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[體系] 開展校準工作資質(zhì)?CNAS認可校準能力清單之外的項目可否

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1#
ANNE1234 發(fā)表于 2020-1-15 17:16:47 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
有些通過cnas認可的校準實驗室(第3方),開展校準認可能力清單以外(認可證書附件)的項目校準,這樣是否可以?他們說有這個能力(有標準器、標準器也校準了,可以量值溯源)只是該項目沒有申請CNAS認可,出具的校準報告不用到CNAS標識就可以。這樣操作是否違反相關規(guī)定,對客戶會有什么影響。
2#
 樓主| ANNE1234 發(fā)表于 2020-1-15 17:17:58 | 只看該作者
對雙方是否有風險呢
3#
lininggray 發(fā)表于 2020-1-15 19:09:20 | 只看該作者
不使用CNAS標志就不違規(guī),客戶只要認可就行
4#
237358527 發(fā)表于 2020-1-16 07:29:16 | 只看該作者
CNAS只能對認可范圍內(nèi)的校準證書起到監(jiān)督管理。
不能對 不蓋CNAS的校準證書的合適性,提出質(zhì)疑。
CNAS不是政府計量行政部門,這個才是
5#
moonkai 發(fā)表于 2020-1-16 09:28:53 | 只看該作者
CNAS只對加蓋了CNAS章的校準證書進行監(jiān)管。據(jù)我所知,也沒有哪家第三方校準機構的CNAS認可能力能覆蓋所有的檢定規(guī)程和校準規(guī)范,所以有這種不蓋章的校準證書存在,并不違法,但是沒有CNAS章的校準證書,在公信力和國際互認方面和蓋章的證書沒法比。
6#
不懂就問的小船 發(fā)表于 2020-1-16 09:38:33 | 只看該作者
沒啥影響  客戶認可就行
7#
杰出青年 發(fā)表于 2020-1-16 10:02:22 | 只看該作者
當然是可以的,在浙江只要你建標,過不過CNAS都無所謂,但過了CNAS有這個品牌效應會讓客戶更加認可就是了
8#
 樓主| ANNE1234 發(fā)表于 2020-1-16 10:05:30 | 只看該作者
有些地方法規(guī)對校準服務有管控要求,如《廣東省實施《中華人民共和國計量法》辦法》,要建標還要備案。開展CNAS認可能力外的校準是否有風險,因為這些也未建標。

計量法-廣東.png (26.4 KB, 下載次數(shù): 475)

計量法-廣東.png
9#
moonkai 發(fā)表于 2020-1-16 11:24:20 | 只看該作者
ANNE1234 發(fā)表于 2020-1-16 10:05
有些地方法規(guī)對校準服務有管控要求,如《廣東省實施《中華人民共和國計量法》辦法》,要建標還要備案。開展 ...


從廣東的要求看,建標即可,CNAS認可有沒有也不要緊。有建標肯定可以備案成功的,但是不建標開展校準就是違反這個辦法的。
10#
 樓主| ANNE1234 發(fā)表于 2020-1-17 10:25:16 | 只看該作者
不建標開展校準的校準機構還不在少數(shù),有些標準因為技術原因上級計量行政部門無法考核。
11#
曦父 發(fā)表于 2020-1-18 11:44:16 | 只看該作者
不違反說明規(guī)定,只要客戶認可就可以。校準不出結論,只是一個數(shù)值傳遞,可溯源。為什么不可以呢?
12#
路云 發(fā)表于 2020-1-26 17:48:27 | 只看該作者
moonkai 發(fā)表于 2020-1-16 09:28
CNAS只對加蓋了CNAS章的校準證書進行監(jiān)管。據(jù)我所知,也沒有哪家第三方校準機構的CNAS認可能力能覆蓋所有的 ...

CNAS并非只對加蓋CNAS章的校準證書進行管理。對于超能力認可范圍進行校準的行為,如果在出具的《校準證書》中出現(xiàn)了認可狀態(tài)聲明,即使不蓋CNAS標識章,照樣要受到嚴懲:

如果出具的《校準證書》中未出現(xiàn)認可狀態(tài)的聲明,也未蓋CNAS標識章,則只能視這種行為為“非第三方校準”行為,僅適用于《中華人民共和國合同法》。

13#
曉程程 發(fā)表于 2020-2-3 10:57:56 來自手機 | 只看該作者
這個不違規(guī),但是有點踩線,因為你開展認可之外的項目校準,如果不出證書只是看一下數(shù)據(jù)那沒問題,出證書的話,對方拿到的證書是不合法合規(guī)的,如果對方要建標,或者出現(xiàn)計量糾紛,你的證書就是廢紙一張沒有法律效率,所以………………自己掂量吧。
14#
曉程程 發(fā)表于 2020-2-3 11:00:08 來自手機 | 只看該作者
lininggray 發(fā)表于 2020-1-15 19:09
不使用CNAS標志就不違規(guī),客戶只要認可就行

如果你是客戶,你拿到這樣的廢紙一樣的證書你會認可嗎?客戶要證書的目的是什么?
15#
陳河 發(fā)表于 2020-2-6 21:56:56 | 只看該作者
本帖最后由 陳河 于 2020-2-6 21:58 編輯

