能力與資質(zhì)的討論

“CMA”以前叫“中國計量認(rèn)證(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日，國家認(rèn)監(jiān)委發(fā)布國認(rèn)實［2016］33號通知，正式配套發(fā)布實施《檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定評審準(zhǔn)則》后，“CMA”已經(jīng)不是原來的“中國計量認(rèn)證(China Metrology Accreditation)”了，而是“中國檢驗機(jī)構(gòu)和實驗室強(qiáng)制認(rèn)證(China Inspection Body and Laboratory Mandatory Approval)”，前者只是后者的一部分。

17樓某人百度出一些陳年老黃歷出來正經(jīng)歪念的瞎解讀。負(fù)責(zé)組織實施資質(zhì)認(rèn)定的部門，也不是某人所說的“由省級以上人民政府計量行政部門對檢測機(jī)構(gòu)的檢測能力及可靠性進(jìn)行的一種全面的認(rèn)證及評價”。根據(jù)新《準(zhǔn)則》的規(guī)定，負(fù)責(zé)組織實施資質(zhì)認(rèn)定的部門，是由國家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會和省級質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門依據(jù)有關(guān)法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)規(guī)范的規(guī)定，對檢驗檢測機(jī)構(gòu)的基本條件和技術(shù)能力是否符合法定要求實施的評價許可(見《檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定評審準(zhǔn)則》第3.1條和第3.3條)，資質(zhì)認(rèn)定的評審員也并非從事計量行業(yè)的專業(yè)人士，而是從事檢驗檢測領(lǐng)域的專業(yè)人士。

凡是經(jīng)過國家計量行政部門計量認(rèn)證的檢測機(jī)構(gòu)，國家將授予CMA計量認(rèn)證標(biāo)志，此標(biāo)志可加蓋在檢測報告的左上角。

中文名檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定 外文名China Metrology Accreditation簡稱CMA 根據(jù)中華人民共和國計量法

這些個亂七八糟的東西，都不知從哪陰間里搜來的。《中華人民共和國計量法》哪條哪款出現(xiàn)了“CMA”呀？純屬胡說八道。

18366881855 發(fā)表于 2020-5-12 11:15
贊同贊同‘’

“檢定”是法制計量范疇的活動，最基本的要求是建標(biāo)。不同的行業(yè)，考核的依據(jù)也不同。民用領(lǐng)域依據(jù)的是JJF1033－2016，國防軍工依據(jù)的是JJF(軍工)5－2014，中國人民解放軍依據(jù)的是GJB2749A－2009。至于JJF1069，那是考核法定計量檢定機(jī)構(gòu)的依據(jù)，并不是說只有法定計量檢定機(jī)構(gòu)才能開展檢定。企業(yè)內(nèi)部開展“非強(qiáng)制檢定”，只需建標(biāo)通過考核，無需授權(quán)。

cy581100 發(fā)表于 2020-5-12 09:43
不是法定機(jī)構(gòu)申請檢測，測試也是CMA么？
還有就是儀器檢測申請那種？

儀器的檢測，嚴(yán)格說起來它不是檢定，也不是校準(zhǔn)。如果非要歸類，那應(yīng)該歸類為“型式評價”，也應(yīng)該依據(jù)JJF1069進(jìn)行考核授權(quán)。

路云 發(fā)表于 2020-5-12 19:02
“CMA”以前叫“中國計量認(rèn)證(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日，國家認(rèn)監(jiān)委發(fā)布國認(rèn)實［20 ...

罵人大神 真是可笑 ， 我只是 復(fù)制 了 百度 而已，
你要覺得不對，可以 編輯 百度 ， 而不是在這里亂吠 。

路云 發(fā)表于 2020-5-12 19:48
“檢定”是法制計量范疇的活動，最基本的要求是建標(biāo)。不同的行業(yè)，考核的依據(jù)也不同。民用領(lǐng)域依據(jù)的是JJ ...

