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企業內部實驗室怎么申請CNAS?可以給客戶出報告嗎?

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1#
求助:由于業務需要,很多客戶要求我們必須取得cnas才能投標,所以公司計劃申請CNAS實驗室,我們主要目的是想多拉些客戶,以上是背景
現有以下幾個疑問:
1、CNAS第一、二、三方實驗室的區別是什么?什么是最快的?
2、如果申請第一方實驗室可以對我們的客戶出CNAS報告嗎?
3、第一方實驗室是不是不需要半年試運行?
2#
237358527 發表于 2020-4-16 11:58:34 | 只看該作者
第一方 是 你 公司,
第二方 是 你客戶公司
第三方 是 與你與你客戶公司 都沒有 利益關系 的 公司。

只要過了CNAS都是可以出 帶CNAS報告的,前提只要你 客戶公司 認 就行。

具體 按照 17025 來。
3#
 樓主| 不懂就問的小船 發表于 2020-4-16 14:09:10 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-4-16 11:58
第一方 是 你 公司,
第二方 是 你客戶公司
第三方 是 與你與你客戶公司 都沒有 利益關系 的 公司。

謝謝您 那最快的是不是申請第一方呢? 第一方是不是不需要等半年試運行?
4#
H先生 發表于 2020-4-21 14:58:47 | 只看該作者
CNAS要求先建立體系并進行試運行,進行一次內審和管評,然后正式有效運行六個月,之后再進行完整的內審和管理評審,之后提交材料
5#
逝去的諾言 發表于 2020-4-21 15:03:03 | 只看該作者
現在好多企業都想建,就是不知道怎么做。
6#
H先生 發表于 2020-4-21 15:11:26 | 只看該作者
逝去的諾言 發表于 2020-4-21 15:03
現在好多企業都想建,就是不知道怎么做。

找專業機構啊
7#
 樓主| 不懂就問的小船 發表于 2020-4-23 09:14:05 | 只看該作者
H先生 發表于 2020-4-21 14:58
CNAS要求先建立體系并進行試運行,進行一次內審和管評,然后正式有效運行六個月,之后再進行完整的內審和管 ...

我們現在想申請第一方的,就是以公司部門的形式申請,到時候審核也是只針對實驗室,不是整個公司吧?
8#
H先生 發表于 2020-4-23 14:53:29 | 只看該作者
不懂就問的小船 發表于 2020-4-23 09:14
我們現在想申請第一方的,就是以公司部門的形式申請,到時候審核也是只針對實驗室,不是整個公司吧? ...

對的,你申報的名稱就是*****公司實驗室,而且CNAS認可針對的就是實驗室的質量管理,所以只考核實驗室的。
9#
路云 發表于 2020-4-23 20:39:02 | 只看該作者
不懂就問的小船 發表于 2020-4-16 14:09
謝謝您 那最快的是不是申請第一方呢? 第一方是不是不需要等半年試運行?

通過CNAS能力認可的企業內部的檢測實驗室,只是針對企業內部產品生產各階段的原材料、半成品、成品的檢測。所以你出具的《檢測報告》只限于企業內部的這些被檢對象。這有別于面向社會的第三方檢測實驗室。

10#
三德平 發表于 2020-5-6 09:43:10 | 只看該作者
CNAS第一方(供方)實驗室:組織內的實驗室檢測或校準自己生產的產品或委托某實驗室代表其檢測或校準自己生產的產品數據為我所用。目的是提高和控制產品質量。一般使用企業標準。
CNAS第二方(方)實驗室:組織內實驗室或委托某實驗室代表其檢測或校準供方提供的產品數據為我所用。目的是提高和控制供方產品質量,最終保證自己生產產品質量。-般使用約定標準。
CNAS第方(社會)實驗室:獨立于第一方實驗室和第二 方實驗 室,為社會提供檢測或校準服務的實驗室數據為社會所用。目的是提高和控制社會產品質量。一般使用國家標準或國際標準。
你們公司為了招標申請的CNAS可以申請第一方,但都要符合17025認可準則,實驗室必須試運行cnas體系6個月,進行一次內審和管理評審,然后在遞交申請,申請通過后一般也要3-6個月才會來現場評審,一般從試運行到拿到證書最少也要快一年的時間。
11#
路云 發表于 2020-5-7 11:36:59 | 只看該作者
三德平 發表于 2020-5-6 09:43
CNAS第一方(供方)實驗室:組織內的實驗室檢測或校準自己生產的產品或委托某實驗室代表其檢測或校準自己生產 ...

CNAS針對“第一方”申請的認可,通常只針對檢測,而不包括校準。

12#
15966500120 發表于 2020-5-28 16:09:09 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-4-16 11:58
第一方 是 你 公司,
第二方 是 你客戶公司
第三方 是 與你與你客戶公司 都沒有 利益關系 的 公司。

請問申請第一方實驗室和第三方實驗室區別在哪里?評審內容有什么不同,人機料法環等。。謝謝
13#
237358527 發表于 2020-5-28 16:30:08 | 只看該作者
15966500120 發表于 2020-5-28 16:09
請問申請第一方實驗室和第三方實驗室區別在哪里?評審內容有什么不同,人機料法環等。。謝謝 ...


