指針式電測(cè)表(JJG 124-2005)檢定結(jié)果如何修約？？

    如題，檢定規(guī)程中給出的了等級(jí)(0.1、0.2、0.5)，格數(shù)(10、30、50、60、75、100、120、150、300、450)的具體修約間隔表(見JJG 124-2005中表10)那么不在此表格中的等級(jí)和格數(shù)的修約間隔如何取呢？？？
    舉個(gè)例子：0~500V交流電壓表，標(biāo)尺度25格、等級(jí)1.5級(jí)檢定結(jié)果的修約應(yīng)該按照什么規(guī)則取修約間隔呢??求助各位老師。

如果知道修約間隔的話我自己是會(huì)修約的 但是我舉的例子規(guī)程并沒有給出具體的修約間隔 想問的是修約間隔如何取

　　根據(jù)JJG 124-2005的6.4.5條規(guī)定了修約規(guī)則，其中表10可以認(rèn)為是6.4.5條規(guī)定的“示例”。6.4.5.2條規(guī)定“修約后的小數(shù)位數(shù)及末位數(shù)與被檢表的分辨力相一致”。6.4.5.4條規(guī)定“應(yīng)將修約的數(shù)向最靠近（即差值最?。┑囊粋€(gè)允許值修約”。根據(jù)表10的規(guī)律可以看出，修約間隔與等級(jí)和標(biāo)度尺有關(guān)，去掉小數(shù)點(diǎn)和數(shù)字后面的0（即只保留非0的數(shù)字）后，只有1、2、5三種。于是我們可發(fā)現(xiàn)修約間隔與標(biāo)度尺的對(duì)應(yīng)關(guān)系是：
　　等級(jí)1時(shí)：修約間隔1對(duì)應(yīng)45、5、6、75；修約間隔2對(duì)應(yīng)1、12、15；修約間隔5對(duì)應(yīng)3。
　　等級(jí)2時(shí)：修約間隔2對(duì)應(yīng)45、5、6、75；修約間隔5對(duì)應(yīng)1、12、15；修約間隔1對(duì)應(yīng)3。
　　等級(jí)5時(shí)：修約間隔5對(duì)應(yīng)45、5、6、75；修約間隔1對(duì)應(yīng)1、12、15；修約間隔2對(duì)應(yīng)3。
　　你的例子是確定“0~500V交流電壓表，標(biāo)度尺25格、等級(jí)1.5級(jí)”的修約間隔，測(cè)量范圍0~500V與修約間隔無關(guān)。表10沒有1.5級(jí)，可向等級(jí)1靠（向最靠近），沒有標(biāo)度尺25，可向標(biāo)度尺3靠（視為2.5，向最靠近）。查等級(jí)1，標(biāo)度尺3，可得修約間隔為5。至于應(yīng)該是5，0.5，0.05，應(yīng)該由被檢表的“分辨力”多大來確定。
　　因?yàn)楸救瞬皇歉汶妼W(xué)計(jì)量的，僅從數(shù)學(xué)角度猜測(cè)，不一定對(duì)，僅供你參考。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-7-6 03:41
　　根據(jù)JJG 124-2005的6.4.5條規(guī)定了修約規(guī)則，其中表10可以認(rèn)為是6.4.5條規(guī)定的“示例”。6.4.5.2條規(guī)定 ...

謝謝老師回復(fù)。我在網(wǎng)上找了一個(gè)宣貫文檔關(guān)于JJG 124的，里面有詳細(xì)的描述，是根據(jù)"修約引起的誤差不能超過最大允許誤差的1/10"這句來算的假設(shè)我修約到x格，那么修約引入的誤差不超過x/2格≤1/10MPEV。x≤1/5MPEV。上面的例子里面MPEV=1.5/100*25格，MPEV=0.375格,那么x≤0.075格，又有x必須滿足 1×10ⁿ格、2×10ⁿ格、5×10ⁿ格，所以x=0.05格，我用這個(gè)方法試了下規(guī)程給出的表格里的修約間隔基本滿足這個(gè)規(guī)律，但是追本溯源"修約引起的誤差不能超過最大允許誤差的1/10"這句話有沒有出處，也不太找的到參考的文件。還請(qǐng)老師幫忙看看。

