測量擴展不確定度應小于被檢表最大允許誤差的1/3？

規矩灣錦苑 發表于 2017-8-22 13:46
　　我在246樓指出“‘檢驗檢測機構’的資質認定就屬于政府計量主管部門對計量技術機構的資格確認”，被人 ...

計量認證的對象是為社會出具公正數據的產品質量檢驗機構，產品質量檢驗機構，產品質量檢驗機構，這類機構依據標準檢驗、檢測出具檢驗、檢測報告，與計量技術機構依據規程、規范、標準、技術文件出具檢定、校準證書，性質這完全不同

CMA認證的檢驗、檢測機構與計量技術機構不是一回事，與計量機構不是一回事

胡說八道前去查一下資料吧，給你自己留一些臉面吧

規矩灣錦苑 發表于 2017-8-22 13:46
　　我在246樓指出“‘檢驗檢測機構’的資質認定就屬于政府計量主管部門對計量技術機構的資格確認”，被人 ...

難怪常年累月在這里丟人現眼呢，原來連什么是 “計量”都不知道！

居然把一大堆“站”都拉扯進計量行業了，變身計量技術機構了。

質量法，道路交通安全法，安全生產法，環境保護法，。。。

依據這些法律設置的機構是不是要改變一下了？你規矩灣是全國人大？

唉，自己要愛惜自己的臉面，要不然別人怎么給你面子！！

規矩灣錦苑 發表于 2017-8-21 15:53
　　請你把概念搞清楚。我已經告訴過你，計量標準包含計量標準器和輔助設備，計量標準器的特性和輔助設備 ...

JJF1033所說的“計量標準”僅僅指“計量標準器和輔助設備”這兩項硬件嗎？“反過來計量標準的特性不一定是輔助設備的特性，也不一定是計量標準器的特性”。這句話還稍微沾一點邊，4.3～4.6條差不多就是你說的這個意思。

你在計量機構和計量技術機構上做文章是徒勞的。我們討論的“資格確認”指的就是對計量技術機構的資格確認，是政府計量主管部門(計量管理機構)對計量技術機構的資格確認，“檢驗檢測機構”的資質認定就屬于政府計量主管部門對計量技術機構的資格確認。要我舉例說明“非檢定或校準為主業的計量技術機構”，你會“傻了吧唧”地認為“檢驗檢測機構”不是“非檢定或校準為主業的計量技術機構”嗎？

見過傻了吧唧的人，還真沒見過傻到你這種地步的人。讓你去百度下載一下這份標準研讀一下再來說，已經給足了你面子，你卻是給臉不要臉。死豬不怕開水燙，死要面子活受罪，婊子做足了，還念念不忘立牌坊。“檢驗檢測機構”與“計量技術機構”都分不清的人，還振振有詞地將質檢站、測試所、車檢站、公平計量（稱量）站、安監站、環監站、……列為“計量技術機構”，簡直丟盡了計量人的臉。是不是某企業的理化實驗室、檢驗科也是計量技術機構呀？自己也不去看看，有哪家法定計量檢定機構的檢定/校準項目是經CMA資質認定的，稍有一點腦子的人都不會蠢到如此地步。

我們有些資深的計量工作者，受傳統計量工作的影響極深，眼睛就只盯著計量檢定／校準，似乎除了檢定和校準，其它的都不是計量工作，除了計量所，其它的技術機構都不是計量技術機構，其它技術工作都不是計量技術工作。因為這種思維作怪，許許多多的企業在減員增效工作中首當其沖把精簡計量人員放在了首位，理由是既然計量是二線的二線（生產為一線，檢驗為二線，計量為三線），重要性如此不足掛齒，工作如此簡單，完全可以砍掉計量機構，只留一兩個人負責送檢就行了。事實上也正是這種傳統計量的思維將測量排除在計量之外，破壞了計量工作的重要性形象，毀滅性打擊了基層的計量工作，使基層計量工作頻臨滅亡。