別人贊同觀點，罵人大神在這里 胡說八道 什么

“檢定”是法制計量范疇的活動

企業(yè)內(nèi)部開展“非強(qiáng)制檢定”，只需建標(biāo)通過考核，無需授權(quán)。

一大堆歪理 ， 誰告訴你 企業(yè)開展非強(qiáng)制檢定 只需 建標(biāo)通過考核 ， 企業(yè)沒有完整的一套體系,可 參考1069 ， 怎么能就開展 了？

連開具 校準(zhǔn)證書 的 機(jī)構(gòu) 都需要 體系， 開展 檢定證書 的會 不需要？

正常量友交流都是在 計量法范疇， 你個 罵人大神 非得 提什么 軍工部門 ，有意思嘛？顯得你牛？ 誰不知道 計量法范疇 不包含 軍工 ， 要你在這里 廢話連篇，到處顯擺，

路云 發(fā)表于 2020-5-12 19:55
儀器的檢測，嚴(yán)格說起來它不是檢定，也不是校準(zhǔn)。如果非要歸類，那應(yīng)該歸類為“型式評價”，也應(yīng)該依據(jù)JJ ...

感謝回答。
第三方檢測測試機(jī)構(gòu)需要和法定檢測測試機(jī)構(gòu)一樣需要CMA認(rèn)證么？

237358527 發(fā)表于 2020-5-13 07:25
罵人大神 真是可笑 ， 我只是 復(fù)制 了 百度 而已，
你要覺得不對，可以 編輯 百度 ， 而不是在這里亂吠  ...

我已經(jīng)曬出了“CMA”的最新解釋，你翻出個陳年老黃歷出來忽悠什么？還不讓說嗎？

一大堆歪理，誰告訴你企業(yè)開展非強(qiáng)制檢定只需建標(biāo)通過考核，企業(yè)沒有完整的一套體系,可參考1069，怎么能就開展了？

連開具校準(zhǔn)證書的機(jī)構(gòu)都需要體系，開展檢定證書的會不需要？

哪家企業(yè)建了標(biāo)不可以在企業(yè)內(nèi)部開展相應(yīng)項目的非強(qiáng)制檢定啊？一套完整的什么體系呀？建立體系與開不開展檢定有什么關(guān)系呀？通過了考核的計量標(biāo)準(zhǔn)所頒發(fā)的證書清清楚楚寫著可開展什么項目的檢定，你節(jié)外生枝搬出驢頭來套馬嘴。哪家企業(yè)開展內(nèi)部非強(qiáng)檢是依據(jù)JJF1069來考核的？純粹瞎扯。

正常量友交流都是在 計量法范疇， 你個罵人大神非得提什么軍工部門，有意思嘛？顯得你牛？誰不知道計量法范疇不包含軍工，要你在這里廢話連篇，到處顯擺，

這里是國防計量論壇，國防軍工的計量不是法治計量嗎？你一個JJF1033包打天下是不是？你不想聽也不讓別人聽是不是？不想聽識相閉嘴就滾遠(yuǎn)一點。

cy581100 發(fā)表于 2020-5-13 08:43
感謝回答。
第三方檢測測試機(jī)構(gòu)需要和法定檢測測試機(jī)構(gòu)一樣需要CMA認(rèn)證么？ ...

在中華人民共和國境內(nèi)，但凡向社會出具公正數(shù)據(jù)的檢驗檢測機(jī)構(gòu)，都要通過CMA強(qiáng)制資質(zhì)認(rèn)定。至于CNAS能力認(rèn)可，那是自愿的。但前者僅國內(nèi)有效，后者國際互認(rèn)。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-5-15 20:45):
更正：“公正數(shù)據(jù)”應(yīng)為“公證數(shù)據(jù)”。

路云 發(fā)表于 2020-5-13 09:51
我已經(jīng)曬出了“CMA”的最新解釋，你翻出個陳年老黃歷出來忽悠什么？還不讓說嗎？一大堆歪理，誰告訴你企業(yè) ...

罵人大神真是可笑， 按照你的歪理， 法定計量機(jī)構(gòu) 只要 建標(biāo) 就可以 開展 檢定了，為什么非要通過1069?
難道 計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書上 沒有寫 開展 檢定的項目嗎？

這里是 國防計量論壇 ？  就算不認(rèn)識字，也能數(shù)數(shù)字吧？計量論壇是4個字。

我想不想聽，你管的著嗎？ 你算什么玩意，你說了算？

237358527 發(fā)表于 2020-5-13 11:08
罵人大神真是可笑， 按照你的歪理， 法定計量機(jī)構(gòu) 只要 建標(biāo) 就可以 開展 檢定了，為什么非要通過1069?
...

