能用校準代替非強檢的檢定嗎？

既然承認報批稿只是沒有再用“強制”二字，又何來報批稿說的意思很清楚，強制檢定的計量器具必須執行“檢定”?。窟@不屁話嗎。

既然非強檢器具可以以檢定、校準、比對三種方式溯源，扯什么“非強制檢定”將由“校準”取代呀？不還是屁話嗎。

眾所周知，檢定包含了校準以及校準結果的驗證(作出符合性判定結論)兩個過程，但校準不包含校準結果的驗證過程，所以才需要校準后經計量確認。樓上這位規某人，只要一逮住機會，就要進來攪局。n年前就讓她曬出他們規家經檢定合格不能繼續使用的非強檢器具的《計量確認記錄》，或經檢定不合格可以繼續使用的非強檢器具的《計量確認記錄》。這位不是做縮頭烏龜扮裝死，就是施展隱身術玩失聯。這回再讓大家看看，這位“學術流氓”會不會故伎重演。

強制周期檢定特點：

1、備案制；

2、定期定點；

3、檢定周期不得隨意變更。

非強制周期檢定(自愿檢定)特點：

1、不備案制；

2、定期不定點；

3、檢定周期可在檢定規程規定的最長期限內自行確定調整。

注：就現行有效的法律法規而言，非強檢器具(包括非強檢計量標準器具和非強檢工作計量器具)的溯源方式，除了法制計量的檢定外，還可以以校準、比對等方式溯源。當采用“校準”方式溯源時，用戶自己進行“計量確認”做符合性判定，自行確定“復校時間間隔”。

路云 發表于 2018-10-22 21:44
既然承認報批稿只是沒有再用“強制”二字，又何來報批稿說的意思很清楚，強制檢定的計量器具必須執行“檢定 ...

檢定 現在也是 需要進行 計量確認的 。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。

237358527 發表于 2018-10-22 12:25
檢定 現在也是 需要進行 計量確認的 。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。 ...

請把經檢定合格不能用的《計量確認記錄表》曬出來，什么原因不能用，上個周期為什么能用，說清楚。光這么說，有說服力嗎？

路云 發表于 2018-10-23 10:38
請把經檢定合格不能用的《計量確認記錄表》曬出來，什么原因不能用，上個周期為什么能用，說清楚。光這么 ...

真是麻煩 ，像你這么專業的人士，都需要 給你看證據 嗎？
我就簡單 舉個例子 ，
比如 量塊 好了。大家都明白點 。
比如已建的 計量標準 的主標準器要求是 3等量塊 ，但是 現在送 省級 計量院檢定后，達不到3等，但是 省院不會開 不合格通知書 ，他會 降級給你開 4等或者5等 量塊的 檢定證書 。
          這樣子 ，計量確認記錄表，我們現在 叫 《量值溯源傳遞符合性評估表》，不就是 不符合 了。
這不就是  檢定合格的 ，不能用，只能停用 了。

我們公司大部分都是國外客戶，別人只會要Calibration報告，所以除了監督局要看那些特種設備檢定，其它的一直外校，因為國外只認可CNAS,而我看了下我們的氣壓表的檢定報告，什么都標示都沒有。
在這里我其實想說明，如果在公司上班，在不違法國家計量法的情況下，當以公司利益為先。
應該沒有人會查你非強制性器具必須檢定或者校準吧？既然國家沒有出去結論，大家可以考論，別爭論。
上次有個吧友發了一個貼，問氣壓表是否要強檢，很多人回復需要強檢，但是為數不多人問道氣壓表用在什么地方，起到什么作用，是否涉及到安全（貌似好像只有路云問道這些了）。氣壓表有什么方式計量取決是它使用到什么地方，起到什么作用，對環境和產品由什么影響，公司文件是否對氣壓的值有嚴格的要求等等來。