這就是干了幾十年的“計量人”說出來的丟人現眼的話。恕我直言，你真的是干去死，而且還無休無止，沒羞沒臊的進行拙劣的表演。你就繼續演吧，反正我有的是時間，耗唄。今天不將你這股惡劣學風的囂張氣焰給壓下去，就難解眾量友的這口惡氣。

　　難怪有的資深計量工作者只認計量檢定、計量校準，卻原來完全把“計量學是測量及其應用的科學”，“法制計量”是“為滿足法定要求，由有資格的機構進行的涉及測量、測量單位、測量儀器、測量方法和測量結果的計量活動，它是計量學的一部分。”這些最基礎的知識忘到腦后去了。“產品質量檢驗機構”是從事測量給出測量結果活動的技術機構，“為社會出具公正數據的產品質量檢驗機構”就是“法制計量”覆蓋的“進行涉及測量、測量方法和測量結果的計量活動”的“有資格的機構”，計量認證正是政府計量主管部門依法對這些計量技術機構的“資格確認”。居然有人說“CMA認證的檢驗、檢測機構與計量技術機構不是一回事，與計量機構不是一回事”，難道這種說法不是他罵的“胡說八道”？這種人把計量工作限制在一個極其狹小的范圍內，把計量工作束之高閣，與工藝控制、質量檢驗、安全檢測、環境監測、醫療衛生、能源計量、經營管理完全脫節，這種狹隘的計量工作思維方式把計量工作帶入了死胡同，是扼殺計量工作的真正兇手。

規矩灣錦苑 發表于 2017-8-23 01:26
　　難怪有的資深計量工作者只認計量檢定、計量校準，卻原來完全把“計量學是測量及其應用的科學”，“法制 ...

凌晨1點多弄這些無聊的玩意，你得有多無聊

見過傻了吧唧的人，還真沒見過傻到你這種地步的人，號稱干了幾十年計量的人，居然分不清什么是計量技術機構，什么是產品質量檢驗檢構

不知道什么是丟人現眼，你繼續現吧

規矩灣錦苑 發表于 2017-8-23 01:26
　　難怪有的資深計量工作者只認計量檢定、計量校準，卻原來完全把“計量學是測量及其應用的科學”，“法制 ...

《檢驗檢測機構資質認定管理辦法》本辦法所稱檢驗檢測機構，是指依法成立，依據相關標準或者技術規范，利用儀器設備、環境設施等技術條件和專業技能，對產品或者法律法規規定的特定對象進行檢驗檢測的專業技術組織。
本辦法所稱資質認定，是指省級以上質量技術監督部門依據有關法律法規和標準、技術規范的規定，對檢驗檢測機構的基本條件和技術能力是否符合法定要求實施的評價許可。
資質認定包括檢驗檢測機構計量認證。
《法定計量檢定機構考核規范》法定計量檢定機構是計量行政部門依法設置或授權建立的計量技術機構，是保障我國計量單位制的統一和量值的準確可靠，為計量行政部門依法實施計量監督提供技術保證的技術機構。

一個不懂裝懂，連標準的內容看都不看一眼的牛逼無賴，居然在這里充當起祖師爺來，來對法規的內容評頭論足，誤導大家。連“計量技術機構”和“檢驗檢測機構”的定義都一無所知，還好意思在這里“普法”，真是恬不知恥。問及哪家法定計量檢定機構的檢定/校準項目通過了CMA資質認定，嘴巴就像貼了狗皮膏藥似的閉口不談。大家對霸著茅坑不拉屎的行為尚能忍受，可對某版主占茅坑有拉不完的屎，不僅如此，還要到處去找坑位挑屎臭的行徑深惡痛絕。口口聲聲談技術，可真要深入談就開始玩東扯西繞、答非所問，搬出一些沒有任何事實依據的亂七八糟的奇葩觀點和偽理論，開始上語文課，講語文基礎知識，等等等等不勝枚舉。玩起這套鬼把戲來就像打了雞血似的滔滔不絕、無休無止、嘚瑟不已。那時候他才不會說這是偏離主題另辟蹊徑呢，可到了本主題現在這種局面，看著大勢已去難以招架了，估計就要開始拿出“縮頭烏龜”、“玩失聯”的看家本事了。