我說企業(yè)內(nèi)部開展“非強(qiáng)制檢定”你瞎了眼看不見嗎？這是法定計量檢定機(jī)構(gòu)嗎？需要依據(jù)JJF1069來考核嗎？哪家企業(yè)通過了JJF1069啊？把證據(jù)曬出來呀“攪屎棍”？

這里是國防計量論壇？就算不認(rèn)識字，也能數(shù)數(shù)字吧？計量論壇是4個字。

網(wǎng)址中的“GFJL”，論壇的LOG什么意思？像你這種愚鈍的木魚腦，當(dāng)然是看不懂咯。

我想不想聽，你管的著嗎？你算什么玩意，你說了算？

我想說國防軍工計量，你又管得著嗎？你又是什么玩意？你又算老幾呀？

路云 發(fā)表于 2020-5-13 12:08
我說企業(yè)內(nèi)部開展“非強(qiáng)制檢定”你瞎了眼看不見嗎？這是法定計量檢定機(jī)構(gòu)嗎？需要依據(jù)JJF1069來考核嗎？ ...

罵人大神 又在 顛倒黑白了，我什么時候說讓企業(yè) 申請 JJF1069 考核了?

我的意思 可參考 1069 建立自己的一套計量管理體系，現(xiàn)在從事 計量的 ，哪個單位沒有自己的一套管理體系？

237358527 發(fā)表于 2020-5-13 12:13
罵人大神 又在 顛倒黑白了，我什么時候說讓企業(yè) 申請 JJF1069 考核了?

我的意思 可參考 1069 建立自己的 ...

我說企業(yè)內(nèi)部的“非強(qiáng)制檢定”，你搬出1069出來扯什么？

建立計量管理體系，與開不開展內(nèi)部“非強(qiáng)制檢定”沒有任何關(guān)系。你不建標(biāo)，不開展內(nèi)部檢定/校準(zhǔn)，該建立體系還是照建。開展內(nèi)部非強(qiáng)制檢定，只需所建標(biāo)準(zhǔn)通過了考核，具備滿足開展檢定/校準(zhǔn)的設(shè)施、環(huán)境、人員、方法，以及完善的管理制度，就可以開展內(nèi)部非強(qiáng)制檢定與校準(zhǔn)。與是否建立體系不搭界。不要將建立“測量管理體系”作為企業(yè)開展內(nèi)部非強(qiáng)制檢定的硬性要求，你也拿不出任何依據(jù)。

路云 發(fā)表于 2020-5-13 13:36
我說企業(yè)內(nèi)部的“非強(qiáng)制檢定”，你搬出1069出來扯什么？建立計量管理體系，與開不開展內(nèi)部“非強(qiáng)制檢定” ...

那請 你 罵人大神 去找一個 計量 檢定或校準(zhǔn) 機(jī)構(gòu) 出來，無論是 企業(yè)還是 法定， 哪個 沒有 計量體系 ？哪個 沒有 參考 17025或1069 的計量體系 ？

路云 發(fā)表于 2020-5-12 19:02
“CMA”以前叫“中國計量認(rèn)證(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日，國家認(rèn)監(jiān)委發(fā)布國認(rèn)實［20 ...

最近接觸到CMA，剛好向您請教：計量法實施細(xì)則里提到“為社會提供公證數(shù)據(jù)的產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)，必須經(jīng)省級以上人民政府計量行政部門計量認(rèn)證”。這里有幾點疑問。1.哪些機(jī)構(gòu)屬于產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)？2.什么是“為社會提供公正數(shù)據(jù)”，比如蓋CNAS章的算不算為社會提供公證數(shù)據(jù)？3.我公司目前有理化檢測方面的CNAS資質(zhì)，沒有CMA，是否可以給第三方出具報告，出具的報告是否算是公正數(shù)據(jù)？還望老師不吝賜教。

那一絲風(fēng)情 發(fā)表于 2020-5-12 14:55
先根據(jù)JJF 1033建標(biāo)，然后再申請CNAS嘍，畢竟現(xiàn)在大環(huán)境都認(rèn)CNAS

申請CNAS必須要先建標(biāo)嗎？建標(biāo)是向市場監(jiān)管局申請，和CNAS完全是兩套體系，為啥會有關(guān)聯(lián)？

15966500120 發(fā)表于 2020-5-13 14:45
申請CNAS必須要先建標(biāo)嗎？建標(biāo)是向市場監(jiān)管局申請，和CNAS完全是兩套體系，為啥會有關(guān)聯(lián)？ ...