我真正疑惑什么是C類設備

3.劃歸為C類的計量器具
（1）一般部位、一般參數的在用計量器具。（什么叫一樣參數？）
（2）企業生產工藝、質量檢驗、經營管理、能源管理中以及在流程生產線和配置上固定安裝的、不易拆卸的而又無嚴格準確度要求的指示用計量器具。什么叫不易拆卸，怎么樣的準確度是不嚴格的？
（3）準確度要求很低的自制專用計量器具，或性能穩定、可靠性高而是用又不頻繁的，量值不易改變的計量器具。
（4）使用環境惡劣、壽命短、低值易耗、使用頻繁的計量器具。
（5）國家計量行政部門規定允許一次性使用或實行有效期管理的計量器具。國家有哪些允許一次性計量器具

C類計量器具范圍：(1)計量性能穩定，量值不易改變，低值易耗且使用要求精度不高的計量器具。如：鋼直尺、彎尺、5m以下的鋼卷尺等。(2)與設備配套，平時不允許拆裝指示用計量器具。如：電壓表、電流表、壓力表等。(3)非標準計量器具。如：垂直檢測尺、游標塞尺、對角檢測尺、內外角檢測尺等。

另一種說法

237358527 發表于 2018-10-22 18:36
真是麻煩 ，像你這么專業的人士，都需要 給你看證據 嗎？
我就簡單 舉個例子 ，
比如 量塊 好了。大家都 ...

真是可笑，任何計量器具的檢定，都是按照原等原級的計量技術指標進行驗證作出符合性判定結論的。量塊也不例外。除非是量塊的首次定等定級的檢定，后續檢定中量塊檢定規程哪條哪款規定了可以降級處理出具《檢定證書》??？承檢機構可以自拍腦袋這么做嗎？客戶如何從證書中看出究竟是不合格降級的，還是本來就是這么低等級的呀？那豈不各專業的各類計量器具，除了最低等級的以外，都可以降級出具《檢定證書》咯?；奶?！

路云 發表于 2018-10-23 18:59
真是可笑，任何計量器具的檢定，都是按照原等原級的計量技術指標進行驗證作出符合性判定結論的。量塊也不 ...

荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說，確實沒有考慮清楚，

    在 JJG124-2005《電流表、電壓表、功率表及電阻表檢定規程》中，對檢定結果的處理一項，明確規定：對可降級使用的儀表，也可以發給降級使用后的檢定證書 。

237358527 發表于 2018-10-23 11:49
荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說，確實沒有考慮清楚，

何謂“可降級使用的儀表”？可不可以降級使用，不是你承檢機構說了算，而是由用戶確定。承檢機構必須先將不合格的檢測結果告知客戶，征得客戶同意后才能出具降級后的《檢定證書》，否則只能出具《校準證書》。

用戶得知不合格信息后，得先對以往在失準嫌疑期的測量數據的有效性進行確認，對質量風險進行追溯與評估。當確認可以降級使用時，得先走降級流程，履行降級手續，對儀器進行降級標識，才能以降級后的計量技術指標委托承檢機構進行檢定。在未履行降級手續之前，承檢機構規范的做法要么就是出具《檢定結果通知書》，要么就是出具《校準證書》，讓用戶自行做計量確認。

路云 發表于 2018-10-24 13:27
何謂“可降級使用的儀表”？可不可以降級使用，不是你承檢機構說了算，而是由用戶確定。承檢機構必須先將 ...

目前從本單位送檢的情況來看， 省級計量院 包括 大區的計量院 都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知道。。。。

237358527 發表于 2018-10-23 18:08
目前從本單位送檢的情況來看， 省級計量院 包括 大區的計量院 都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知 ...

那就合理啦？從法制計量的角度說，經檢定合格的計量器具，《計量法》、《計量法實施細則》、《計量違法行為處罰細則》哪條哪款規定不允許使用？

我們單位委外計量的計量器具遇到不合格的情況，從來都是承檢機構通知我們，是送修還是出具《檢定結果通知書》，或者出具《校準證書》。

路云 發表于 2018-10-24 14:18
那就合理啦？從法制計量的角度說，經檢定合格的計量器具，《計量法》、《計量法實施細則》、《計量違法行 ...