版主是干什么的？版主不是來參與討論的，或者說主要工作不是來參與討論的，而是要維護論壇的秩序。

            將不務正業、胡攪蠻纏、信口開河瞎講一氣、蓄意誤導、東扯西繞、吃里扒外、學風惡劣的某版主從本論壇驅逐除去，還論壇的藍天白云，及恢復論壇一直以來的良好口碑。

　　的確，有的人搞不清什么是計量技術機構，把計量技術機構與計量檢定機構劃等號，豈不知計量檢定機構僅僅是計量技術機構的類型之一。計量學是關于測量的科學，“法制計量”是“為滿足法定要求，由有資格的機構進行的涉及測量、測量單位、測量儀器、測量方法和測量結果的計量活動，它是計量學的一部分。”從事計量檢定、計量校準、計量檢測以及所有從事“涉及測量”，涉及“測量方法和測量結果”的活動都是“計量活動”，都是“法制計量”的范疇。如果法制計量的資格確認工作排除檢驗檢測技術機構，就可以不叫計量司、計量處、計量科，直接限定叫計量檢定管理司、處、科算了。
　　果不其然，聞名世界的罵街磚家又跳出來了，這說明什么？難道說蒼蠅又聞到了污言穢語的腥味？樓上的帖子也叫技術討論嗎？呵呵。

zhangjianzhong 發表于 2017-8-23 08:32
《檢驗檢測機構資質認定管理辦法》本辦法所稱檢驗檢測機構，是指依法成立，依據相關標準或者技術規范，利 ...

　　很贊成你的說法，檢驗檢測機構，是指依法成立，依據相關標準或者技術規范，利用儀器設備、環境設施等技術條件和專業技能，對產品或者法律法規規定的特定對象進行檢驗檢測的專業技術組織。所稱資質認定，是指省級以上質量技術監督部門依據有關法律法規和標準、技術規范的規定，對檢驗檢測機構的基本條件和技術能力是否符合法定要求實施的評價許可。資質認定包括檢驗檢測機構計量認證。法定計量檢定機構是計量行政部門依法設置或授權建立的計量技術機構，是保障我國計量單位制的統一和量值的準確可靠，為計量行政部門依法實施計量監督提供技術保證的技術機構。
　　因此法定計量檢定機構和依法成立，依據相關標準或者技術規范，對產品或者法律法規規定的特定對象進行檢驗檢測的專業技術組織都屬于“法制計量”所管理的計量技術機構，只不過管理和測量的對象一個是測量設備（含計量器具與標準物質），另一個是產品。包括CNAS認可也是將實驗室分為校準實驗室和檢測實驗室兩種類型，也沒有只管檢定或校準的技術機構，不管檢驗檢測的技術機構。說明大家在“計量學”這個總概念下，管理要求都是相通的，一致的。從事檢定/校準的技術機構與從事測量（檢驗檢測試驗）的技術機構相比，在數量上是九牛一毛，把計量管理、計量技術工作僅限于計量器具的管理，僅限于檢定/校準工作，是傳統的計量工作，狹隘的計量工作。這種落后的思維方式會把計量工作帶入死胡同，是沒有出路和前途的。

連“計量”的定義都不懂，將“計量”與“測量”混為一談。“計量”是實現單位統一，量值準確可靠的活動。檢驗檢測機構有這個能力嗎？從事的是這項活動嗎？不具備能力，也不從事量傳活動，談何“計量技術機構”呀？“測量”是通過實驗獲得，并可合理賦予某量一個或多個量值的過程。計量活動涵蓋了測量，但測量的目的未必都是計量。兩者之間的目的和性質差異決定了“計量技術機構”與“檢驗檢測機構”分屬不同的門類。否則都像某版主那樣胡思亂想胡編亂造還要分“計量”和“測量”干什么。