依計量法要求,開展的項目要有建標并且備案,就可以開展計量校準,但目前大部分客戶均會要求有帶CNAS標志。所以,原則上講,只要建標且備案,就可以提供計量服務,至于是否帶CNAS,要看客戶的需求
16#
性情中人 發(fā)表于 2020-2-7 16:46:02 | 只看該作者
我認為,在這方面國家還是一個計量管理方面的缺陷。因為直到目前為止,國家計量校準管理辦法還沒有出臺,關于校準能力、管理、認可等還沒有一個國家層面上的法規(guī),CNAS只是一個社會性質(zhì)的組織,是一個認可機構,只能證明你的能力,不能從法律法規(guī)方面規(guī)范實驗室的校準行為,只能從認可層面規(guī)范,因此,前面幾樓講的是有道理的,只要證書不帶CNAS標識,他們是管不到你的。但根據(jù)現(xiàn)行計量法,對社會出具公正數(shù)據(jù),是要通過計量認證,既CMA認證的。因此,你們要考慮,對外校準項目是不是通過了CMA認證或通過了計量標準考核,取得了相關證書,這樣就比較安全了,也可以獲得客戶的信任。
17#
路云 發(fā)表于 2020-2-7 17:36:56 | 只看該作者
陳河 發(fā)表于 2020-2-6 21:56
依計量法要求,開展的項目要有建標并且備案,就可以開展計量校準,但目前大部分客戶均會要求有帶CNAS標志。 ...

現(xiàn)行的計量法根本就不涉及校準,哪來的備案要求???

18#
路云 發(fā)表于 2020-2-7 17:52:07 | 只看該作者
性情中人 發(fā)表于 2020-2-7 16:46
我認為,在這方面國家還是一個計量管理方面的缺陷。因為直到目前為止,國家計量校準管理辦法還沒有出臺,關 ...

CMA資質(zhì)認定是專門針對向社會出具公證數(shù)據(jù)的檢驗檢測機構的強制性資質(zhì)認定,不是針對計量校準機構的。校準在當下,仍然是非法制計量范疇的市場行為,社會普遍認同的第三方校準行為就是:1、法定計量檢定機構或政府專項授權的計量技術機構在其授權范圍內(nèi)的校準行為;2、通過了CNAS校準能力認可的校準實驗室,在其認可的能力范圍內(nèi)的校準行為。

19#
skyliu998 發(fā)表于 2020-2-7 23:10:02 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-1-26 17:48
CNAS并非只對加蓋CNAS章的校準證書進行管理。對于超能力認可范圍進行校準的行為,如果在出具的《校準證書 ...

你的見解非常專業(yè)!
20#
性情中人 發(fā)表于 2020-2-8 09:46:05 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-2-7 17:52
CMA資質(zhì)認定是專門針對向社會出具公證數(shù)據(jù)的檢驗檢測機構的強制性資質(zhì)認定,不是針對計量校準機構的。校 ...

你說的現(xiàn)行計量法沒有涉及到計量校準,這正是現(xiàn)行計量法律法規(guī)的缺陷所在。
21#
路云 發(fā)表于 2020-2-8 10:18:44 | 只看該作者
性情中人 發(fā)表于 2020-2-8 09:46
你說的現(xiàn)行計量法沒有涉及到計量校準,這正是現(xiàn)行計量法律法規(guī)的缺陷所在。 ...

所以當下就不能從法制層面去談校準的“合法性”,只能從“合理性”方面去解讀。

22#
z320741 發(fā)表于 2020-2-11 09:33:07 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-2-8 10:18
所以當下就不能從法制層面去談校準的“合法性”,只能從“合理性”方面去解讀。 ...

您好,那我提個假設,如果雙方因為不帶CNAS章的證書發(fā)生糾紛,且這個項目沒有建標,是不是認可委管不到,質(zhì)量技術監(jiān)督部門也管不到,只能按照合同法或者民法走法律程序?
23#
路云 發(fā)表于 2020-2-11 14:07:43 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2020-2-11 14:10 編輯
z320741 發(fā)表于 2020-2-11 09:33
您好,那我提個假設,如果雙方因為不帶CNAS章的證書發(fā)生糾紛,且這個項目沒有建標,是不是認可委管不到, ...

出具的校準證書沒有CNAS認可標識,也沒有認可狀態(tài)聲明,說明這一校準行為與CNAS沒有任何關系,CNAS就沒有任何理由插手管。純粹是供需雙方周瑜打黃蓋一個愿打一個愿挨的互認行為,發(fā)生糾紛只能依據(jù)合同法裁決。如果被服務方認為數(shù)據(jù)有問題(如;懷疑數(shù)據(jù)不準),提供服務方又不認可,那只能雙方約定另請具備有效資質(zhì)的法定計量檢定機構機構,或政府授權的計量技術機構做檢定/校準,以此作為仲裁的證據(jù)打官司,誰敗訴誰掏錢。

24#
小弟農(nóng)民 發(fā)表于 2020-2-16 16:41:43 | 只看該作者
第三方校準公司不用CNAS標識,申明和章子可以,你拿著這份證書審核能過就行,這個嚴格不應該是校準,就是個測試報告。
25#
路云 發(fā)表于 2020-2-16 20:43:30 | 只看該作者
小弟農(nóng)民 發(fā)表于 2020-2-16 16:41
第三方校準公司不用CNAS標識,申明和章子可以,你拿著這份證書審核能過就行,這個嚴格不應該是校準,就是個 ...

第三方校準公司出具不帶CNAS標識章,也沒有認可狀態(tài)聲明的《測試報告》,這種情況通常都是沒有檢定規(guī)程,也沒有校準規(guī)范的專用測試設備,肯定不在他的認可能力范圍內(nèi)。這種行為視為第三方行為。

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