是否違反了管理辦法？

今天到一工地試驗(yàn)室雙隨機(jī)檢查，查資料發(fā)現(xiàn)試驗(yàn)室再用壓力試驗(yàn)機(jī)、電子天平等有國(guó)家檢定規(guī)程的設(shè)備是第三方出具的校準(zhǔn)證書，這個(gè)是否違反了：“第二，非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的工作用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，為了確保溯源性，需要用檢定的方法溯源，送法定或政府授權(quán)的檢定機(jī)構(gòu)檢定，這屬于非強(qiáng)制檢定的檢定。”是否違反了工地實(shí)驗(yàn)室計(jì)量設(shè)備管理辦法？是否需要進(jìn)行處罰了？

第三方機(jī)構(gòu)出具的校準(zhǔn)證書是否符合呢，第三方機(jī)構(gòu)是否有這個(gè)出具證書的資格呢？

你說(shuō)的這幾個(gè)儀器都是工作計(jì)量器具，不是標(biāo)準(zhǔn)器，完全不適用的好么

目前非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，政府不會(huì)插手管理。

你這幾個(gè)量具都不屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，可以校準(zhǔn)的

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2020-1-15 10:49
你說(shuō)的這幾個(gè)儀器都是工作計(jì)量器具，不是標(biāo)準(zhǔn)器，完全不適用的好么

這幾個(gè)工作計(jì)量器具需要用檢定的方式溯源，如果第三方出具的是檢定證書，沒有問(wèn)題。現(xiàn)在是校準(zhǔn)證書，這個(gè)是不是試驗(yàn)室的問(wèn)題了？

八阿哥萬(wàn)福 發(fā)表于 2020-1-15 10:39
第三方機(jī)構(gòu)出具的校準(zhǔn)證書是否符合呢，第三方機(jī)構(gòu)是否有這個(gè)出具證書的資格呢？ ...

第三方只能出具校準(zhǔn)證書，都是取得資質(zhì)的。

大熊 發(fā)表于 2020-1-15 15:27
這幾個(gè)工作計(jì)量器具需要用檢定的方式溯源，如果第三方出具的是檢定證書，沒有問(wèn)題。現(xiàn)在是校準(zhǔn)證書，這個(gè) ...

不知道你“需要用檢定的方式溯源”這句話是從何而來(lái)

非強(qiáng)檢器具不是一定要檢定

校準(zhǔn)也可以參照檢定規(guī)程做

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2020-1-15 10:49
你說(shuō)的這幾個(gè)儀器都是工作計(jì)量器具，不是標(biāo)準(zhǔn)器，完全不適用的好么

“出具數(shù)據(jù)”的儀器設(shè)備只要有國(guó)家檢定規(guī)程的必須檢定溯源，沒有國(guó)家檢定規(guī)程的才能通過(guò)校準(zhǔn)方式溯，這個(gè)想法是否有偏差？

它們不是標(biāo)準(zhǔn)器，只是工作計(jì)量器具，可以做校準(zhǔn)。

不然的話，卡尺和千分尺都得檢定。

真這樣，市面上的第三方都得倒閉

大熊 發(fā)表于 2020-1-15 15:39
“出具數(shù)據(jù)”的儀器設(shè)備只要有國(guó)家檢定規(guī)程的必須檢定溯源，沒有國(guó)家檢定規(guī)程的才能通過(guò)校準(zhǔn)方式溯，這個(gè) ...

把你這句話的主語(yǔ)換成“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”就沒有錯(cuò)

關(guān)鍵是你的執(zhí)法依據(jù)是什么？只要有法條，觸犯了你可以處罰。其他的法無(wú)禁止皆可為

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2020-1-15 15:40
它們不是標(biāo)準(zhǔn)器，只是工作計(jì)量器具，可以做校準(zhǔn)。

不然的話，卡尺和千分尺都得檢定。

第三方提供校準(zhǔn)，也是溯源的一種方式。不作合格與否評(píng)定，不具有法律效應(yīng)。產(chǎn)品檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)要求：所用的工作計(jì)量?jī)x器設(shè)備必須要達(dá)到或者復(fù)合一定級(jí)別或精度才能使用。個(gè)人認(rèn)為通過(guò)校準(zhǔn)方式達(dá)不到這個(gè)要求，這個(gè)不是指所有的工作計(jì)量?jī)x器設(shè)備。

關(guān)鍵是你的執(zhí)法依據(jù)是什么？只要有法條，觸犯了你可以處罰。其他的法無(wú)禁止皆可為。我知道的必須有檢定規(guī)程必須檢定溯源的只有建標(biāo)用的主標(biāo)準(zhǔn)器和主要配套設(shè)備，對(duì)應(yīng)的是JJF1033-2016計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范的4.1.3

moonkai 發(fā)表于 2020-1-15 15:52
關(guān)鍵是你的執(zhí)法依據(jù)是什么？只要有法條，觸犯了你可以處罰。其他的法無(wú)禁止皆可為 ...

