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[角度/平直度] 電子水平儀示值誤差

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老師你們好,有一個(gè)問(wèn)題可以咨詢(xún)一下大家。我在做平板的不確定評(píng)定,其中一個(gè)不確定度分量為電子水平儀示值引入的:電子水平儀的MPE:±(1+A×2%),當(dāng)檢定0級(jí)平板時(shí),A≤50個(gè)字。 (此處為平板檢定規(guī)程不確定度評(píng)定中給出的數(shù)值) 我理解的是當(dāng)電子水平儀分辨力為0.001mm/m時(shí)A≤50,不知道我理解的對(duì)不對(duì)?那么當(dāng)分辨力為0.01mm/m時(shí)(也就是我檢1級(jí)、2級(jí)、3級(jí)平板時(shí)),A是多少呢?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-9 22:50:06 | 只看該作者
  沒(méi)有3樓說(shuō)得那么簡(jiǎn)單,我也不贊成動(dòng)不動(dòng)就借發(fā)表技術(shù)觀點(diǎn)之機(jī)攻擊檢定規(guī)程的修訂人員,一個(gè)符號(hào)本來(lái)就可以賦予它任何含義,1/50和2%也沒(méi)有本質(zhì)上的差別,不至于上綱上線把一個(gè)規(guī)程的修改打成“敗筆”。而“計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)并未對(duì)Ⅰ擋的示值誤差進(jìn)行檢定”只檢定Ⅱ擋才真正是偷工減料或不負(fù)責(zé)任的技術(shù)機(jī)構(gòu)。
  JJG103-2005給出的電子水平儀示值允差是在測(cè)量范圍內(nèi):±(1十A×2%)Δ,這個(gè)公式?jīng)]有問(wèn)題,唯一需要注意的是符號(hào)A和Δ的含義。A表示“檢定位置標(biāo)稱(chēng)值的絕對(duì)值”,電子水平儀的“標(biāo)稱(chēng)值”標(biāo)稱(chēng)的是格數(shù),格數(shù)相對(duì)于0位可能順時(shí)針也可能逆時(shí)針讀,可正也可負(fù),因此規(guī)程提到了術(shù)語(yǔ)“絕對(duì)值”。Δ則表示“相應(yīng)量程檔的分辨力”,是末位數(shù)跳一個(gè)字代表的量值。
  你的問(wèn)題是,評(píng)定平板檢定的不確定度應(yīng)如何確定所用電子水平儀允許誤差。電子水平儀的分辨力信息很容易確定,你選擇了電子水平儀的哪一個(gè)檔位,分辨力是多大也就隨之確定。比較困難的正是你的提問(wèn):標(biāo)稱(chēng)的格數(shù)A如何確定。你沒(méi)有講你的A≤50是怎么確定的,A需要根據(jù)實(shí)驗(yàn)室能夠開(kāi)展的平板檢定項(xiàng)目確定,確定方法應(yīng)按如下步驟:
  1.確定被檢平板的計(jì)量要求:以規(guī)格≤400×400的0級(jí)平板為例,允差0.0045mm,需有9個(gè)受檢點(diǎn)。
  2.確定使用的測(cè)量設(shè)備:使用橋板跨距最大為400÷2=200mm,用水平儀檔位為分辨力0.001mm/m,水平儀與橋板組合形成的測(cè)量系統(tǒng)分度值為0.001mm/m×200mm=0.0001mm。
  3.確定水平儀標(biāo)稱(chēng)格數(shù)A:平板允差0.0045mm÷測(cè)量系統(tǒng)分度值0.0001mm=45個(gè)格。考慮到平板不合格時(shí)仍可讀數(shù),因此設(shè)定A≤50。
  4.確定電子水平儀的允差:(1十A×2%)Δ=(1十50×2%)×0.001mm/m=0.002mm/m。
  如果改變了被檢平板大小或準(zhǔn)確度等級(jí),允差就會(huì)隨之改變,A的大小也就必變。0級(jí)1600×1000的平板允差0.008mm,橋板跨距也發(fā)生了改變,還用A≤50行嗎?當(dāng)計(jì)算出的A大于水平儀的讀數(shù)格數(shù)極限時(shí),就無(wú)法使用分辨力0.001mm/m檔而必須使用分辨力0.01mm/m檔,有人竟然說(shuō)“計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)并未對(duì)Ⅰ擋的示值誤差進(jìn)行檢定”,這樣的檢定機(jī)構(gòu)對(duì)送檢單位負(fù)責(zé)任了嗎?您談到檢1級(jí)、2級(jí)、3級(jí)平板時(shí)使用分辨力0.01mm/m是非常正確的,特別是400mm以上的平板,允差均達(dá)微米的兩位數(shù),甚至達(dá)三位數(shù),仍使用分辨力0.001mm/m檔位檢定行嗎?
  因此,我認(rèn)為您提出的問(wèn)題真的很重要,說(shuō)明你是個(gè)細(xì)心的也是個(gè)負(fù)責(zé)任的計(jì)量工作者,這個(gè)問(wèn)題給了大家一個(gè)非常有益的警示,我很贊!
2#
 樓主| 初學(xué)者灬小菜鳥(niǎo) 發(fā)表于 2016-9-26 14:05:31 | 只看該作者
我們?cè)谧鯟NAS申報(bào),需要做全量程全等級(jí)詳細(xì)CMC評(píng)定,可是規(guī)程中0級(jí)平板給出的例子,不適合0級(jí)以下的平板?相同的思路,我不知道問(wèn)題出在哪?
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xqbljc 發(fā)表于 2016-9-29 21:42:46 | 只看該作者
        你帖子中給出的“電子水平儀的MPE:±(1+A×2%)”,應(yīng)該講與JJG103-2005給出的測(cè)量范圍內(nèi):±(1十A×2%)Δ還是在形式上有所區(qū)別的。前者是按字(或數(shù)),而后者是按實(shí)測(cè)角值。JJG103-2005給出的±(1十A×2%)Δ應(yīng)該是個(gè)敗筆,式子中的Δ按規(guī)程給出的注釋為“Δ值與電子水平儀相應(yīng)量程檔的分辨力數(shù)值相同”,而在實(shí)際工作中,希臘語(yǔ)Δ(德?tīng)査┮话愠S脕?lái)表示準(zhǔn)確度或誤差等,不會(huì)用來(lái)表示什么分辨力數(shù)值,但JJG103-2005修訂者為了突出所做的修訂工作,畫(huà)蛇添足的給出了一個(gè)“Δ”,并將JJG 712 - 1990中的“A/50”修訂為“A×2%”,這些都是為了突出修訂工作量而已。你的理解“當(dāng)電子水平儀分辨力為0.001mm/m時(shí),A≤50”,這是對(duì)的,其中“A≤50”是水平儀在實(shí)際使用時(shí),估計(jì)A這個(gè)絕對(duì)值不會(huì)超出50個(gè)數(shù)。同樣的道理,當(dāng)“當(dāng)分辨力為0.01mm/m時(shí)”,估計(jì)A這個(gè)絕對(duì)值也不會(huì)超出50個(gè)數(shù)。這里需要說(shuō)明一點(diǎn):當(dāng)電子水平儀的分辨力Ⅱ擋為0.001mm/m;Ⅰ擋為0.01mm/m時(shí),一般Ⅱ擋為測(cè)量擋,Ⅰ擋為粗調(diào)擋,一般來(lái)講,計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)并未對(duì)Ⅰ擋的示值誤差進(jìn)行檢定。此問(wèn)題在JJG103-2005的檢定方法及附錄中均是回避而沒(méi)有給以明示。這是使用者需要注意的事情。