你非要這樣子，我也沒有辦法，
檢定規程中允許降級開檢定證書的，你也不能說 不對吧？至于你說的要通知你才行，我無話可說
另外，剛才我特地看了一下， 省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內頁完全是空白的，，，，

237358527 發表于 2018-10-23 18:22
你非要這樣子，我也沒有辦法，
檢定規程中允許降級開檢定證書的，你也不能說 不對吧？至于你說的要通知你 ...

省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內頁完全是空白的，，，，

JJG30－2012《通用卡尺檢定規程》附錄A已經給出了證書的內容要求和參考格式樣張，內頁空白說明承檢機構偷懶不作為。不要以這種不規范的行為來表白自己的合理。

路云 發表于 2018-10-24 14:34
省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內頁完全是空白的，，，，JJG30－2012《通用卡尺檢定規程》附錄A ...

你發的這圖誰不知道？我只是說 現實的存在問題，

怎么到你嘴里就變成 狡辯？偷懶的借口了？

237358527 發表于 2018-10-23 19:00
你發的這圖誰不知道？我只是說 現實的存在問題，

怎么到你嘴里就變成 狡辯？偷懶的借口了？ ...

承檢機構是明知故犯，我說他是偷懶不作為難道說錯了嗎？你的意思難道是要說他合理、合法，為其點贊？

你是明知故問，我說你不要以這種不規范的行為來表白自己的合理難道又錯了嗎？那你把這種現象說給大家聽到底想表達啥意思？欲達到何目的？

路云 發表于 2018-10-24 21:10
承檢機構是明知故犯，我說他是偷懶不作為難道說錯了嗎？你的意思難道是要說他合理、合法，為其點贊？你是 ...

一看就知道你是這種 不搞專業的理論專家。
一把卡尺要什么數據？客戶會要卡尺的數據？客戶只要知道，這 卡尺 ，檢定合格，可以用了，就行了。
這種最基層的工作計量器具 根本不需要什么 一大堆 數據，給誰看？給自己看吧？
就像這種 規范 ，強行規定 這，規定那，給基層工作計量人員造成多大的工作量？不僅浪費大量的 紙墨 ，還浪費大量的精力 。

雖然 省院這種 證書 不符合 規定，但是 我還是 支持的。
你問問 基層計量所的 工作人員，搞 長度三大類的卡尺，千分尺 類的人員。每天8個小時忙的完不？
就為了 這些 華而不實的 數據，你再問問 ，客戶？有客戶需要 卡尺的 示值誤差嗎？
你拿卡尺的示值誤差進行 數據修正 有意義嗎？你能保證在一個檢定周期里面，卡尺的示值誤差不會變嗎？

237358527 發表于 2018-10-24 11:43
一看就知道你是這種 不搞專業的理論專家。
一把卡尺要什么數據？客戶會要卡尺的數據？客戶只要知道，這  ...

好像你就是搞專業的實干家似的，言下之意連規程的起草、審核人員都是不懂專業的理論家。

聽這些話就不像是干計量的人說出來的話。人不夠可以增加人員，標準、設備不夠可以增添?；鶎庸ぷ髁看?，這也可以成為證書內頁空白的理由？多敲幾個字連喝水撒尿的時間都沒啦？這也沒用那也沒用，那你連原始數據也別記錄好了，直接用“√”、“×”符號替代豈不更省事。真正企業內部的計量技術機構有那么大的器具量，完全可以以簡化的方式不出具證書，只張貼“合格證”或“禁用證”標識取代。

專業的法定計量檢定機構又不是生產企業內部的計量技術機構，哪有八小時忙得不可開交的地步呀。真要有那么飽滿的工作量，那還不發死啦。使用卡尺的人做不做修正測量不是你計量檢定人員考慮的事兒，當被測對象處于合格邊緣，為降低誤判的風險，修正測量就是有意義。當放行的產品出現質量問題，反過來查找原因追究責任時，它就是有意義。正常使用的卡尺，你覺得示值誤差時時刻刻都會變嗎？規程給出的檢定周期難道是沒有數據統計的依據，拍腦袋隨便說說而已嗎？真要有那么差的穩定性，早就該縮短周期、維修、直至報廢了。聽你這番言論，對基層的了解也并非吹噓的那么精通。

237358527 發表于 2018-10-23 14:36
真是麻煩 ，像你這么專業的人士，都需要 給你看證據 嗎？
我就簡單 舉個例子 ，
比如 量塊 好了。大家都 ...