的確，有的人搞不清什么是計量技術機構，把計量技術機構與計量檢定機構劃等號，豈不知計量檢定機構僅僅是計量技術機構的類型之一。

之一為什么這些計量技術機構不需要進行強制性的CMA資質認定啊？之一為什么這些檢驗檢測機構不需要依據JJF1069進行強制性的考核授權啊？人家257樓zhangjianzhong量友列出兩個標準的定義，分明是在告訴他這是兩種不同性質的機構，可這位木魚的腦袋居然會將人家的意思理解成兩者都是“計量技術機構”，可見其語文水平差到了何等地步。“計量技術機構”居然還有“之二”。

《檢驗檢測機構資質認定管理辦法》列出的“檢驗檢測機構”的定義，同時也是檢驗檢測機構的考核評審依據《檢驗檢測機構資質認定評審準則》的定義，在《檢驗檢測機構資質認定評審準則及釋義》中對該定義特作了如下解釋：本評審準則所稱的檢驗檢測機構是對從事檢驗、檢測和檢驗檢測活動機構的總稱。檢驗檢測機構取得資質認定后，可根據自身業務特點，對外出具檢驗、檢測或者檢驗檢測報告、證書。而計量技術機構的考核評審依據JJF1069《法定計量檢定機構考核規范》中的引言部分，對“計量技術機構”有如下表述：法定計量檢定機構是計量行政部門依法設置或授權建立的計量技術機構，是保障我國計量單位制的統一和量值的準確可靠，為計量行政部門依法實施計量監督提供技術保證的技術機構。在其適用范圍的表述中有如下表述：本規范適用于政府計量行政部門對法定計量檢定機構的考核和監督檢查，并適用于對申請承擔計量檢定、校準、計量器具型式評價、商品量及商品包裝計量檢測和能源效率標識計量檢測等工作任務的其他計量技術機構的授權考核和監督檢查。從兩者的性質可以明顯的看出，前者是對未知量的測量，而且基本上是最末一級的測量；而后者除了標準物質的標定這類具有統一量值為目的的測量(屬于量值傳遞的頂層測量，仍應歸屬于計量范疇)外，基本上都是對已知量測量，其工作性質都是量值傳遞與溯源，且都不是測量鏈上的末級測量。某版主對這些細節的東西是不可能知曉的，否則怎么可能說出那些亂七八糟的奇葩謬論呢。整天念念叨叨的說別人搞不清，我估計除了這位蠻不講理胡說八道的某版主搞不清，不知道還能不能找到第二位搞不清的量友。

現在又開始東扯西繞將人們的視線引到了CNAS，CNAS是什么性質？這與“資質認定”、“考核授權”有毛關系呀？

規矩灣又開始啟動其一貫的下作伎倆了。

257樓zhangjianzhong量友明明白白的貼出兩種不同技術機構的異同，論述的極其清楚，準確, 沒有一絲一毫的含混，重點區別還分別用紅顏色標出。

對此，規矩灣先說“贊同”，接著重復一下人家說過的話。隨后第二段話鋒一轉，說：。。。因此，二者都屬于“計量技術機構”。

  你這是贊同人家嗎？人家清清楚楚說明了兩種不同機構的差別，什么時候說了都屬于計量技術機構了？偷換別人的概念不說，你自己又開始否定自己了，自己說的話，自相矛盾，惡劣的學風暴露無遺！

