能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎？

既然承認(rèn)報(bào)批稿只是沒(méi)有再用“強(qiáng)制”二字，又何來(lái)報(bào)批稿說(shuō)的意思很清楚，強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具必須執(zhí)行“檢定”啊？這不屁話嗎。

既然非強(qiáng)檢器具可以以檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)三種方式溯源，扯什么“非強(qiáng)制檢定”將由“校準(zhǔn)”取代呀？不還是屁話嗎。

眾所周知，檢定包含了校準(zhǔn)以及校準(zhǔn)結(jié)果的驗(yàn)證(作出符合性判定結(jié)論)兩個(gè)過(guò)程，但校準(zhǔn)不包含校準(zhǔn)結(jié)果的驗(yàn)證過(guò)程，所以才需要校準(zhǔn)后經(jīng)計(jì)量確認(rèn)。樓上這位規(guī)某人，只要一逮住機(jī)會(huì)，就要進(jìn)來(lái)攪局。n年前就讓她曬出他們規(guī)家經(jīng)檢定合格不能繼續(xù)使用的非強(qiáng)檢器具的《計(jì)量確認(rèn)記錄》，或經(jīng)檢定不合格可以繼續(xù)使用的非強(qiáng)檢器具的《計(jì)量確認(rèn)記錄》。這位不是做縮頭烏龜扮裝死，就是施展隱身術(shù)玩失聯(lián)。這回再讓大家看看，這位“學(xué)術(shù)流氓”會(huì)不會(huì)故伎重演。

強(qiáng)制周期檢定特點(diǎn)：

1、備案制；

2、定期定點(diǎn)；

3、檢定周期不得隨意變更。

非強(qiáng)制周期檢定(自愿檢定)特點(diǎn)：

1、不備案制；

2、定期不定點(diǎn)；

3、檢定周期可在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限內(nèi)自行確定調(diào)整。

注：就現(xiàn)行有效的法律法規(guī)而言，非強(qiáng)檢器具(包括非強(qiáng)檢計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和非強(qiáng)檢工作計(jì)量器具)的溯源方式，除了法制計(jì)量的檢定外，還可以以校準(zhǔn)、比對(duì)等方式溯源。當(dāng)采用“校準(zhǔn)”方式溯源時(shí)，用戶自己進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”做符合性判定，自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

路云 發(fā)表于 2018-10-22 21:44
既然承認(rèn)報(bào)批稿只是沒(méi)有再用“強(qiáng)制”二字，又何來(lái)報(bào)批稿說(shuō)的意思很清楚，強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具必須執(zhí)行“檢定 ...

檢定 現(xiàn)在也是 需要進(jìn)行 計(jì)量確認(rèn)的 。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。

237358527 發(fā)表于 2018-10-22 12:25
檢定 現(xiàn)在也是 需要進(jìn)行 計(jì)量確認(rèn)的 。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。 ...

請(qǐng)把經(jīng)檢定合格不能用的《計(jì)量確認(rèn)記錄表》曬出來(lái)，什么原因不能用，上個(gè)周期為什么能用，說(shuō)清楚。光這么說(shuō)，有說(shuō)服力嗎？

路云 發(fā)表于 2018-10-23 10:38
請(qǐng)把經(jīng)檢定合格不能用的《計(jì)量確認(rèn)記錄表》曬出來(lái)，什么原因不能用，上個(gè)周期為什么能用，說(shuō)清楚。光這么 ...

真是麻煩 ，像你這么專業(yè)的人士，都需要 給你看證據(jù) 嗎？
我就簡(jiǎn)單 舉個(gè)例子 ，
比如 量塊 好了。大家都明白點(diǎn) 。
比如已建的 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 的主標(biāo)準(zhǔn)器要求是 3等量塊 ，但是 現(xiàn)在送 省級(jí) 計(jì)量院檢定后，達(dá)不到3等，但是 省院不會(huì)開 不合格通知書 ，他會(huì) 降級(jí)給你開 4等或者5等 量塊的 檢定證書 。
          這樣子 ，計(jì)量確認(rèn)記錄表，我們現(xiàn)在 叫 《量值溯源傳遞符合性評(píng)估表》，不就是 不符合 了。
這不就是  檢定合格的 ，不能用，只能停用 了。