沒有什么區別,要求都是一樣的啊。

什么叫申請 第一方或第三方 實驗室 ?

計量實驗室無非就是 法定計量機構實驗室那就jjf1069

企業要弄CNAS,就 按照 CANS認可要求參照17025 校準或檢測實驗室

14#
杰出青年 發表于 2020-5-28 16:31:10 | 只看該作者
不管是第幾方都是一樣的,一般自己是很難做到,找一下咨詢機構請咨詢老師吧
15#
路云 發表于 2020-5-28 22:48:09 | 只看該作者
不懂就問的小船 發表于 2020-4-23 09:14
我們現在想申請第一方的,就是以公司部門的形式申請,到時候審核也是只針對實驗室,不是整個公司吧? ...

第一方和第三方肯定是有所不同的,否則CNAS為什么要分第一方和第三方呢。建議您仔細消化一下CNASCL01:2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》和CNASGL030:2018《企業內部檢測實驗室認可指南》。

16#
hxl2020 發表于 2020-5-29 08:29:26 | 只看該作者
工廠實驗室可以直接申請第三方。區別是多了一張工廠老板給實驗室負責人授權委托書,其他變動不大。
17#
15966500120 發表于 2020-5-29 09:30:42 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-5-28 16:30
沒有什么區別,要求都是一樣的啊。

什么叫申請 第一方或第三方 實驗室 ?

如果這樣的話,我不明白為什么這么多人糾結第幾方,都能做還糾結干啥。
18#
237358527 發表于 2020-5-29 10:34:37 | 只看該作者
15966500120 發表于 2020-5-29 09:30
如果這樣的話,我不明白為什么這么多人糾結第幾方,都能做還糾結干啥。 ...

這當然不一樣了啊。

就算 都是有 能力的,比如都有 計量標準,或CNAS認可。

但是 如果不是 第三方 就相當于是 即當運動員,又當裁判員 了 。

這就是 第三方機構 存在的必要。

所以 還是 需要 計量法律法規來規范 校準市場,同時 政府還要起到 監管 作用。 否則 裁判亂來 ,還有 公平可言 嗎?
19#
15966500120 發表于 2020-5-29 14:11:46 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-5-29 10:34
這當然不一樣了啊。

就算 都是有 能力的,比如都有 計量標準,或CNAS認可。

這么理解的話第幾方只是相對而言的,只要申請了CNAS,就可以做第三方。
20#
237358527 發表于 2020-5-29 16:36:08 | 只看該作者
15966500120 發表于 2020-5-29 14:11
這么理解的話第幾方只是相對而言的,只要申請了CNAS,就可以做第三方。

當然如果你要收費,那公司的 營業執照上可得有 相應的 服務,否則 怎么收費呢?
21#
路云 發表于 2020-5-30 21:40:47 | 只看該作者
15966500120 發表于 2020-5-29 14:11
這么理解的話第幾方只是相對而言的,只要申請了CNAS,就可以做第三方。

以第一方身份申請并通過了CNAS能力認可(注:都是企業內部的檢測實驗室,沒有校準機構),只能對企業內部客戶出具《檢測報告》,不能稱其為“第三方”。

22#
njmilian 發表于 2020-5-31 22:23:33 | 只看該作者
路云 發表于 2020-5-30 21:40
以第一方身份申請并通過了CNAS能力認可(注:都是企業內部的檢測實驗室,沒有校準機構),只能對企業內部客 ...

能否對客戶也也就是第二方出具檢測報告。
23#
路云 發表于 2020-6-1 16:27:43 | 只看該作者
njmilian 發表于 2020-5-31 22:23
能否對客戶也也就是第二方出具檢測報告。

我個人認為應該不行。檢測樣品的用戶可能是你的客戶(第二方),但委托送檢人應該是你的內部客戶。如果是以你的客戶(第二方)的名義委托送檢的,那么規范的做法是你在出具的《檢測報告》上不應該蓋CNAS認可標識,也不應該帶有通過了CNAS認可狀態的聲明。這樣出具的《檢測報告》對于你們一、二方而言,就不算違反CNAS規定,出具的數據也只有你們兩家自己互認,不具有法律效力。

24#
 樓主| 不懂就問的小船 發表于 2020-6-3 10:44:05 | 只看該作者
路云 發表于 2020-5-28 22:48
第一方和第三方肯定是有所不同的,否則CNAS為什么要分第一方和第三方呢。建議您仔細消化一下CNAS-CL01:2 ...

好的  謝謝老師 非常感謝
25#
15966500120 發表于 2020-6-22 16:17:44 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-5-29 16:36
當然如果你要收費,那公司的 營業執照上可得有 相應的 服務,否則 怎么收費呢? ...

營業執照沒有,提供的服務雙方認可,就可收費啊。發票的收費項目可在公司營業范圍內。
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