參考檢定規(guī)程進(jìn)行校準(zhǔn)，這種校準(zhǔn)方法是否需要確認(rèn)？

參考檢定規(guī)程進(jìn)行校準(zhǔn)，這種校準(zhǔn)方法是否需要確認(rèn)？

校準(zhǔn)的話(huà)應(yīng)該要確認(rèn)的吧，數(shù)據(jù)確認(rèn)

只要校準(zhǔn)的量值在檢定規(guī)程允許的范圍內(nèi)，就不需要確認(rèn)。

需要確認(rèn)：1. 開(kāi)展項(xiàng)目的設(shè)備和環(huán)境條件，2. 根據(jù)可以保證的設(shè)備和環(huán)境條件，評(píng)估不確定度，3. 進(jìn)行不確定度驗(yàn)證。
這樣，出具校準(zhǔn)證書(shū)中注明的不確定度就有了依據(jù)。

按規(guī)定是需要確認(rèn)的

校準(zhǔn)可以依據(jù)檢定規(guī)程，但檢定不能依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范。方法確認(rèn)主要是從能力方面去驗(yàn)證(包括軟、硬件)是否能夠滿(mǎn)足要求，并不是說(shuō)檢定就不需要做方法確認(rèn)。通常情況下，檢定能力能夠滿(mǎn)足檢定規(guī)程的要求，依據(jù)檢定規(guī)程開(kāi)展校準(zhǔn)也就沒(méi)有問(wèn)題，無(wú)需再進(jìn)行確認(rèn)。

路云 發(fā)表于 2017-5-20 08:17
校準(zhǔn)可以依據(jù)檢定規(guī)程，但檢定不能依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范。方法確認(rèn)主要是從能力方面去驗(yàn)證(包括軟、硬件)是否能夠滿(mǎn) ...

書(shū)上的說(shuō)法應(yīng)該是不需要確認(rèn)的，需要確認(rèn)的只是知名組織，科學(xué)期刊和書(shū)籍發(fā)表的方法，供應(yīng)商供的方法，和自己編寫(xiě)的方法

cxqheroxj 發(fā)表于 2017-5-26 16:30
書(shū)上的說(shuō)法應(yīng)該是不需要確認(rèn)的，需要確認(rèn)的只是知名組織，科學(xué)期刊和書(shū)籍發(fā)表的方法，供應(yīng)商供的方法，和 ...

CNAS－CL01∶2006《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則》第5.4.2條關(guān)于“方法的選擇”就規(guī)定：當(dāng)客戶(hù)未指定所用方法時(shí)，實(shí)驗(yàn)室應(yīng)從國(guó)際、區(qū)域或國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)中發(fā)布的，或由知名的技術(shù)組織或有關(guān)科學(xué)書(shū)籍和期刊公布的，或由設(shè)備制造商指定的方法中選擇合適的方法。實(shí)驗(yàn)室制定的或采用的方法如能滿(mǎn)足預(yù)期用途并經(jīng)過(guò)確認(rèn)，也可使用。所選用的方法應(yīng)通知客戶(hù)。在引入檢測(cè)或校準(zhǔn)之前，實(shí)驗(yàn)室應(yīng)證實(shí)能夠正確地運(yùn)用這些標(biāo)準(zhǔn)方法。如果標(biāo)準(zhǔn)方法發(fā)生了變化，應(yīng)重新進(jìn)行證實(shí)。文中所說(shuō)的“采用的方法”自然就包括了標(biāo)準(zhǔn)方法，最后還特意強(qiáng)調(diào)了當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)方法發(fā)生了變化，應(yīng)重新確認(rèn)。第5.4.5.2條也已經(jīng)明確規(guī)定：實(shí)驗(yàn)室應(yīng)對(duì)非標(biāo)準(zhǔn)方法、實(shí)驗(yàn)室設(shè)計(jì)（制定）的方法、超出其預(yù)定范圍使用的標(biāo)準(zhǔn)方法、擴(kuò)充和修改過(guò)的標(biāo)準(zhǔn)方法進(jìn)行確認(rèn)，以證實(shí)該方法適用于預(yù)期的用途。確認(rèn)應(yīng)盡可能全面，以滿(mǎn)足預(yù)定用途或應(yīng)用領(lǐng)域的需要。實(shí)驗(yàn)室應(yīng)記錄所獲得的結(jié)果、使用的確認(rèn)程序以及該方法是否適合預(yù)期用途的聲明。其中就包括了“擴(kuò)充和修改過(guò)的標(biāo)準(zhǔn)方法”。

CNAS－EL－11∶2016《校準(zhǔn)方法的認(rèn)可管理說(shuō)明》的第2.2條至2.4條，以及第3.3條都談到了要對(duì)新方法進(jìn)行驗(yàn)證。

檢定規(guī)程屬于標(biāo)準(zhǔn)方法，如未改變項(xiàng)目、范圍和方法，實(shí)驗(yàn)室無(wú)需對(duì)方法的準(zhǔn)確性和合理性進(jìn)行確認(rèn)，只需對(duì)方法從人、機(jī)、料、法、環(huán)等五個(gè)方面進(jìn)行可行性證實(shí)即可。

否則則需進(jìn)行確認(rèn)。

changh898 發(fā)表于 2017-5-27 15:05
檢定規(guī)程屬于標(biāo)準(zhǔn)方法，如未改變項(xiàng)目、范圍和方法，實(shí)驗(yàn)室無(wú)需對(duì)方法的準(zhǔn)確性和合理性進(jìn)行確認(rèn)，只需對(duì)方法 ...