　　我認(rèn)為沒有更多的道理，也不需要用“文件”加以規(guī)定，實(shí)際上就是使用了兩次計(jì)量（測(cè)量）學(xué)最基本的三分之一原則。
　　設(shè)被測(cè)參數(shù)的測(cè)得值誤差為E，最大允許誤差（省略了絕對(duì)值，下同）為MPEV，測(cè)量中使用的測(cè)量設(shè)備誤差為e，其最大允許誤差為mpev。那么對(duì)被測(cè)參數(shù)測(cè)量時(shí)所用的測(cè)量設(shè)備的mpev應(yīng)該不得大于MPEV/3，即mpev≤MPEV/3（這是第一次使用1/3原則）。
　　欲確保所用測(cè)量設(shè)備的誤差e準(zhǔn)確可靠，e的最大誤差就不能大于e/3，使用的測(cè)量設(shè)備的誤差e最大值不能超過其“最大允許誤差絕對(duì)值”mpev，因此，被測(cè)參數(shù)E的測(cè)得值修約時(shí)引起的誤差就必須保證不大于mpev/3（這是第二次使用1/3原則）。
　　根據(jù)前述mpev≤MPEV/3，則很容易得到mpev/3≤(MPEV/3)/3，即e修約時(shí)引起的誤差必須保證≤MPEV/9?！躆PEV/9可圓整到MPEV/10，因此"修約引起的誤差不能超過最大允許誤差的1/10"。
　　在計(jì)量器具的檢定中，被檢計(jì)量器具的示值誤差是被測(cè)參數(shù)，被測(cè)參數(shù)測(cè)得值為E，其最大允差絕對(duì)值就是MPEV。測(cè)量（即檢定）中使用的測(cè)量設(shè)備就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)最大允差絕對(duì)值為mpev。根據(jù)前述推理，對(duì)測(cè)得值（示值誤差的檢定結(jié)果）E修約時(shí)引起的誤差必須保證≤MPEV/9，估，經(jīng)圓整后取為≤MPEV/10。不過受測(cè)量設(shè)備分辨力的約束，修約保留更多的位數(shù)，修約到過小的尾數(shù)也無異于“假賬真算”，毫無價(jià)值，所以"修約引起的誤差不能超過最大允許誤差的1/10"是恰當(dāng)?shù)摹?/td>

abc2449792650 發(fā)表于 2020-7-5 10:36
如果知道修約間隔的話我自己是會(huì)修約的 但是我舉的例子規(guī)程并沒有給出具體的修約間隔 想問的是修約間隔如何 ...

你所舉的例子標(biāo)尺度25格、等級(jí)1.5級(jí)、測(cè)量范圍0～500V交流電壓表，我感覺好像是被檢對(duì)象。但JJF124－2005第6.4.5.6條(包括表10)所說的“儀表”應(yīng)該是指檢定過程中所使用的，作為標(biāo)準(zhǔn)的模擬式指示儀表(見第6.3.3.3條)，該儀表沒有低于0.5級(jí)的(見表8)。

路云 發(fā)表于 2020-7-12 20:34
你所舉的例子標(biāo)尺度25格、等級(jí)1.5級(jí)、測(cè)量范圍0～500V交流電壓表，我感覺好像是被檢對(duì)象。但JJF124－2005 ...

    一開始我也覺得這個(gè)表10是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)表的，但是我實(shí)際去測(cè)量的時(shí)候發(fā)現(xiàn)問題了。
    1.我們?nèi)ナ褂脴?biāo)準(zhǔn)表讀數(shù)的時(shí)候是讀不到表10修約間隔要求的那么多位的，打個(gè)比方標(biāo)度尺(之前看錯(cuò)了不是標(biāo)尺度)10格0.1級(jí)的表我們讀數(shù)的時(shí)候能讀到0.002格（按照表10第一個(gè)數(shù)據(jù)查）么？除非拿顯微鏡去讀數(shù)，1/500格怎么估讀都估不到這么小吧。所以我感覺表10還是針對(duì)被檢表來說的修約間隔。
    2.參考6.4.5.2"修約后的小數(shù)位數(shù)及末位書和被檢表的分辨力相一致"修約行為應(yīng)該是針對(duì)被檢表進(jìn)行的，如果說標(biāo)準(zhǔn)表的讀數(shù)還要修約，然后再對(duì)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行修約，那不是重復(fù)了么。
    3.再還有，"范圍"里面所有的被檢表都稱為"儀表",6.4.5.6(描述表10的條文)針對(duì)的對(duì)象也是"儀表"而不是標(biāo)準(zhǔn)表。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-7-11 01:56
　　我認(rèn)為沒有更多的道理，也不需要用“文件”加以規(guī)定，實(shí)際上就是使用了兩次計(jì)量（測(cè)量）學(xué)最基本的三分 ...

感謝老師解惑

abc2449792650 發(fā)表于 2020-7-13 10:10
一開始我也覺得這個(gè)表10是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)表的，但是我實(shí)際去測(cè)量的時(shí)候發(fā)現(xiàn)問題了。
    1.我們?nèi)ナ褂脴?biāo)準(zhǔn) ...