CNAS要求一個大領(lǐng)域需要建標(biāo)或者做測量審核

15966500120 發(fā)表于 2020-5-13 14:28
最近接觸到CMA，剛好向您請教：計量法實施細(xì)則里提到“為社會提供公證數(shù)據(jù)的產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)，必須經(jīng)省 ...

可以看看這個66666666666666666

CMA的申請條件66666666666

《中華人民共和國計量法》第二十二條：“為社會提供公證數(shù)據(jù)的產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)，必須經(jīng)省級以上人民政府計量行政部門對其計量檢定、測試的能力和可靠性考核合格。”
《中華人民共和國計量法實施細(xì)則》第三十二條：“為社會提供公證數(shù)據(jù)的產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)，必須經(jīng)省級以上人民政府計量行政部門計量認(rèn)證。”
《檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定管理辦法》第三條：檢驗檢測機(jī)構(gòu)從事下列活動，應(yīng)當(dāng)取得資質(zhì)認(rèn)定：
（一）為司法機(jī)關(guān)作出的裁決出具具有證明作用的數(shù)據(jù)、結(jié)果的；
（二）為行政機(jī)關(guān)作出的行政決定出具具有證明作用的數(shù)據(jù)、結(jié)果的；
（三）為仲裁機(jī)構(gòu)作出的仲裁決定出具具有證明作用的數(shù)據(jù)、結(jié)果的；
（四）為社會經(jīng)濟(jì)、公益活動出具具有證明作用的數(shù)據(jù)、結(jié)果的；
（五）其他法律法規(guī)規(guī)定應(yīng)當(dāng)取得資質(zhì)認(rèn)定的
《檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定管理辦法》第九條：申請資質(zhì)認(rèn)定的檢驗檢測機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)符合以下條件：
（一）依法成立并能夠承擔(dān)相應(yīng)法律責(zé)任的法人或者其他組織；
（二）具有與其從事檢驗檢測活動相適應(yīng)的檢驗檢測技術(shù)人員和管理人員；
（三）具有固定的工作場所，工作環(huán)境滿足檢驗檢測要求；
（四）具備從事檢驗檢測活動所必需的檢驗檢測設(shè)備設(shè)施；
（五）具有并有效運行保證其檢驗檢測活動獨立、公正、科學(xué)、誠信的管理體系；
（六）符合有關(guān)法律法規(guī)或者標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)規(guī)范規(guī)定的特殊要求。
《檢驗檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定管理辦法》第十二條：有下列情形之一的，檢驗檢測機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)向資質(zhì)認(rèn)定部門申請辦理變更手續(xù)：
（一）機(jī)構(gòu)名稱、地址、法人性質(zhì)發(fā)生變更的；
（二）法定代表人、最高管理者、技術(shù)負(fù)責(zé)人、檢驗檢測報告授權(quán)簽字人發(fā)生變更的；
（三）資質(zhì)認(rèn)定檢驗檢測項目取消的；
（四）檢驗檢測標(biāo)準(zhǔn)或者檢驗檢測方法發(fā)生變更的；
（五）依法需要辦理變更的其他事項。
檢驗檢測機(jī)構(gòu)申請增加資質(zhì)認(rèn)定檢驗檢測項目或者發(fā)生變更的事項影響其符合資質(zhì)認(rèn)定條件和要求的，依照本辦法第十條規(guī)定的程序?qū)嵤?/td>

237358527 發(fā)表于 2020-5-13 13:51
那請 你 罵人大神 去找一個 計量 檢定或校準(zhǔn) 機(jī)構(gòu) 出來，無論是 企業(yè)還是 法定， 哪個 沒有 計量體系 ？ ...

不懂裝懂不要在這里瞎念經(jīng)。“測量管理體系”的考核依據(jù)是17025和1069嗎？那沒有自己開展檢定/校準(zhǔn)的企業(yè)，依據(jù)什么來考核他的“測量管理體系”呀？哪家企業(yè)的“測量管理體系”，是依據(jù)17025和1069來審核的？說你是“注水計量師”你還不服。

15966500120 發(fā)表于 2020-5-13 14:28
最近接觸到CMA，剛好向您請教：計量法實施細(xì)則里提到“為社會提供公證數(shù)據(jù)的產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)，必須經(jīng)省 ...