標(biāo)準(zhǔn)方法也好，非標(biāo)準(zhǔn)方法也罷。凡遇標(biāo)準(zhǔn)的變更(換版或新增)，必有其變化之處。有的是將一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)拆分成多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，有的則是將多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)合并成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，有的是將檢定規(guī)程換成了校準(zhǔn)規(guī)范，還有的是擴(kuò)大了適用范圍、增加/減少或改變了檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目、技術(shù)指標(biāo)的提高(包括所使用的測(cè)量標(biāo)準(zhǔn))、檢定/校準(zhǔn)方法或環(huán)境條件要求的的改變等等。方法確認(rèn)的目的，不是要對(duì)方法的準(zhǔn)確性和合理性進(jìn)行確認(rèn)，而是要對(duì)新方法能否滿(mǎn)足實(shí)驗(yàn)室的預(yù)期用途、實(shí)驗(yàn)室能否正確地應(yīng)用進(jìn)行證實(shí)。確認(rèn)是操作，證實(shí)是目的，記錄則是實(shí)施過(guò)程的見(jiàn)證材料。

路云 發(fā)表于 2017-5-31 05:22
標(biāo)準(zhǔn)方法也好，非標(biāo)準(zhǔn)方法也罷。凡遇標(biāo)準(zhǔn)的變更(換版或新增)，必有其變化之處。有的是將一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)拆分成多 ...

請(qǐng)舉例說(shuō)明！！！

謝謝給位老師（特別是路云）的指導(dǎo)！

方法確認(rèn)是對(duì)方法的正確性與合理性進(jìn)行分析驗(yàn)證，方法證實(shí)是對(duì)方法在實(shí)驗(yàn)室的可實(shí)施性進(jìn)行證實(shí)，這是兩個(gè)不同的概念。

這就是標(biāo)準(zhǔn)方法無(wú)需進(jìn)行確認(rèn)而自編方法必須進(jìn)行確認(rèn)的根本原因。

ziboren 發(fā)表于 2017-5-30 13:02
請(qǐng)舉例說(shuō)明！！！

比方說(shuō)，某校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)所建立的頻率計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)量范圍為10GHz，開(kāi)展通用計(jì)數(shù)器校準(zhǔn)所依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)方法為JJG349－2001《通用計(jì)數(shù)器檢定規(guī)程》。該規(guī)程第1條就已經(jīng)限定了適用于測(cè)量范圍為1GHz以下的通用計(jì)數(shù)器的檢定，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)所使用的測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)量范圍自然能夠覆蓋該標(biāo)準(zhǔn)方法的測(cè)量范圍。根據(jù)CNAS－CL01∶2006《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則》第5.4.5.2條“實(shí)驗(yàn)室應(yīng)對(duì)非標(biāo)準(zhǔn)方法、實(shí)驗(yàn)室設(shè)計(jì)(制定)的方法、超出其預(yù)定范圍使用的標(biāo)準(zhǔn)方法、擴(kuò)充和修改過(guò)的標(biāo)準(zhǔn)方法進(jìn)行確認(rèn)，以證實(shí)該方法適用于預(yù)期的用途。確認(rèn)應(yīng)盡可能全面，以滿(mǎn)足預(yù)定用途或應(yīng)用領(lǐng)域的需要。實(shí)驗(yàn)室應(yīng)記錄所獲得的結(jié)果、使用的確認(rèn)程序以及該方法是否適合預(yù)期用途的聲明。”的規(guī)定，1GHz以上至10GHz測(cè)量范圍屬于超出預(yù)定范圍的標(biāo)準(zhǔn)方法，在首次使用該標(biāo)準(zhǔn)方法前必須進(jìn)行確認(rèn)，以證實(shí)該標(biāo)準(zhǔn)方法是否滿(mǎn)足預(yù)定用途或應(yīng)用領(lǐng)域的需要。

2015年2月1日開(kāi)始，該標(biāo)準(zhǔn)方法已升版為JJG349－2014，測(cè)量范圍的上限也由原來(lái)的1GHz擴(kuò)展到18GHz，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)原有的校準(zhǔn)能力已經(jīng)不能滿(mǎn)足新方法的要求了。因此，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)必須對(duì)新標(biāo)準(zhǔn)方法的適用性進(jìn)行重新確認(rèn)，不存在對(duì)標(biāo)準(zhǔn)方法的準(zhǔn)確性與合理性進(jìn)行確認(rèn)的說(shuō)法。就此案例來(lái)說(shuō)，依據(jù)CNAS－EL－11∶2016《校準(zhǔn)方法的認(rèn)可管理說(shuō)明》第2.3條“情況3”(注：測(cè)量范圍上限由原來(lái)的1GHz擴(kuò)大至10GHz)的規(guī)定，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)經(jīng)重新確認(rèn)后，必須向CNAS提交“能力范圍限制性說(shuō)明”的變更申請(qǐng)。如果將新標(biāo)準(zhǔn)方法的測(cè)量范圍上限18GHz與校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力上限10GHz相比，則屬于縮小測(cè)量范圍，那也得按照該條款的“情況1”，向CNAS提交變更申請(qǐng)。