　　你理解的很對(duì)，JJG124－2005第6.4.5.6條(包括表10)所說的“儀表”就是指的被檢儀表，表10的修約規(guī)定就是被檢表檢定結(jié)果的修約規(guī)定。
　　6.4條是個(gè)大條款（母條款），其標(biāo)題是“檢定結(jié)果的處理”。6.4.5是6.4條的第五條子條款，是檢定結(jié)果處理的第五條規(guī)定，且明明白白地寫道是“被檢表的……數(shù)據(jù)修約原則應(yīng)按以下規(guī)定進(jìn)行”，講的就是“被檢表檢定結(jié)果的處理中的數(shù)據(jù)修約規(guī)定”。6.4.5共有六個(gè)子條款（6.4條的孫條款），即作了有關(guān)修約的六個(gè)規(guī)定。6.4.5.6是6.4.5的最后一條子條款，即“被檢表檢定結(jié)果的數(shù)據(jù)修約”處理應(yīng)遵循的第六條規(guī)定。所謂6.4.5.6條(包括表10)的“儀表”“應(yīng)該是指檢定過程中所使用的，作為標(biāo)準(zhǔn)的模擬式指示儀表”，是對(duì)檢定規(guī)程的完全背離，是指鹿為馬、南轅北轍、顛倒是非的錯(cuò)誤解讀。
　　JJG124的規(guī)定寫得再明白不過，有的人除具有一貫概念混淆特點(diǎn)外，另一特點(diǎn)就是看文件總習(xí)慣于斷章取義，一葉障目。這種人也復(fù)制粘貼原文，這本來是好事，但卻因懶于自己動(dòng)筆，且從不把文件對(duì)一件事的全部條款描述看完，總是置原文真實(shí)意圖于不顧，用自己的錯(cuò)誤觀點(diǎn)解讀原文，胡亂瞎說，怎么會(huì)不犯張冠李戴、南轅北轍、顛倒是非的錯(cuò)誤呢？這種學(xué)習(xí)態(tài)度和學(xué)習(xí)方法實(shí)在害死人，我們應(yīng)該引以為戒。

abc2449792650 發(fā)表于 2020-7-13 10:10
一開始我也覺得這個(gè)表10是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)表的，但是我實(shí)際去測(cè)量的時(shí)候發(fā)現(xiàn)問題了。
    1.我們?nèi)ナ褂脴?biāo)準(zhǔn) ...

我不是從事電磁學(xué)計(jì)量專業(yè)的，所以對(duì)專業(yè)術(shù)語(yǔ)“標(biāo)度尺”的含義不是很清楚。

1、JJG124第6.3.3.3條說的是“用模擬指示儀表作為標(biāo)準(zhǔn)的檢定方法”，表8列出的也是標(biāo)準(zhǔn)表的技術(shù)要求，表中給出的是“標(biāo)準(zhǔn)表的標(biāo)度尺長(zhǎng)度”要求，并沒有給出“分度數(shù)”或“分度值”信息。

2、按照第6.3.3.3條b)款“電壓表的檢定”表述，檢定時(shí)應(yīng)該是在標(biāo)準(zhǔn)表上讀數(shù)。根據(jù)公式(10)可知，被檢電壓的實(shí)際值，與標(biāo)準(zhǔn)表的額定分度值C_V有關(guān)。

3、表10中的數(shù)據(jù)我也沒看明白，為什么格數(shù)越多(分辨力越高)，修約間隔反而越大。如：0.1級(jí)的儀表，標(biāo)度尺為10格時(shí)的修約間隔是0.002，標(biāo)度尺為450格時(shí)的修約間隔反而是0.1。

希望能有專業(yè)人士出來解釋一下。

路云 發(fā)表于 2020-7-13 19:52
我不是從事電磁學(xué)計(jì)量專業(yè)的，所以對(duì)專業(yè)術(shù)語(yǔ)“標(biāo)度尺”的含義不是很清楚。1、JJG124第6.3.3.3條說的是“ ...

    GB/T 7676.1-2017《直接作用模擬指示電測(cè)儀表及其附件 第一部分》中標(biāo)度尺的名詞解釋：“一系列的標(biāo)記和數(shù)字，通過它們與指示器結(jié)合可得到被測(cè)量的值”。與計(jì)量通用術(shù)語(yǔ)JJF 1001   6.14 "測(cè)量?jī)x器的標(biāo)尺"描述是一致的?？梢岳斫鈽?biāo)度尺就是模擬電測(cè)量?jī)x表的標(biāo)尺。標(biāo)尺長(zhǎng)度、標(biāo)尺間距、標(biāo)尺間隔等等都是通用的。
1.本帖我想問的問題是檢定結(jié)果的修約間隔如何確定，作為標(biāo)準(zhǔn)用的模擬表同時(shí)也是JJG124的被檢表，那么6.4.5.6中描述和表8牽扯上關(guān)系想要表達(dá)的意思是滿足表8要求的標(biāo)準(zhǔn)表作為被檢表進(jìn)行檢定時(shí)如何如何修約。
2.讀數(shù)和修約其實(shí)沒什么關(guān)系，假設(shè)你讀數(shù)讀到小數(shù)點(diǎn)后10位和你修約到小數(shù)點(diǎn)后2位還是3位我覺得沒什么關(guān)系。
3.關(guān)于這個(gè)修約間隔的計(jì)算我覺得我四樓說的挺明白的，直接用結(jié)論，假設(shè)修約到x格，x≤1/5MPEV,先來看看標(biāo)度尺10格0.1級(jí)的表,MPEV=10*0.1/100=0.01格，x≤1/5MPEV=0.002格。再來看看標(biāo)度尺450格0.1級(jí)，MPEV=450*0.1/100=0.45格，x≤1/5MPEV=0.09格≈0.1格。這個(gè)是計(jì)算出來的，直觀上面用標(biāo)尺長(zhǎng)度來解釋更加好理解一點(diǎn)。取10格0.1級(jí)和100格0.1級(jí)兩個(gè)表來做例子。假設(shè)兩個(gè)儀表標(biāo)尺長(zhǎng)度都是100mm第一個(gè)表就是10mm/格，第二個(gè)表就是1mm/格，對(duì)于肉眼來說10mm/格的儀表分辨的更加精細(xì)那么修約這個(gè)儀表的時(shí)候多修約一位也是正常的吧。