我們公司大部分都是國(guó)外客戶，別人只會(huì)要Calibration報(bào)告，所以除了監(jiān)督局要看那些特種設(shè)備檢定，其它的一直外校，因?yàn)閲?guó)外只認(rèn)可CNAS,而我看了下我們的氣壓表的檢定報(bào)告，什么都標(biāo)示都沒(méi)有。
在這里我其實(shí)想說(shuō)明，如果在公司上班，在不違法國(guó)家計(jì)量法的情況下，當(dāng)以公司利益為先。
應(yīng)該沒(méi)有人會(huì)查你非強(qiáng)制性器具必須檢定或者校準(zhǔn)吧？既然國(guó)家沒(méi)有出去結(jié)論，大家可以考論，別爭(zhēng)論。
上次有個(gè)吧友發(fā)了一個(gè)貼，問(wèn)氣壓表是否要強(qiáng)檢，很多人回復(fù)需要強(qiáng)檢，但是為數(shù)不多人問(wèn)道氣壓表用在什么地方，起到什么作用，是否涉及到安全（貌似好像只有路云問(wèn)道這些了）。氣壓表有什么方式計(jì)量取決是它使用到什么地方，起到什么作用，對(duì)環(huán)境和產(chǎn)品由什么影響，公司文件是否對(duì)氣壓的值有嚴(yán)格的要求等等來(lái)。

我真正疑惑什么是C類設(shè)備

3.劃歸為C類的計(jì)量器具
（1）一般部位、一般參數(shù)的在用計(jì)量器具。（什么叫一樣參數(shù)？）
（2）企業(yè)生產(chǎn)工藝、質(zhì)量檢驗(yàn)、經(jīng)營(yíng)管理、能源管理中以及在流程生產(chǎn)線和配置上固定安裝的、不易拆卸的而又無(wú)嚴(yán)格準(zhǔn)確度要求的指示用計(jì)量器具。什么叫不易拆卸，怎么樣的準(zhǔn)確度是不嚴(yán)格的？
（3）準(zhǔn)確度要求很低的自制專用計(jì)量器具，或性能穩(wěn)定、可靠性高而是用又不頻繁的，量值不易改變的計(jì)量器具。
（4）使用環(huán)境惡劣、壽命短、低值易耗、使用頻繁的計(jì)量器具。
（5）國(guó)家計(jì)量行政部門規(guī)定允許一次性使用或?qū)嵭杏行诠芾淼挠?jì)量器具。國(guó)家有哪些允許一次性計(jì)量器具

C類計(jì)量器具范圍：(1)計(jì)量性能穩(wěn)定，量值不易改變，低值易耗且使用要求精度不高的計(jì)量器具。如：鋼直尺、彎尺、5m以下的鋼卷尺等。(2)與設(shè)備配套，平時(shí)不允許拆裝指示用計(jì)量器具。如：電壓表、電流表、壓力表等。(3)非標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量器具。如：垂直檢測(cè)尺、游標(biāo)塞尺、對(duì)角檢測(cè)尺、內(nèi)外角檢測(cè)尺等。

另一種說(shuō)法

237358527 發(fā)表于 2018-10-22 18:36
真是麻煩 ，像你這么專業(yè)的人士，都需要 給你看證據(jù) 嗎？
我就簡(jiǎn)單 舉個(gè)例子 ，
比如 量塊 好了。大家都 ...

真是可笑，任何計(jì)量器具的檢定，都是按照原等原級(jí)的計(jì)量技術(shù)指標(biāo)進(jìn)行驗(yàn)證作出符合性判定結(jié)論的。量塊也不例外。除非是量塊的首次定等定級(jí)的檢定，后續(xù)檢定中量塊檢定規(guī)程哪條哪款規(guī)定了可以降級(jí)處理出具《檢定證書》啊？承檢機(jī)構(gòu)可以自拍腦袋這么做嗎？客戶如何從證書中看出究竟是不合格降級(jí)的，還是本來(lái)就是這么低等級(jí)的呀？那豈不各專業(yè)的各類計(jì)量器具，除了最低等級(jí)的以外，都可以降級(jí)出具《檢定證書》咯。荒唐！

路云 發(fā)表于 2018-10-23 18:59
真是可笑，任何計(jì)量器具的檢定，都是按照原等原級(jí)的計(jì)量技術(shù)指標(biāo)進(jìn)行驗(yàn)證作出符合性判定結(jié)論的。量塊也不 ...

荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說(shuō)，確實(shí)沒(méi)有考慮清楚，

    在 JJG124-2005《電流表、電壓表、功率表及電阻表檢定規(guī)程》中，對(duì)檢定結(jié)果的處理一項(xiàng)，明確規(guī)定：對(duì)可降級(jí)使用的儀表，也可以發(fā)給降級(jí)使用后的檢定證書 。

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 11:49
荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說(shuō)，確實(shí)沒(méi)有考慮清楚，

何謂“可降級(jí)使用的儀表”？可不可以降級(jí)使用，不是你承檢機(jī)構(gòu)說(shuō)了算，而是由用戶確定。承檢機(jī)構(gòu)必須先將不合格的檢測(cè)結(jié)果告知客戶，征得客戶同意后才能出具降級(jí)后的《檢定證書》，否則只能出具《校準(zhǔn)證書》。

用戶得知不合格信息后，得先對(duì)以往在失準(zhǔn)嫌疑期的測(cè)量數(shù)據(jù)的有效性進(jìn)行確認(rèn)，對(duì)質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行追溯與評(píng)估。當(dāng)確認(rèn)可以降級(jí)使用時(shí)，得先走降級(jí)流程，履行降級(jí)手續(xù)，對(duì)儀器進(jìn)行降級(jí)標(biāo)識(shí)，才能以降級(jí)后的計(jì)量技術(shù)指標(biāo)委托承檢機(jī)構(gòu)進(jìn)行檢定。在未履行降級(jí)手續(xù)之前，承檢機(jī)構(gòu)規(guī)范的做法要么就是出具《檢定結(jié)果通知書》，要么就是出具《校準(zhǔn)證書》，讓用戶自行做計(jì)量確認(rèn)。

路云 發(fā)表于 2018-10-24 13:27
何謂“可降級(jí)使用的儀表”？可不可以降級(jí)使用，不是你承檢機(jī)構(gòu)說(shuō)了算，而是由用戶確定。承檢機(jī)構(gòu)必須先將 ...

目前從本單位送檢的情況來(lái)看， 省級(jí)計(jì)量院 包括 大區(qū)的計(jì)量院 都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知道。。。。

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 18:08
目前從本單位送檢的情況來(lái)看， 省級(jí)計(jì)量院 包括 大區(qū)的計(jì)量院 都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知 ...

那就合理啦？從法制計(jì)量的角度說(shuō)，經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具，《計(jì)量法》、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》、《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》哪條哪款規(guī)定不允許使用？

我們單位委外計(jì)量的計(jì)量器具遇到不合格的情況，從來(lái)都是承檢機(jī)構(gòu)通知我們，是送修還是出具《檢定結(jié)果通知書》，或者出具《校準(zhǔn)證書》。

路云 發(fā)表于 2018-10-24 14:18
那就合理啦？從法制計(jì)量的角度說(shuō)，經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具，《計(jì)量法》、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》、《計(jì)量違法行 ...

你非要這樣子，我也沒(méi)有辦法，
檢定規(guī)程中允許降級(jí)開檢定證書的，你也不能說(shuō) 不對(duì)吧？至于你說(shuō)的要通知你才行，我無(wú)話可說(shuō)
另外，剛才我特地看了一下， 省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁(yè)完全是空白的，，，，

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 18:22
你非要這樣子，我也沒(méi)有辦法，
檢定規(guī)程中允許降級(jí)開檢定證書的，你也不能說(shuō) 不對(duì)吧？至于你說(shuō)的要通知你 ...

省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁(yè)完全是空白的，，，，

JJG30－2012《通用卡尺檢定規(guī)程》附錄A已經(jīng)給出了證書的內(nèi)容要求和參考格式樣張，內(nèi)頁(yè)空白說(shuō)明承檢機(jī)構(gòu)偷懶不作為。不要以這種不規(guī)范的行為來(lái)表白自己的合理。

路云 發(fā)表于 2018-10-24 14:34
省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁(yè)完全是空白的，，，，JJG30－2012《通用卡尺檢定規(guī)程》附錄A ...

你發(fā)的這圖誰(shuí)不知道？我只是說(shuō) 現(xiàn)實(shí)的存在問(wèn)題，

怎么到你嘴里就變成 狡辯？偷懶的借口了？

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 19:00
你發(fā)的這圖誰(shuí)不知道？我只是說(shuō) 現(xiàn)實(shí)的存在問(wèn)題，

怎么到你嘴里就變成 狡辯？偷懶的借口了？ ...