    樓主在2樓提出的問(wèn)題,本人就不去細(xì)談了,畢竟JJG117-2013規(guī)程中給出的測(cè)量結(jié)果的不確定度評(píng)定中錯(cuò)誤多多,甚至錯(cuò)至無(wú)法勘誤的程度,這就由編寫(xiě)人員自己去擦屁股吧。
4#
 樓主| 初學(xué)者灬小菜鳥(niǎo) 發(fā)表于 2016-10-9 13:08:22 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2016-9-29 21:42
你帖子中給出的“電子水平儀的MPE:±(1+A×2%)”,應(yīng)該講與JJG103-2005給出的測(cè)量范圍內(nèi):±(1 ...

謝謝老師,接觸的越多,感覺(jué)規(guī)程中確實(shí)有很多錯(cuò)誤,工作也越來(lái)越不會(huì)做。
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 樓主| 初學(xué)者灬小菜鳥(niǎo) 發(fā)表于 2016-10-14 10:56:59 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-9 22:50
  沒(méi)有3樓說(shuō)得那么簡(jiǎn)單,我也不贊成動(dòng)不動(dòng)就借發(fā)表技術(shù)觀點(diǎn)之機(jī)攻擊檢定規(guī)程的修訂人員,一個(gè)符號(hào)本來(lái)就 ...