　　對(duì)10樓所提問題的解答：
　　第一，你的問題與是不是從事電磁學(xué)計(jì)量專業(yè)的無關(guān)，而是從事計(jì)量工作要掌握的基本常識(shí)，請(qǐng)學(xué)習(xí)JJF 1001 的6.14至6.18有關(guān)測(cè)量?jī)x器標(biāo)尺的5個(gè)術(shù)語(yǔ)定義，特別要搞清楚標(biāo)尺長(zhǎng)度、標(biāo)尺間距、標(biāo)尺分度、標(biāo)尺間隔四個(gè)術(shù)語(yǔ)的含義，因此這也是歷年注冊(cè)計(jì)量師統(tǒng)考的考點(diǎn)。
　　第二，請(qǐng)不要拿表8說表10的事。表8屬于第6.3大條“檢定方法”的子條款6.3.3.3條的用表，這一條寫得很清楚，是“標(biāo)準(zhǔn)表（指模擬式儀表）……應(yīng)符合表8的要求”，即表8是對(duì)模擬式標(biāo)準(zhǔn)表的規(guī)定。而表10是6.4大條“檢定結(jié)果的處理”的子條款6.4.5.6條的用表，講的是“被檢表”“檢定結(jié)果實(shí)際值（修正值）的修約間隔”。表10與表8沒有任何關(guān)系，不能混為一談，沒有可比性，也沒有任何瓜葛。
　　第三，不管規(guī)定檢定時(shí)在標(biāo)準(zhǔn)表上讀數(shù)還是在被檢表上讀數(shù)，送檢單位使用中都是在這個(gè)被檢表上讀數(shù)。因此，被檢表是關(guān)注焦點(diǎn)，對(duì)被檢表檢定結(jié)果的修約要求應(yīng)與被檢表的分辨力（或分度值）直接相關(guān)，檢定結(jié)果的修約必須考慮被檢表的分辨力或分度值，而“與標(biāo)準(zhǔn)表的額定分度值CV”毫無關(guān)系。標(biāo)準(zhǔn)表的分度值將影響被檢表檢定結(jié)果的準(zhǔn)確性和測(cè)量不確定度，但對(duì)被檢表檢定結(jié)果的修約規(guī)定不產(chǎn)生影響。
　　第四，眾所周知修約間隔的有效數(shù)字只有1、2、5，這三個(gè)有效數(shù)字只是數(shù)字符號(hào)，表示有這三種情況，不存在大小。例如，有效數(shù)字1和5，如果修約間隔0.1與0.5孰大孰小？如果修約間隔0.005與0.1又孰大孰?。坑杀?0可知，被檢表準(zhǔn)確度等級(jí)與標(biāo)度尺格數(shù)（標(biāo)尺分度數(shù)）將共同決定檢定結(jié)果的修約間隔用哪個(gè)有效數(shù)字，而被檢表的分度值（又稱標(biāo)尺間隔）是決定修約間隔小數(shù)點(diǎn)位數(shù)的關(guān)鍵條件。分度值是模擬式儀器標(biāo)尺的兩相鄰標(biāo)尺間距代表的被測(cè)量值，所以11樓的第3條講的完全正確。11樓標(biāo)尺間距的計(jì)算也完全正確，標(biāo)尺長(zhǎng)度除以標(biāo)尺分度數(shù)可得標(biāo)尺間距，以10格0.1級(jí)和100格0.1級(jí)兩個(gè)表為例，假設(shè)標(biāo)尺長(zhǎng)度都是100mm，標(biāo)尺分度“數(shù)”分別為10格和100格，標(biāo)尺長(zhǎng)度100mm分別除以10和100，得到的結(jié)果就是“第一個(gè)表就是10mm/格，第二個(gè)表就是1mm/格”。

這是用模擬表做標(biāo)準(zhǔn)表的檢定方法，太麻煩，一般都用標(biāo)準(zhǔn)源做標(biāo)準(zhǔn)，讀標(biāo)準(zhǔn)表，按1修約。

回樓主：

樓主說：“追本溯源"修約引起的誤差不能超過最大允許誤差的1/10"這句話有沒有出處，也不太找的到參考的文件”。

我覺得這個(gè)問題應(yīng)該沒有什么可以參考的文件。
   
   這樣規(guī)定修約要求，在電學(xué)儀表的檢定規(guī)程中比較常見，如高阻計(jì)，接地電阻表等檢定規(guī)程中，都是這樣規(guī)定的。而這個(gè)JJG124規(guī)程中，因?yàn)橐呀?jīng)給出表10作為修約規(guī)定，就沒有再提出“修約引入的誤差，應(yīng)小于最大允許誤差的1/10”這個(gè)要求，避免同一問題重復(fù)規(guī)定兩次。