以上僅以測(cè)量范圍為例所作的解釋?zhuān)路椒ㄖ羞€包括了其它方面的變更內(nèi)容(如新增檢定項(xiàng)目與檢定方法、新的計(jì)量性能要求等)，究竟是全部使用還是裁剪使用，都需要校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)對(duì)其適用性進(jìn)行確認(rèn)。

changh898 發(fā)表于 2017-5-30 23:06
方法確認(rèn)是對(duì)方法的正確性與合理性進(jìn)行分析驗(yàn)證，方法證實(shí)是對(duì)方法在實(shí)驗(yàn)室的可實(shí)施性進(jìn)行證實(shí)，這是兩個(gè)不 ...

自編方法如果都存在合理性和正確性的問(wèn)題，那這個(gè)自編方法又是怎么編出來(lái)的呢？您所說(shuō)的不是自編方法的確認(rèn)，而是自編方法批準(zhǔn)發(fā)布實(shí)施前的評(píng)審工作內(nèi)容。

簡(jiǎn)單說(shuō)：如果依據(jù)檢定規(guī)程進(jìn)行校準(zhǔn)，只是校準(zhǔn)了其中的某一點(diǎn)的示值誤差，然后出具校準(zhǔn)報(bào)告。此時(shí)是否需要對(duì)校準(zhǔn)方法進(jìn)行確認(rèn)？答案只有：需要，不需要。請(qǐng)選擇

measureme 發(fā)表于 2017-6-7 19:32
簡(jiǎn)單說(shuō)：如果依據(jù)檢定規(guī)程進(jìn)行校準(zhǔn)，只是校準(zhǔn)了其中的某一點(diǎn)的示值誤差，然后出具校準(zhǔn)報(bào)告。此時(shí)是否需要對(duì) ...

依據(jù)檢定規(guī)程進(jìn)行校準(zhǔn)，并不只是校準(zhǔn)某一點(diǎn)的示值誤差這一種情況，有可能是校準(zhǔn)項(xiàng)目不像檢定項(xiàng)目那么全(除主要計(jì)量技術(shù)參量外的其他項(xiàng)目)，有可能是主要計(jì)量技術(shù)參量經(jīng)檢定不合格等等。這只是按檢定處置還是按校準(zhǔn)處置的出具證書(shū)處置方法的問(wèn)題，與校準(zhǔn)方法的確認(rèn)是兩碼事。新方法的確認(rèn)是指檢定/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在獲取新的檢定/校準(zhǔn)方法后，在機(jī)構(gòu)內(nèi)部批準(zhǔn)實(shí)施之前，對(duì)新方法的技術(shù)適用性要做的驗(yàn)證確認(rèn)工作。而不是要你確認(rèn)某一次校準(zhǔn)是否適用的問(wèn)題。

閱讀一級(jí)教材第四版p272頁(yè)。考注冊(cè)計(jì)量師的請(qǐng)注意了，考試以書(shū)為準(zhǔn)。別以為論壇會(huì)給你超越書(shū)的標(biāo)準(zhǔn)答案。

說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)就不是那么回事了，很繁瑣。想簡(jiǎn)單那就必須以檢定規(guī)程為參考標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)實(shí)際的校準(zhǔn)要求進(jìn)行操作，最后進(jìn)行不確定度的分析。

應(yīng)該進(jìn)行確認(rèn)，一級(jí)教材第五版256頁(yè)：對(duì)一些標(biāo)準(zhǔn)方法的使用如果超出了原標(biāo)準(zhǔn)方法規(guī)定的使用范圍。。。。。都與非標(biāo)方法一樣需要經(jīng)過(guò)確認(rèn)。計(jì)量檢定規(guī)程本身是標(biāo)準(zhǔn)方法，但用于校準(zhǔn)即超出了其使用范圍，也需要確認(rèn)，除非規(guī)程中第一項(xiàng)“范圍”中，明確了可以用于xxxx的校準(zhǔn)。至于計(jì)量師教材那句話(huà)的出處，聯(lián)系有時(shí)間了找一下，也有可能是教材有問(wèn)題，但考試的話(huà)必須依據(jù)教材

當(dāng)然需要確認(rèn)，因?yàn)閷儆诜菢?biāo)準(zhǔn)方法，需要按要求進(jìn)行確認(rèn)或驗(yàn)證，如果 僅校準(zhǔn)檢定項(xiàng)目中的某項(xiàng)目，校準(zhǔn)方法嚴(yán)格按照檢定規(guī)程去執(zhí)行，機(jī)構(gòu)可以確認(rèn)一個(gè)通用的模板來(lái)轉(zhuǎn)換