過程,你吃錯(cuò)藥了吧?黃金交易的測(cè)量過程,你是怎么識(shí)別,怎么策劃,怎么設(shè)計(jì)的?稱量設(shè)備的選型依據(jù)是什么?隨便摸一臺(tái)合格的電子秤、桿秤,就做起黃金交易,你的確是有才呀。你怎么不說經(jīng)檢定合格的游標(biāo)卡尺,用到需要千分尺的測(cè)量場(chǎng)合呀?你們家的經(jīng)檢定合格的每一把游標(biāo)卡尺,都做了“計(jì)量確認(rèn)”了嗎?把“計(jì)量確認(rèn)”記錄曬出來給大家看看。況且這話也不是我說的,而是GB/T 19022-2003的“前言”部分,難道也是誤導(dǎo)?

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