降級出檢定，看來你們是經常這么干。

958730732 發表于 2018-10-25 16:20
降級出檢定，看來你們是經常這么干。

檢定規程允許的情況下，為什么不能 降級出檢定？
你也是奇怪的。
不知道的話，就好好的別說話。

路云 發表于 2018-10-25 16:06
好像你就是搞專業的實干家似的，言下之意連規程的起草、審核人員都是不懂專業的理論家。聽這些話就不像是 ...

正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內改變 示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫示值誤差？什么叫修正值？
你以為就是 簡單的 一正一負的 關系？
那何必要多此一舉，有的檢定證書給 修正值，有的檢定證書給 示值誤差 ？ 都有病嗎？


還說什么 “ 忙的不可開交，那還發死 ” 這種話來，卡尺20一把，你一天能檢幾把? 怎么個發法？說出來聽聽。。。。。
讓大家羨慕羨慕。。

237358527 發表于 2018-10-24 20:56
正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內改變 示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫 ...

使用中懷疑示值不準可以提前送檢啊，在使用頻次高、關鍵重要測量過程等使用場合，可以縮短檢定周期呀，誰規定了必須是一年??？考慮示值誤差的修正難道還有錯？“示值誤差”與“修正值”不是一正一負的簡單關系，你說個復雜的關系來給大家聽聽。

你一天八小時都忙不過來，檢多少把你心里沒數嗎？說出來給大家聽聽，是不是忙到連證書內頁上多敲幾個字都會導致你憋尿上不了廁所的地步？

237358527 發表于 2018-10-25 07:43
一看就知道你是這種 不搞專業的理論專家。
一把卡尺要什么數據？客戶會要卡尺的數據？客戶只要知道，這  ...

雖然很少人對卡尺進行修正使用，但有數據還是比沒數據好。如果我有多把卡尺，有數據的話我就能知道哪一把更準，哪一把差一些

路云 發表于 2018-10-25 17:19
使用中懷疑示值不準可以提前送檢啊，在使用頻次高、關鍵重要測量過程等使用場合，可以縮短檢定周期呀，誰 ...

也就  你 是 這么簡單的認為 修正值就是-示值誤差 這么簡單。
       那為什么 有的規程 規定要 給出 修正值 ，有的規程 要規定 給出 示值誤差 ?
       為什么不統一起來？
什么情況下，一般給出的是 修正值 ， 只有當 實物量具 或者 穩定性很好的計量器具 ，這種情況下，一般給修正值。
                     一般的儀器設備，給的都是 示值誤差 ，為什么？穩定性沒有 實物量具這類計量器具好，如果貿然的給出修正值，萬一 穩定性 達不到給出 修正值的不確定度，那豈不是笑話？

  比如 量塊，高等級線紋尺，標準金屬量筒，標準溫度計 這類實物量具 或者 穩定性很好的計量器具 ，給出的都是 修正值。
其他的，卡尺，千分尺，壓力表，各種 電壓，電流表，等給的都是 示值誤差 。
  可惜，這種知識，你是在 什么規程啊，規范啊，標準啊，上面是找不到的，你不明白也正常。

劉耀煌 發表于 2018-10-25 17:40
雖然很少人對卡尺進行修正使用，但有數據還是比沒數據好。如果我有多把卡尺，有數據的話我就能知道哪一把 ...

兄臺， 卡尺的數據好壞，只要是 合格的，代表不了哪把更準確，因為在一段時間使用后，示值誤差有可能發生點變化。
如果你真的要知道 卡尺的好壞，完全可以配備幾塊量塊，用于 卡尺在周期內的 期間核查 ，