關(guān)于您提出的幾個問題，43樓cy581100量友已經(jīng)回答得差不多了，我稍作補(bǔ)充吧。

1、哪些機(jī)構(gòu)屬于產(chǎn)品質(zhì)量檢驗機(jī)構(gòu)？

就是指承擔(dān)產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗、仲裁檢驗等公證檢驗工作的技術(shù)機(jī)構(gòu)。

2.什么是“為社會提供公正數(shù)據(jù)”，比如蓋CNAS章的算不算為社會提供公證數(shù)據(jù)？

請注意，此處說的是“公證”，而不是“公正”，這是兩個不同的概念。以第三方的身份，申請通過了CNAS能力認(rèn)可的機(jī)構(gòu)，向社會出具的是“公正數(shù)據(jù)”，而通過了CMA強(qiáng)制性資質(zhì)認(rèn)定的檢驗檢測機(jī)構(gòu)出具的是“公證數(shù)據(jù)”。后者重點是具有證明作用的數(shù)據(jù)。

3.我公司目前有理化檢測方面的CNAS資質(zhì)，沒有CMA，是否可以給第三方出具報告，出具的報告是否算是公正數(shù)據(jù)？

如果你們公司是以第三方的身份申請CNAS能力認(rèn)可，是可以向社會出具“公正數(shù)據(jù)”，但不是“公證數(shù)據(jù)”。如果要在中華人民共和國境內(nèi)向社會出具“公證數(shù)據(jù)”，必須要通過CMA強(qiáng)制性資質(zhì)認(rèn)定，這是法治監(jiān)管的強(qiáng)制性要求。

路云 發(fā)表于 2020-5-13 17:26
不懂裝懂不要在這里瞎念經(jīng)。“測量管理體系”的考核依據(jù)是17025和1069嗎？那沒有自己開展檢定/校準(zhǔn)的企業(yè) ...

計量管理體系，
罵人大神 連 眼睛 都出 問題了 。
心能不瞎嗎？？？？？？
你去問問 計量機(jī)構(gòu)，無論是法定計量機(jī)構(gòu)還是第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)還是企業(yè)內(nèi)實驗室校準(zhǔn)，哪個沒有 三級文件，質(zhì)量手冊，程序文件，作業(yè)指導(dǎo)書之類。。。。。這些難道不是  管理體系 ？？？？？？？？？

路云 發(fā)表于 2020-5-13 18:23
關(guān)于您提出的幾個問題，43樓cy581100量友已經(jīng)回答得差不多了，我稍作補(bǔ)充吧。1、哪些機(jī)構(gòu)屬于產(chǎn)品質(zhì)量檢 ...

請問哪種情況下屬于監(jiān)督檢驗和仲裁檢驗，我公司理化實驗室取得了CNAS，但不是獨立法人，是否算獨立的第三方實驗室？是否可以在不取得CMA的情況下，給其他企業(yè)出具報告，出具的報告是否具有法律效益？

237358527 發(fā)表于 2020-5-14 07:24
計量管理體系，
罵人大神 連 眼睛 都出 問題了 。
心能不瞎嗎？？？？？？

碼大字霸屏有什么用，只能表明你無知。任何單位的測量管理體系，都不是為開展自檢/自校而建立的。問你測量管理體系依據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)考核的，你啞喉啦？

路云 發(fā)表于 2020-5-14 08:45
碼大字霸屏有什么用，只能表明你無知。任何單位的測量管理體系，都不是為開展自檢/自校而建立的。問你測 ...

罵人大神真是可笑， 我 碼這么大的字， 你都看不清楚 ， 你是不是 瞎啊？

我什么時候說過是 測量管理體系 ？

你能不能要點老臉，別老是 把別人的話， 加油添醋，斷章取義，指驢為馬 ， 行不行？

你就說，哪個 計量校準(zhǔn) 實驗室 沒有 自身的體系文件 ？ 不是你說 只要取得 計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書就可以了嗎？其他什么都不要！！！