承檢機(jī)構(gòu)是明知故犯，我說(shuō)他是偷懶不作為難道說(shuō)錯(cuò)了嗎？你的意思難道是要說(shuō)他合理、合法，為其點(diǎn)贊？

你是明知故問(wèn)，我說(shuō)你不要以這種不規(guī)范的行為來(lái)表白自己的合理難道又錯(cuò)了嗎？那你把這種現(xiàn)象說(shuō)給大家聽到底想表達(dá)啥意思？欲達(dá)到何目的？

路云 發(fā)表于 2018-10-24 21:10
承檢機(jī)構(gòu)是明知故犯，我說(shuō)他是偷懶不作為難道說(shuō)錯(cuò)了嗎？你的意思難道是要說(shuō)他合理、合法，為其點(diǎn)贊？你是 ...

一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會(huì)要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這 卡尺 ，檢定合格，可以用了，就行了。
這種最基層的工作計(jì)量器具 根本不需要什么 一大堆 數(shù)據(jù)，給誰(shuí)看？給自己看吧？
就像這種 規(guī)范 ，強(qiáng)行規(guī)定 這，規(guī)定那，給基層工作計(jì)量人員造成多大的工作量？不僅浪費(fèi)大量的 紙墨 ，還浪費(fèi)大量的精力 。

雖然 省院這種 證書 不符合 規(guī)定，但是 我還是 支持的。
你問(wèn)問(wèn) 基層計(jì)量所的 工作人員，搞 長(zhǎng)度三大類的卡尺，千分尺 類的人員。每天8個(gè)小時(shí)忙的完不？
就為了 這些 華而不實(shí)的 數(shù)據(jù)，你再問(wèn)問(wèn) ，客戶？有客戶需要 卡尺的 示值誤差嗎？
你拿卡尺的示值誤差進(jìn)行 數(shù)據(jù)修正 有意義嗎？你能保證在一個(gè)檢定周期里面，卡尺的示值誤差不會(huì)變嗎？

237358527 發(fā)表于 2018-10-24 11:43
一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會(huì)要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這  ...

好像你就是搞專業(yè)的實(shí)干家似的，言下之意連規(guī)程的起草、審核人員都是不懂專業(yè)的理論家。

聽這些話就不像是干計(jì)量的人說(shuō)出來(lái)的話。人不夠可以增加人員，標(biāo)準(zhǔn)、設(shè)備不夠可以增添。基層工作量大，這也可以成為證書內(nèi)頁(yè)空白的理由？多敲幾個(gè)字連喝水撒尿的時(shí)間都沒(méi)啦？這也沒(méi)用那也沒(méi)用，那你連原始數(shù)據(jù)也別記錄好了，直接用“√”、“×”符號(hào)替代豈不更省事。真正企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)有那么大的器具量，完全可以以簡(jiǎn)化的方式不出具證書，只張貼“合格證”或“禁用證”標(biāo)識(shí)取代。

專業(yè)的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)又不是生產(chǎn)企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，哪有八小時(shí)忙得不可開交的地步呀。真要有那么飽滿的工作量，那還不發(fā)死啦。使用卡尺的人做不做修正測(cè)量不是你計(jì)量檢定人員考慮的事兒，當(dāng)被測(cè)對(duì)象處于合格邊緣，為降低誤判的風(fēng)險(xiǎn)，修正測(cè)量就是有意義。當(dāng)放行的產(chǎn)品出現(xiàn)質(zhì)量問(wèn)題，反過(guò)來(lái)查找原因追究責(zé)任時(shí)，它就是有意義。正常使用的卡尺，你覺(jué)得示值誤差時(shí)時(shí)刻刻都會(huì)變嗎？規(guī)程給出的檢定周期難道是沒(méi)有數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的依據(jù)，拍腦袋隨便說(shuō)說(shuō)而已嗎？真要有那么差的穩(wěn)定性，早就該縮短周期、維修、直至報(bào)廢了。聽你這番言論，對(duì)基層的了解也并非吹噓的那么精通。

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 14:36
真是麻煩 ，像你這么專業(yè)的人士，都需要 給你看證據(jù) 嗎？
我就簡(jiǎn)單 舉個(gè)例子 ，
比如 量塊 好了。大家都 ...

降級(jí)出檢定，看來(lái)你們是經(jīng)常這么干。

958730732 發(fā)表于 2018-10-25 16:20
降級(jí)出檢定，看來(lái)你們是經(jīng)常這么干。

檢定規(guī)程允許的情況下，為什么不能 降級(jí)出檢定？
你也是奇怪的。
不知道的話，就好好的別說(shuō)話。

路云 發(fā)表于 2018-10-25 16:06
好像你就是搞專業(yè)的實(shí)干家似的，言下之意連規(guī)程的起草、審核人員都是不懂專業(yè)的理論家。聽這些話就不像是 ...