什么都不懂，還整天在這里胡言亂語的，誤人誤己。還說什么環境監測站也是計量技術機構，你腦子沒毛病吧？！人家隸屬環保局！！！是環保局下屬單位！

    再次提醒規矩灣版主：
    你一再說，要文明討論，瞧瞧你現在的樣子，錯了，簡單承認一下估計不會死人吧？論壇良好的學術交流氛圍，靠大家共同維護。像你這樣一再堅持錯誤，無理攪三分，在對錯明顯的情況下與量友糾纏不已。這樣有利于論壇良好風氣的維護？你如果是這個板塊的版主，能夠容忍這種情況存在并且長期持續下去嗎？
   大家在各行各業工作，相遇在這里也是一種緣分。有疑問在這里請教，有經驗在這里分享，大家和諧討論，共同提高。

    你規矩灣身為版主，更應該以身作則，處處維護論壇良好秩序，而不是破壞它。

chuxp 發表于 2017-8-23 21:31
再次提醒規矩灣版主：
    你一再說，要文明討論，瞧瞧你現在的樣子，錯了，簡單承認一下估計不會死人 ...

　　對的就要堅持，錯的就就要改正，趨于壓力對的承認錯，錯的說成對，違心的話我說不來。論壇良好的學術交流氛圍，靠大家共同維護。每個人都應該允許不同觀點的發表，當一個量友認為自己是對的，逼他承認錯誤的想法就是錯誤的。我認為我們的討論對錯是明顯的，兩種不同技術機構的異同是明顯的，但兩種機構都是計量技術機構也是確定無疑的，無非一個是計量檢定／校準機構，另一個是計量檢測檢驗機構，從實驗室的角度來說一個是校準實驗室，另一個是檢測實驗室，按計量學的觀點看都屬于計量技術的范疇，都屬于“測量”的領域。計量技術機構屬于哪個局哪個部哪個企業，屬于下級、屬于上級，還是直屬國務院，那都是行政隸屬關系，不管行政關系屬于誰，都改變不了計量校準／檢定機構和計量檢測機構都是計量技術機構的性質。
　　非常贊賞你說的“大家在各行各業工作，相遇在這里也是一種緣分。有疑問在這里請教，有經驗在這里分享，大家和諧討論，共同提高。”，因此大家都應該不論地位高低、工齡長短、年齡大小，不管是本論壇的管理者還是普通的量友，也不管是在企業基層工作的普通計量工作者還是在研究院所、大專院校研究計量技術的專家教授，在技術討論中應該一律平等，各抒己見，有啥說啥。俗話說“誠信＋感恩＋人品＝做人”，遇到不同觀點就火冒三丈，挖苦諷刺，甚至潑口大罵，這與中國傳統道德格格不入，這種人品不是一個正常人的人品。

即便是全世界的人都認為某版主是錯的，某版主也絕不可能會認錯。最后的結局就是他就是正確的，他就是本論壇的墨索里尼，歪理一大堆，你要的證據沒有。這不，又冒出了“計量檢驗檢測機構”這一聞所未聞的術語。所有計量人都清楚，檢驗檢測機構的活動與“計量”定義所說的活動(實現單位統一，量值準確可靠的活動)根本不沾邊，也沒有那個能力。只有這位“學術流氓”才會將其扯到一起，既不需要道理，也不需要證據，凡是與“測量”沾邊，就是“計量”，不管你們怎么說，也不管你們怎么“罵”，反正我就是對的。這就是他所謂的“人人平等，有啥說啥”。一根大家公認的“攪屎棍”，居然還好意思將公平，真是厚顏無恥。

狗教三遍恐怕也能聽懂人話，只有某版主，幾十年的調教也無人能將此局面扭轉。大家的善意規勸，起不到任何作用，僅僅是一廂情愿。恐怕大家將某版主的德性想得過于簡單，我現在感覺眾多量友在這方面的付出得不到任何的回報，也體現不出任何的價值。最近的幾個主題爭論，足以證明某版主榮獲“學術流氓”的稱謂已是不爭的事實。大家要是想繼續規勸某版主端正學風，就如同在教狗改掉吃屎的毛病，成功的概率幾乎為零。