大家研究、研究！準(zhǔn)備找事情作。

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2020-1-15 15:40
它們不是標(biāo)準(zhǔn)器，只是工作計(jì)量器具，可以做校準(zhǔn)。

不然的話，卡尺和千分尺都得檢定。

第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，相互打價(jià)格戰(zhàn)，檢測(cè)市場(chǎng)搞得不規(guī)范。出了問(wèn)題，我們行政管理部門是否也要承擔(dān)不作為追責(zé)？

大熊 發(fā)表于 2020-1-15 16:07
第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，相互打價(jià)格戰(zhàn)，檢測(cè)市場(chǎng)搞得不規(guī)范。出了問(wèn)題，我們行政管理部門是否也要承擔(dān)不作為追責(zé) ...

那也應(yīng)該去找不規(guī)范開展工作的第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，責(zé)令改正或者處罰。你找他們的客戶不是本末倒置了，生產(chǎn)假藥的不抓，去抓吃假藥的來(lái)處罰嗎？

你是去檢查的，難道就沒有檢查的依據(jù)，難道你覺得行就行，不行就不行，現(xiàn)在的檢查都這樣了嗎？我建議把計(jì)量法取消了吧，一個(gè)來(lái)檢查的人不知道檢查是照什么文件檢查的，還要法律干嘛，只為了收錢。

moonkai 發(fā)表于 2020-1-15 16:12
那也應(yīng)該去找不規(guī)范開展工作的第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，責(zé)令改正或者處罰。你找他們的客戶不是本末倒置了，生產(chǎn)假 ...

第三方提供校準(zhǔn)服務(wù)，是合情合法的，而且不是我們本省的，管不了。個(gè)人認(rèn)為：是工地試驗(yàn)室管理出現(xiàn)了問(wèn)題，對(duì)儀器設(shè)備溯源上存在認(rèn)識(shí)問(wèn)題。

大熊 發(fā)表于 2020-1-15 16:18
第三方提供校準(zhǔn)服務(wù)，是合情合法的，而且不是我們本省的，管不了。個(gè)人認(rèn)為：是工地試驗(yàn)室管理出現(xiàn)了問(wèn)題 ...

還是那句話，人家違法了哪條法律？我覺得你如果要查，應(yīng)該查的是出具證書的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)有沒有超范圍開展校準(zhǔn)工作，證書上有沒有CNAS章？這個(gè)才是正經(jīng)。

袁召 發(fā)表于 2020-1-15 16:15
你是去檢查的，難道就沒有檢查的依據(jù)，難道你覺得行就行，不行就不行，現(xiàn)在的檢查都這樣了嗎？我建議把計(jì)量 ...

檢定和校準(zhǔn)都是溯源的方式，作為計(jì)量工作者需要細(xì)分兩者的區(qū)別。我只是把工作中遇見問(wèn)題提出來(lái)討論，大家相互借鑒。

大熊 發(fā)表于 2020-1-15 16:18
第三方提供校準(zhǔn)服務(wù)，是合情合法的，而且不是我們本省的，管不了。個(gè)人認(rèn)為：是工地試驗(yàn)室管理出現(xiàn)了問(wèn)題 ...

非強(qiáng)檢儀器不在法律管轄范圍內(nèi)

講難聽點(diǎn)就是說(shuō)：不是強(qiáng)檢儀器，我就是不做任何處理，你也拿我沒法子

何況已經(jīng)校準(zhǔn)了

我不明白你為什么覺得他們的認(rèn)知有問(wèn)題

我反倒認(rèn)為你這么給人戴帽子非常不合適

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2020-1-15 16:34
非強(qiáng)檢儀器不在法律管轄范圍內(nèi)

講難聽點(diǎn)就是說(shuō)：不是強(qiáng)檢儀器，我就是不做任何處理，你也拿我沒法子

試驗(yàn)室通過(guò)檢定方式溯源，這個(gè)說(shuō)法是工地試驗(yàn)室資質(zhì)評(píng)審專家提出來(lái)的，是按照產(chǎn)品檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)中對(duì)計(jì)量器具的要求提供計(jì)量設(shè)備是否符合要求的證據(jù)。不是個(gè)人主觀認(rèn)識(shí)。

大熊 發(fā)表于 2020-1-15 16:54
試驗(yàn)室通過(guò)檢定方式溯源，這個(gè)說(shuō)法是工地試驗(yàn)室資質(zhì)評(píng)審專家提出來(lái)的，是按照產(chǎn)品檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)中對(duì)計(jì)量器具的 ...

你提供的截圖我看了兩三遍，沒看到哪里有些類似于“必須以檢定方式溯源”類似的語(yǔ)句。

“試驗(yàn)室通過(guò)檢定方式溯源，這個(gè)說(shuō)法是工地試驗(yàn)室資質(zhì)評(píng)審專家提出來(lái)的”。

專家提意見也應(yīng)該合理合法，校準(zhǔn)已經(jīng)符合溯源要求，現(xiàn)在爭(zhēng)論的無(wú)非是你認(rèn)為不合法。

那么，不合法的依據(jù)是什么？

      如果你們的《工地實(shí)驗(yàn)室計(jì)量設(shè)備管理辦法》，真的是你給出的“第二，非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的工作用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，為了確保溯源性，需要用檢定的方法溯源，送法定或政府授權(quán)的檢定機(jī)構(gòu)檢定，這屬于非強(qiáng)制檢定的檢定。”，這么規(guī)定的，真的有這么嚴(yán)苛。那么當(dāng)然應(yīng)該據(jù)該《法》，進(jìn)行處罰。