    這樣規(guī)定其實(shí)是沿用了過去傳統(tǒng)的誤差理論，認(rèn)為某項(xiàng)誤差如果小于最大允許誤差的1/10，則此誤差可以忽略。相似格式的規(guī)定，在這個(gè)規(guī)程中也可見到，比如要求檢定裝置的電源穩(wěn)定度和調(diào)節(jié)細(xì)度都不應(yīng)低于被檢表最大允許誤差的1/10等。

回樓主：

另外，我覺得樓主對(duì)此問題的理解，已經(jīng)非常清楚了，但須注意分辨5樓的荒謬觀點(diǎn)，勿受干擾。

：。。?！耙虼耍粶y(cè)參數(shù)E的測(cè)得值修約時(shí)引起的誤差就必須保證不大于mpev/3（這是第二次使用1/3原則）”。。。，？？還有什么1/9，。。。？什么“圓整（好像是說1/9=1/10）。。。

實(shí)在完完全全是沒有什么依據(jù)的瞎扯。扯得也太遠(yuǎn)了，無邊無際的。。。

第一，你的問題與是不是從事電磁學(xué)計(jì)量專業(yè)的無關(guān)，而是從事計(jì)量工作要掌握的基本常識(shí)，請(qǐng)學(xué)習(xí)JJF 1001的6.14至6.18有關(guān)測(cè)量?jī)x器標(biāo)尺的5個(gè)術(shù)語(yǔ)定義，特別要搞清楚標(biāo)尺長(zhǎng)度、標(biāo)尺間距、標(biāo)尺分度、標(biāo)尺間隔四個(gè)術(shù)語(yǔ)的含義，因此這也是歷年注冊(cè)計(jì)量師統(tǒng)考的考點(diǎn)。

12樓某人好像自己很懂似的，實(shí)際上是濫竽充數(shù)，居然好意思在這里充當(dāng)祖師爺。碼了一大堆字，也沒見你說清楚樓主問題中的標(biāo)尺間距和標(biāo)尺間隔各是多少。

第二，請(qǐng)不要拿表8說表10的事。表8屬于第6.3大條“檢定方法”的子條款6.3.3.3條的用表，這一條寫得很清楚，是“標(biāo)準(zhǔn)表（指模擬式儀表）……應(yīng)符合表8的要求”，即表8是對(duì)模擬式標(biāo)準(zhǔn)表的規(guī)定。而表10是6.4大條“檢定結(jié)果的處理”的子條款6.4.5.6條的用表，講的是“被檢表”“檢定結(jié)果實(shí)際值（修正值）的修約間隔”。表10與表8沒有任何關(guān)系，不能混為一談，沒有可比性，也沒有任何瓜葛。

第6.4.5.6條第一句話就說“當(dāng)儀表標(biāo)度尺長(zhǎng)度滿足表8要求時(shí)”，你居然說它沒有任何關(guān)系。你是真看不見還是在這里裝瞎呀？

因此，被檢表是關(guān)注焦點(diǎn)，對(duì)被檢表檢定結(jié)果的修約要求應(yīng)與被檢表的分辨力（或分度值）直接相關(guān)，檢定結(jié)果的修約必須考慮被檢表的分辨力或分度值，而“與標(biāo)準(zhǔn)表的額定分度值C_V”毫無關(guān)系。標(biāo)準(zhǔn)表的分度值將影響被檢表檢定結(jié)果的準(zhǔn)確性和測(cè)量不確定度，但對(duì)被檢表檢定結(jié)果的修約規(guī)定不產(chǎn)生影響。

規(guī)程第6.3.3.3條“用模擬指示儀表作為標(biāo)準(zhǔn)的檢定方法”下的b)條款“電壓表的檢定”，你到底看了還是沒有看呀？計(jì)算被檢電壓實(shí)際值的計(jì)算公式(10)中的各變量是什么意思拎不拎得清?。颗c標(biāo)準(zhǔn)表的額定分度值C_V有沒有關(guān)系呀？輸入量X₀和C到底是標(biāo)準(zhǔn)表的還是被檢表的？對(duì)被檢表檢定結(jié)果的修約產(chǎn)不產(chǎn)生影響呀？

第四，眾所周知修約間隔的有效數(shù)字只有1、2、5，這三個(gè)有效數(shù)字只是數(shù)字符號(hào)，表示有這三種情況，不存在大小。例如，有效數(shù)字1和5，如果修約間隔0.1與0.5孰大孰??？如果修約間隔0.005與0.1又孰大孰??？由表10可知，被檢表準(zhǔn)確度等級(jí)與標(biāo)度尺格數(shù)（標(biāo)尺分度數(shù)）將共同決定檢定結(jié)果的修約間隔用哪個(gè)有效數(shù)字，而被檢表的分度值（又稱標(biāo)尺間隔）是決定修約間隔小數(shù)點(diǎn)位數(shù)的關(guān)鍵條件。分度值是模擬式儀器標(biāo)尺的兩相鄰標(biāo)尺間距代表的被測(cè)量值，所以11樓的第3條講的完全正確。

