企標(biāo)高于國標(biāo)額問題求助

路云 發(fā)表于 2020-4-17 13:10
檢定規(guī)程規(guī)定設(shè)備允差是±1%，但是我的企業(yè)里面實際使用的時候，允差±5%也完全能夠滿足我使用過程中所需 ...

我說的這句話，是根據(jù)樓主的問題，猜測的樓主所遇到的真正的問題，你針對這句話來回復(fù)我，沒有意義。并且根據(jù)樓主回復(fù)，這確認(rèn)是樓主真正想解決的問題，并且本人給了樓主一個計量確認(rèn)的方法。
至于企業(yè)內(nèi)校規(guī)范是不是可以降低標(biāo)準(zhǔn)，本人沒有明確判斷可否，也無法做出明確判斷，只希望和各位大咖學(xué)習(xí)。

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2020-4-17 10:51
計量人員只給出相應(yīng)示值的誤差，是否滿足要求應(yīng)參考使用人員的意見

我覺得樓主說的計量員，指的是企業(yè)里面負(fù)責(zé)計量管理的人吧，你說這個計量人員是做計量檢定或者校準(zhǔn)的人員吧？
我猜你們說的不在一個頻道...

對于檢定是完全按照檢定規(guī)程的要求高于標(biāo)準(zhǔn)都是合格，低于標(biāo)準(zhǔn)就是不合格！至于校準(zhǔn)這個自主性就太高了，你可以完全參照校準(zhǔn)規(guī)范，如果覺得校準(zhǔn)規(guī)范要求高沒有必要也可以根據(jù)企業(yè)實際需要制定內(nèi)部的合格標(biāo)準(zhǔn)，畢竟校準(zhǔn)只提供數(shù)據(jù)不做判定！

杰出青年 發(fā)表于 2020-4-17 14:27
對于檢定是完全按照檢定規(guī)程的要求高于標(biāo)準(zhǔn)都是合格，低于標(biāo)準(zhǔn)就是不合格！至于校準(zhǔn)這個自主性就太高了，你 ...

那么判定是通過計量確認(rèn)來實現(xiàn)嗎？

熱力工程師 發(fā)表于 2020-4-17 14:03
應(yīng)該是企業(yè)里面的做計量管理的人員來做吧，根據(jù)測量過程的要求，以及校準(zhǔn)證書結(jié)果，來判斷是否能繼續(xù)使用 ...

感謝你的回復(fù)

熱力工程師 發(fā)表于 2020-4-17 14:24
我覺得樓主說的計量員，指的是企業(yè)里面負(fù)責(zé)計量管理的人吧，你說這個計量人員是做計量檢定或者校準(zhǔn)的人員 ...

和計量管理或者校準(zhǔn)員本身沒有關(guān)系，我想說明的是，就計量確認(rèn)這件事來說計量人員只做“計量”，實際使用者做“確認(rèn)”
當(dāng)然，表格模板什么的，還是要計量方面做的，不然生產(chǎn)、研發(fā)是不會配合的

熱力工程師 發(fā)表于 2020-4-17 14:20
我說的這句話，是根據(jù)樓主的問題，猜測的樓主所遇到的真正的問題，你針對這句話來回復(fù)我，沒有意義。并且 ...

也許樓主在提出問題時就沒有表述清楚，導(dǎo)致大家理解上的偏差。之前所有的討論都是針對企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的制定是否要嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn)。我也是看到您的回復(fù)后，覺得這兩個概念應(yīng)該厘清，故提出來供大家參考。否則一個說可以降低，一個說不能降低，兩者爭論的根本不是一個概念，怎么能爭辯得清楚呢。前者如果說的是合格判據(jù)(對于校準(zhǔn))，那是沒有問題的。后者說的是企標(biāo)的編制從技術(shù)上應(yīng)嚴(yán)于國標(biāo)也是對的，因為有《標(biāo)準(zhǔn)化法》第二十一條為據(jù)。事實上也沒有哪家企業(yè)制定的標(biāo)準(zhǔn)，從技術(shù)層面是低于國家標(biāo)準(zhǔn)的。