           某版主作為一個既不是法定計量技術機構又不是檢驗檢測機構人士，且散發著“污言穢語的腥味”的局外“下里巴人”，公然在論壇肆意施展其那張胡攪蠻纏的橫豎嘴，非要在“計量技術機構”與“檢驗檢測機構”這二者截然不同性質單位間搗糨糊，其不懂裝懂的胡言亂語“可以不叫計量司、計量處、計量科，直接限定叫計量檢定管理司、處、科算了”，而我們國家總局下設的17個司（廳、局）恰恰是分成“計量司”、“檢驗監管司”和“質管司”的，這也就清楚的表明某版主信口開河瞎講一氣的什么“計量技術機構”與“檢驗檢測機構”“都屬于.........計量技術機構”的胡扯，完全就是在口無遮攔的胡說八道！

         某版主無理爭三分，現今又獨出心裁的編造出一個“計量檢驗檢測機構”的規氏術語，按照某版主的胡言亂語，干脆再編造出一個包羅萬象的“總機構”好了，那豈不更方便某版主無聊至極的胡攪蠻纏和搗糨糊。

規矩灣錦苑 發表于 2017-8-24 00:21
　　對的就要堅持，錯的就就要改正，趨于壓力對的承認錯，錯的說成對，違心的話我說不來。論壇良好的學術 ...

有不當言論你可以刪帖啊，可以封號啊，這是版主應該做的，而不是跟他們辯論個沒完并且推波助瀾。

很顯然，計量技術機構不包括檢驗檢測機構。計量和測量有關聯也有區別

版主不必把自己當萬能的，任何問題都能答疑解惑。

       什么萬能的啊？混世版主萬金油吧！

　　本論壇規定“禁止惡意灌水、刷屏, 輕者關閉主題, 嚴重的禁言處理”，“禁止吵架、吵群架、誣蔑、人生攻擊, 一經發現立刻嚴肅處理”，“帖子中禁止帶有廣告、變相廣告, 以及色情等違反國家規定的內容, 否則一律刪除”。但對各種不同觀點的帖子是鼓勵暢所欲言，沒有規定遇到與自己觀點不同的帖子就刪除，就罵街。觀點不同允許繼續討論，允許各自保留自己的觀點，對反對自己觀點的人破口大罵，如果是版主就動用權力刪除反對自己觀點的帖子，這才是真正的學風不正，人品不良，值得大家譴責的。
　　另外，本論壇的“版主”也是普通量友，版主純屬為大家盡義務，為大家服務。版主不一定是專家，更不可能是萬能，要的是一種服務熱情，只要有量友提問，就應該竭盡所能，拋磚引玉，鼓勵大家踴躍發言，相互啟發，相互幫助。版主沒有工資，也不從論壇拿一分錢的收入，版主沒有任何特權，除了管理好責任板塊，不允許責任板塊出現任何違規外，剩下的就只是以身作則和大家一樣踴躍參加各板塊各主題帖的討論，活躍論壇討論氛圍了。
　　對計量技術機構是什么，我再把自己的觀點總結如下：首先我們要明確計量技術是什么，凡是關于測量的理論和應用方面的技術就都是計量技術，那么從事計量技術工作的機構也就是計量技術機構了。計量檢定、計量校準、計量檢測檢驗、所有的從事測量活動出具測量結果的機構，無論其行政上屬于哪個部門，上級還是下級，就都是計量技術機構。“實現單位統一，量值準確可靠的活動”是狹義的計量定義，“測量及其應用的科學”是廣義的計量定義，“實現單位統一，量值準確可靠的活動”屬于“測量及其應用的科學”的一部分。長期以來，有些資深計量工作者只看到計量檢定、計量校準是計量工作，而排斥其它測量工作也是計量工作，將計量工作帶入了死胡同，使計量工作在基層始終處于被領導，被員工視為無關緊要的工作，在減員增效的改革大潮中成為首當其沖裁減的對象。這種狹隘的計量觀念是計量工作的大敵，對計量技術和計量工作的發展是極其有害的。

           手持木折尺賣布的布店也屬計量技術機構？