這都什么亂七八糟的東西，自己都沒看懂人家的東西就在這里瞎嗶嗶?！靶藜s間隔”與“有效數(shù)字”兩個(gè)概念都混淆不清，雜亂無章在這里瞎扯。0.1級(jí)，分度數(shù)為10格的儀器，你怎么讀得出比修約間隔0.002(格)更小的讀數(shù)？得不到比修約間隔0.002更小的數(shù)，你又是怎么去0.002間隔修約的？

abc2449792650 發(fā)表于 2020-7-13 21:53
GB/T 7676.1-2017《直接作用模擬指示電測(cè)儀表及其附件 第一部分》中標(biāo)度尺的名詞解釋：“一系列的標(biāo) ...

GB/T 7676.1-2017《直接作用模擬指示電測(cè)儀表及其附件 第一部分》中標(biāo)度尺的名詞解釋：“一系列的標(biāo)記和數(shù)字，通過它們與指示器結(jié)合可得到被測(cè)量的值”。與計(jì)量通用術(shù)語(yǔ)JJF 1001第6.14“測(cè)量?jī)x器的標(biāo)尺”描述是一致的?？梢岳斫鈽?biāo)度尺就是模擬電測(cè)量?jī)x表的標(biāo)尺。標(biāo)尺長(zhǎng)度、標(biāo)尺間距、標(biāo)尺間隔等等都是通用的。

謝謝您提供的資料。我將其與JJF1001簡(jiǎn)單做了一下對(duì)比，發(fā)現(xiàn)GB/T7676.1第3.3.12條“分度”術(shù)語(yǔ)定義并不是JJF1001第6.16條“標(biāo)尺分度”的意思，而是第6.17條“標(biāo)尺間距”的意思。另外GB/T766.1也沒有給出“標(biāo)尺間隔”的術(shù)語(yǔ)定義。

作為標(biāo)準(zhǔn)用的模擬表同時(shí)也是JJG124的被檢表，那么6.4.5.6中描述和表8牽扯上關(guān)系想要表達(dá)的意思是滿足表8要求的標(biāo)準(zhǔn)表作為被檢表進(jìn)行檢定時(shí)如何如何修約。

這句話我還是沒看明白，標(biāo)準(zhǔn)表怎么又同時(shí)也是被檢表？?jī)烧叩臏?zhǔn)確度等級(jí)、分辨力可不是一個(gè)量級(jí)的。難道是等精度的比對(duì)？

讀數(shù)和修約其實(shí)沒什么關(guān)系，假設(shè)你讀數(shù)讀到小數(shù)點(diǎn)后10位和你修約到小數(shù)點(diǎn)后2位還是3位我覺得沒什么關(guān)系。

但以“格”為單位進(jìn)行0.002間隔修約時(shí)，應(yīng)該與儀器的實(shí)際“分辨力”相呼應(yīng)。

假設(shè)修約到x格，x≤1/5MPEV,先來看看標(biāo)度尺10格0.1級(jí)的表,MPEV=10*0.1/100=0.01格，x≤1/5MPEV=0.002格。再來看看標(biāo)度尺450格0.1級(jí)，MPEV=450*0.1/100=0.45格，x≤1/5MPEV=0.09格≈0.1格。

說句實(shí)話，0.1級(jí)分度數(shù)為10(格)的儀器，最大允差絕對(duì)值MPEV＝0.01格的儀器我還真沒見過。對(duì)于滿量程分度數(shù)為10(格)的模擬式儀器來說，幾乎不大可能將準(zhǔn)確度等級(jí)定為0.1級(jí)(最大引用誤差±0.1%FS)，肉眼也不可能分辨得出0.01格(或0.02格)。再說修約到x格與修約間隔為x不是同一個(gè)意思。

取10格0.1級(jí)和100格0.1級(jí)兩個(gè)表來做例子。假設(shè)兩個(gè)儀表標(biāo)尺長(zhǎng)度都是100mm第一個(gè)表就是10mm/格，第二個(gè)表就是1mm/格，對(duì)于肉眼來說10mm/格的儀表分辨的更加精細(xì)那么修約這個(gè)儀表的時(shí)候多修約一位也是正常的吧。

按照你前面的表述，第一個(gè)表的x＝0.1 mm(0.01格×10mm/格)，第二個(gè)表的x也是等于0.1 mm(0.1格×1mm/格)。第二個(gè)表倒是有可能，第一個(gè)表幾乎完全不大可能。

abc2449792650 發(fā)表于 2020-7-13 10:10
一開始我也覺得這個(gè)表10是針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)表的，但是我實(shí)際去測(cè)量的時(shí)候發(fā)現(xiàn)問題了。
    1.我們?nèi)ナ褂脴?biāo)準(zhǔn) ...