只要大家表述清楚，各自舉證為憑，應(yīng)該是不難說清楚的。

一番綺麗な私を 發(fā)表于 2020-4-17 17:11
那么判定是通過計量確認(rèn)來實現(xiàn)嗎？

檢定的合格判據(jù)是法律法規(guī)給出的法定計量要求，如果企業(yè)是以校準(zhǔn)方式溯源，《校準(zhǔn)證書》通常是不會給出符合性判定結(jié)論的。校準(zhǔn)的合格判據(jù)是測量設(shè)備使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計量要求，所以測量設(shè)備的使用單位在拿到《校準(zhǔn)證書》后，必須要將校準(zhǔn)結(jié)果與使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計量要求進(jìn)行比較、驗證(即做“計量確認(rèn)”)，對測量設(shè)備作出符合性判定(即作出合格與否的結(jié)論)。通常“計量確認(rèn)”的過程，是由計量管理部門的技術(shù)人員與測量設(shè)備使用部門的使用人員共同完成，前者的職責(zé)是協(xié)助與指導(dǎo)，后者則負(fù)責(zé)提供使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計量要求。至于“計量確認(rèn)”的操作過程，可以參閱GB/T 19022－2003《測量管理體系 測量過程和測量設(shè)備的要求》，著重看附錄A“計量確認(rèn)過程概述”。

一番綺麗な私を 發(fā)表于 2020-4-17 17:11
那么判定是通過計量確認(rèn)來實現(xiàn)嗎？

對的，首先要質(zhì)量部門確認(rèn)制定的標(biāo)準(zhǔn)符合質(zhì)量控制的要求，來制定相應(yīng)的計量校準(zhǔn)計劃（計劃里說明要求），校準(zhǔn)計劃經(jīng)過評審后執(zhí)行，校準(zhǔn)完畢結(jié)果和計劃對比進(jìn)行計量確認(rèn)就可以。我做了幾年500強(qiáng)企業(yè)的計量管理工作，都是這么操作的。當(dāng)然最省事就是按照校準(zhǔn)規(guī)范，不要給自己找麻煩！

杰出青年 發(fā)表于 2020-4-18 11:28
對的，首先要質(zhì)量部門確認(rèn)制定的標(biāo)準(zhǔn)符合質(zhì)量控制的要求，來制定相應(yīng)的計量校準(zhǔn)計劃（計劃里說明要求）， ...

謝謝你的回復(fù)，學(xué)到了

校準(zhǔn)規(guī)范并沒有提供合格判據(jù)，同型號同規(guī)格的計量器具用在不同的場合，具有不同的計量要求。因此還是建議根據(jù)器具使用場合對計量器具的預(yù)期使用的計量要求來做計量確認(rèn)。如果合格判據(jù)就是檢定規(guī)程的法定計量要求，省事的辦法就是以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源，承檢機(jī)構(gòu)直接給出合格與否的結(jié)論，還免得自己去做計量確認(rèn)。

路云 發(fā)表于 2020-4-18 15:49
校準(zhǔn)規(guī)范并沒有提供合格判據(jù)，同型號同規(guī)格的計量器具用在不同的場合，具有不同的計量要求。因此還是建議根 ...

就是讓第三方校準(zhǔn)單位出校準(zhǔn)證書的時候，在證書上給出合格與不合格結(jié)論嗎？

一番綺麗な私を 發(fā)表于 2020-4-20 16:01
就是讓第三方校準(zhǔn)單位出校準(zhǔn)證書的時候，在證書上給出合格與不合格結(jié)論嗎？ ...

《校準(zhǔn)證書》通常是不給出合格與否的結(jié)論的，檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范中規(guī)定的技術(shù)指標(biāo)要求僅供參考，不作為被校對象的合格判據(jù)(因為被校對象使用場合的預(yù)期使用的計量要求才是合格判據(jù)，這個合格判據(jù)承校機(jī)構(gòu)是不知道的)。除非客戶與承校機(jī)構(gòu)在委托合同中有書面約定。

路云 發(fā)表于 2020-4-20 16:36
《校準(zhǔn)證書》通常是不給出合格與否的結(jié)論的，檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范中規(guī)定的技術(shù)指標(biāo)要求僅供參考，不作為被 ...

明白了，謝謝回復(fù)，很有幫助