正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內(nèi)改變 示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫示值誤差？什么叫修正值？
你以為就是 簡(jiǎn)單的 一正一負(fù)的 關(guān)系？
那何必要多此一舉，有的檢定證書給 修正值，有的檢定證書給 示值誤差 ？ 都有病嗎？


還說(shuō)什么 “ 忙的不可開交，那還發(fā)死 ” 這種話來(lái)，卡尺20一把，你一天能檢幾把? 怎么個(gè)發(fā)法？說(shuō)出來(lái)聽聽。。。。。
讓大家羨慕羨慕。。

237358527 發(fā)表于 2018-10-24 20:56
正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內(nèi)改變 示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫 ...

使用中懷疑示值不準(zhǔn)可以提前送檢啊，在使用頻次高、關(guān)鍵重要測(cè)量過(guò)程等使用場(chǎng)合，可以縮短檢定周期呀，誰(shuí)規(guī)定了必須是一年啊？考慮示值誤差的修正難道還有錯(cuò)？“示值誤差”與“修正值”不是一正一負(fù)的簡(jiǎn)單關(guān)系，你說(shuō)個(gè)復(fù)雜的關(guān)系來(lái)給大家聽聽。

你一天八小時(shí)都忙不過(guò)來(lái)，檢多少把你心里沒(méi)數(shù)嗎？說(shuō)出來(lái)給大家聽聽，是不是忙到連證書內(nèi)頁(yè)上多敲幾個(gè)字都會(huì)導(dǎo)致你憋尿上不了廁所的地步？

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 07:43
一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會(huì)要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這  ...

雖然很少人對(duì)卡尺進(jìn)行修正使用，但有數(shù)據(jù)還是比沒(méi)數(shù)據(jù)好。如果我有多把卡尺，有數(shù)據(jù)的話我就能知道哪一把更準(zhǔn)，哪一把差一些

路云 發(fā)表于 2018-10-25 17:19
使用中懷疑示值不準(zhǔn)可以提前送檢啊，在使用頻次高、關(guān)鍵重要測(cè)量過(guò)程等使用場(chǎng)合，可以縮短檢定周期呀，誰(shuí) ...

也就  你 是 這么簡(jiǎn)單的認(rèn)為 修正值就是-示值誤差 這么簡(jiǎn)單。
       那為什么 有的規(guī)程 規(guī)定要 給出 修正值 ，有的規(guī)程 要規(guī)定 給出 示值誤差 ?
       為什么不統(tǒng)一起來(lái)？
什么情況下，一般給出的是 修正值 ， 只有當(dāng) 實(shí)物量具 或者 穩(wěn)定性很好的計(jì)量器具 ，這種情況下，一般給修正值。
                     一般的儀器設(shè)備，給的都是 示值誤差 ，為什么？穩(wěn)定性沒(méi)有 實(shí)物量具這類計(jì)量器具好，如果貿(mào)然的給出修正值，萬(wàn)一 穩(wěn)定性 達(dá)不到給出 修正值的不確定度，那豈不是笑話？

  比如 量塊，高等級(jí)線紋尺，標(biāo)準(zhǔn)金屬量筒，標(biāo)準(zhǔn)溫度計(jì) 這類實(shí)物量具 或者 穩(wěn)定性很好的計(jì)量器具 ，給出的都是 修正值。
其他的，卡尺，千分尺，壓力表，各種 電壓，電流表，等給的都是 示值誤差 。
  可惜，這種知識(shí)，你是在 什么規(guī)程啊，規(guī)范啊，標(biāo)準(zhǔn)啊，上面是找不到的，你不明白也正常。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-10-25 17:40
雖然很少人對(duì)卡尺進(jìn)行修正使用，但有數(shù)據(jù)還是比沒(méi)數(shù)據(jù)好。如果我有多把卡尺，有數(shù)據(jù)的話我就能知道哪一把 ...

兄臺(tái)， 卡尺的數(shù)據(jù)好壞，只要是 合格的，代表不了哪把更準(zhǔn)確，因?yàn)樵谝欢螘r(shí)間使用后，示值誤差有可能發(fā)生點(diǎn)變化。
如果你真的要知道 卡尺的好壞，完全可以配備幾塊量塊，用于 卡尺在周期內(nèi)的 期間核查 ，