路云量友的觀點(diǎn)可能是正確的，我也覺得這個(gè)是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)表讀數(shù)的修約規(guī)定。

根據(jù)檢定方法判斷，表10中的數(shù)據(jù)無疑是從標(biāo)準(zhǔn)表讀取的，而絕對(duì)不可能從被檢表讀數(shù)。

所有項(xiàng)目的檢定，均要求調(diào)整裝置，使被檢表指示器指示在分度線上，就是對(duì)齊分度線，所以不可能讀出格數(shù)。

chuxp 發(fā)表于 2020-7-14 21:17
路云量友的觀點(diǎn)可能是正確的，我也覺得這個(gè)是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)表讀數(shù)的修約規(guī)定。

根據(jù)檢定方法判斷，表10中的數(shù)據(jù) ...

那么煩請(qǐng)告訴我，10格的儀表0.1級(jí)好了 如何估讀到0.002格以下 你應(yīng)該沒有用標(biāo)準(zhǔn)表做過實(shí)驗(yàn) 根本就沒法估讀到這么小 最多估讀到1/20格，肉眼識(shí)別不出來這么小的間距的。表10的意思是如果用標(biāo)準(zhǔn)源去校準(zhǔn)0.1級(jí)0.2級(jí)0.5級(jí)的儀表時(shí)檢定結(jié)果位數(shù)可能有很多位，要根據(jù)這個(gè)表格的修約間隔去修約檢定結(jié)果。

      “標(biāo)準(zhǔn)表同時(shí)也是被檢表”的意思是：0.1級(jí)0.2級(jí)0.5級(jí)的儀表在這本規(guī)程中既是準(zhǔn)確度等級(jí)大于0.5級(jí)的儀表的標(biāo)準(zhǔn)件，又是JJG 124  4.1條被  檢定規(guī)程規(guī)定的準(zhǔn)確度等級(jí)包含在內(nèi)的被檢表，這樣說是不是明白一點(diǎn)。我從來也沒說過把一個(gè)表在同一次測(cè)試當(dāng)中既當(dāng)成標(biāo)準(zhǔn)表又當(dāng)成被檢表，您的理解能力相當(dāng)驚人。
      本人從事電磁領(lǐng)域計(jì)量，工作6年也通過了一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師的資格考試，路老師您說你不是電磁領(lǐng)域的，那么麻煩您發(fā)表言論之前去你們電學(xué)實(shí)驗(yàn)室做個(gè)測(cè)試看看。我因?yàn)椴幻靼兹绾稳⌒藜s間隔的緣故，自己買了一塊型號(hào)是T24-600V 0.2級(jí)的交直流電壓表150格(1200元，機(jī)智的我測(cè)試完七天退貨了)上海第二電表廠的 這個(gè)表有四個(gè)量程（0~150）V、(0~300)V、(0~450)V、(0~600)V但是用的是同一套標(biāo)度尺?？赐赀@個(gè)是不是有一點(diǎn)明白人家檢定規(guī)程6.4.1 說的“檢定數(shù)據(jù)一般用格數(shù)表示”。又買了一塊被檢表2級(jí)(0~150)V直流電壓表30格(20元，這個(gè)沒退貨)這塊表是宇泰的型號(hào)85c17。0.2級(jí)做標(biāo)準(zhǔn)表，2級(jí)做被檢表沒問題吧，設(shè)置標(biāo)準(zhǔn)表的量程為（0~150）V。我取100V的校準(zhǔn)點(diǎn)，調(diào)節(jié)電壓源使得被檢表(2級(jí)的那塊表)指針指在100V刻線上面，這個(gè)也沒錯(cuò)吧。這個(gè)時(shí)候我要去讀標(biāo)準(zhǔn)表了吧，標(biāo)準(zhǔn)表的讀數(shù)值加上修正值作為標(biāo)準(zhǔn)值對(duì)吧。修正值是我用5500A測(cè)出來的+0.10V,讀數(shù)值就很難受了這個(gè)表的標(biāo)尺長(zhǎng)度我量過220mm對(duì)應(yīng)150格，也就是說每格差不多1.5mm并且指針也是有寬度的，我估讀1/10格已經(jīng)是用盡了眼力了(看完眼睛酸疼)根本不可能按照表10修約間隔的要求1/20格(也就是0.05格)去估讀(看到這里某人可能又要說估讀和修約不是一碼事不要混淆巴拉巴拉巴拉，那你讀數(shù)都讀不到0.05格，只能讀到0.1格你再按照0.05格去修約有意義么，還有人可能會(huì)說數(shù)據(jù)是兩次測(cè)量平均值并且保留位數(shù)比原來數(shù)據(jù)多一位，這位細(xì)心的朋友不妨嘗試下兩次測(cè)量的平均值就是0.05格的間隔的沒必要再去按0.05格的間隔修約了)，兩次估讀的讀數(shù)值都是101.1V，按照規(guī)程要求取平均值保留多一位的話讀數(shù)值就是101.10V。那么標(biāo)準(zhǔn)值就是101.20V，那么2級(jí)表的100V刻度線的修正值就出來了是+1.20V。這才是檢定結(jié)果，按照規(guī)程我們要對(duì)結(jié)果進(jìn)行修約，這個(gè)數(shù)據(jù)按照剛才的做法間隔就是0.05V(這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)表比較取巧的一點(diǎn)就是一格就是1V)。如果表10描述的意思是測(cè)量結(jié)果最后要按照標(biāo)準(zhǔn)表的修約間隔進(jìn)行修約的那么這個(gè)數(shù)據(jù)又不用進(jìn)行修約了。所以我認(rèn)為按照我四樓的說法算的修約間隔是應(yīng)該是被檢表的標(biāo)度尺的0.1格也就是0.5V。那么對(duì)于數(shù)據(jù)修約后的修正值就應(yīng)該是+1.0V。我們從常理推敲一下0.05V對(duì)于一個(gè)5V每格的儀表,在測(cè)量的第一步接好線調(diào)電壓源去對(duì)這個(gè)100V的線的時(shí)候一點(diǎn)點(diǎn)的視覺誤差都不止0.05V，在這個(gè)例子中用0.05V去修約這個(gè)數(shù)據(jù)確實(shí)是沒有意義的。
       我再?gòu)牟淮_定度的角度去談一談這個(gè)問題。根據(jù)符合性評(píng)定的要求不確定度小于允許誤差的1/3的不用做符合性評(píng)定，那么我的目標(biāo)不確定度就設(shè)置為U=1/3MPEV。被檢表的允差為±3.0V，那我的目標(biāo)不確定度就是U=1.0V不確定度有要求的保留一到兩位有效數(shù)字，那么這個(gè)數(shù)據(jù)你最多也就是小數(shù)點(diǎn)后一位，真實(shí)分析不確定度的時(shí)候主要分量是由被檢表分辨力引入的也差不多就是這個(gè)1.0V。對(duì)于上面的結(jié)果+1.20V的修正值來說小數(shù)點(diǎn)后第二位是無效數(shù)據(jù)。
      我想說的是我們可以據(jù)理力爭(zhēng)但是沒有根據(jù)就再哪里胡說，僅僅從自身狹隘的角度看問題，抱殘守缺，不知變通，于己不利，于人有害。如果您說的觀點(diǎn)確實(shí)有干貨在里面，也能反駁我的觀點(diǎn)，我與你不同我是會(huì)認(rèn)錯(cuò)的。

大家對(duì)表10的概念有疑惑，這里我提一些自己的看法。0.1級(jí)、0.2級(jí)0.5級(jí)這三種表也是JJG 124規(guī)定準(zhǔn)確度等級(jí)包含的儀表那么對(duì)這三類表進(jìn)行檢定的時(shí)也要修約，用標(biāo)準(zhǔn)源作為標(biāo)準(zhǔn)值位數(shù)可能非常多，要利用表10規(guī)定的修約間隔進(jìn)行修約。就是這么回事兒。

學(xué)習(xí)，感謝大佬的分享

abc2449792650 發(fā)表于 2020-7-14 22:03
那么煩請(qǐng)告訴我，10格的儀表0.1級(jí)好了 如何估讀到0.002格以下 你應(yīng)該沒有用標(biāo)準(zhǔn)表做過實(shí)驗(yàn) 根本就沒法估 ...

    請(qǐng)注意這里要求的，并不是要你“估讀多少格”，而是判斷指針和標(biāo)線是否對(duì)齊。 此時(shí)實(shí)際值的格數(shù)，應(yīng)該在認(rèn)為兩線已經(jīng)重合后，從標(biāo)準(zhǔn)表上讀取。

  300mm（表8規(guī)定）長(zhǎng)度分10個(gè)格，每格30mm,乘以0.002，得0.06mm,看上去比較小，但考慮0.1級(jí)表的標(biāo)尺結(jié)構(gòu)，至少也是帶反光鏡的指針讀數(shù)機(jī)構(gòu)，甚至是光標(biāo)讀數(shù)方式。我們?cè)跈z定時(shí)調(diào)節(jié)裝置，觀察指針與標(biāo)線是否重合。一般認(rèn)為，依據(jù)此時(shí)的分辨力，去讀取此時(shí)的格數(shù)，是不可能的；但是判斷兩條直線是否完全對(duì)齊，是能夠達(dá)到要求的。

        當(dāng)然此時(shí)一個(gè)專用的帶傾斜支架的放大鏡是此時(shí)的必要配置，我覺得你們一定有這個(gè)放大鏡，這個(gè)是檢表的標(biāo)配。

唉，應(yīng)該說規(guī)程真沒有完全說清楚！

這個(gè)規(guī)程還有個(gè)舊版本，是JJG124-1993。里面也有表10，其它情況完全一樣，但表10的標(biāo)題不一樣，貼上來大家看看。

舊規(guī)程說“標(biāo)準(zhǔn)表實(shí)際值”，新規(guī)程說“儀表實(shí)際值”，其實(shí)說的是一個(gè)東西！就是“從標(biāo)準(zhǔn)表上讀取的儀表實(shí)際值”！

總是依據(jù)被檢表的參數(shù)確定修約方法，與標(biāo)準(zhǔn)表無關(guān)，只不過這個(gè)數(shù)據(jù)是從標(biāo)準(zhǔn)表上讀取的而已。所以樓主21樓的觀點(diǎn)是正確的。