謝謝老師的老師的回答,讀了你所描述的我又查閱資料,感覺(jué)收益真的很大。本來(lái)一直以為A值與電子水平儀的分辨力(也就是平板的等級(jí))有關(guān),現(xiàn)在知道了與平板尺寸大小都有關(guān)系,對(duì)我的工作真的幫助很大。謝謝您...
7#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-14 14:30:36 | 只看該作者
初學(xué)者灬小菜鳥(niǎo) 發(fā)表于 2016-10-14 10:56
謝謝老師的老師的回答,讀了你所描述的我又查閱資料,感覺(jué)收益真的很大。本來(lái)一直以為A值與電子水平儀的 ...

  不用客氣,我們大家共同探討。你提的問(wèn)題的確觸及到了要害,你說(shuō)“A值與電子水平儀的分辨力(也就是平板的等級(jí))有關(guān)”也觸及到了本質(zhì)。只不過(guò)這句話應(yīng)該改為“A值與測(cè)量設(shè)備的分辨力有關(guān)”,當(dāng)電子水平儀獨(dú)立完成水平傾斜度測(cè)量時(shí),電子水平儀自身是個(gè)“測(cè)量設(shè)備”,但當(dāng)檢測(cè)平直度時(shí),電子水平儀就不是獨(dú)立的測(cè)量設(shè)備了,而是與橋板組合形成了另一個(gè)嶄新的測(cè)量設(shè)備,電子水平儀僅僅是該測(cè)量設(shè)備的“讀數(shù)裝置”,橋板僅僅是該測(cè)量設(shè)備采集數(shù)據(jù)的傳感器,它們都是同一個(gè)平直度誤差測(cè)量設(shè)備的不同零部件。
  那么“A值與測(cè)量設(shè)備的分辨力有關(guān)”這句話的“測(cè)量設(shè)備”的分辨力是多大呢?JJG117-2013的公式(B.1)中就有,即c=τ·L,式中c為新平直度測(cè)量設(shè)備讀數(shù)裝置的分辨力,τ為新平直度測(cè)量設(shè)備讀數(shù)元件(電子水平儀)的分辨力,L是橋板跨距。
  由上可知,組合的平直度測(cè)量設(shè)備分辨力由其讀數(shù)元件分辨力τ和橋板跨距L共同決定。而讀數(shù)元件分辨力就是電子水平儀分辨力τ,橋板跨距L則由被檢平板的大小確定(JJG117-2013的6.3.4.4條三個(gè)公式可取最大值公式4)。由此可得出結(jié)論:平直度測(cè)量設(shè)備的分辨力由電子水平儀分辨力τ和被檢平板尺寸大小共同決定,滿足你所說(shuō)的“A值與測(cè)量設(shè)備的分辨力有關(guān)”的論斷。
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xqbljc 發(fā)表于 2016-10-17 22:00:53 | 只看該作者
某版主,你在本論壇各個(gè)版塊“流竄”,難道蓄意誤導(dǎo)對(duì)你的吸引力是如此之大?

         既然“一個(gè)符號(hào)本來(lái)就可以賦予它任何含義”,那么為什么平面角一般使用希臘語(yǔ)α、β或θ來(lái)表示,而不使用L、π及Δ等來(lái)表示呢?高度一般為什么要使用h來(lái)表示,而不使用k或Q來(lái)表示呢?...........。你的“任何含義”能給出即使是胡扯瞎繞的任何理由嗎?你還胡言亂語(yǔ)“計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)并未對(duì)Ⅰ擋的示值誤差進(jìn)行檢定”只檢定Ⅱ擋才真正是偷工減料或不負(fù)責(zé)任的技術(shù)機(jī)構(gòu)”,那你懂得檢定電子水平儀示值誤差時(shí),有幾個(gè)示值點(diǎn)標(biāo)準(zhǔn)量塊要采用組合的尺寸嗎?JJG103規(guī)程審定時(shí)都提供了儀器那些個(gè)擋位的示值誤差實(shí)驗(yàn)報(bào)告嗎?JJG103規(guī)程審定時(shí)待審稿中給出的檢定水平儀的示值誤差所用的標(biāo)準(zhǔn)量塊尺寸計(jì)算公式錯(cuò)誤到什么程度嗎?........。又是一問(wèn)三不知,那你就閉上那張從不靠譜的橫豎嘴,別動(dòng)輒就仇恨并攻擊法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)不好嗎?

        某版主不懂裝懂的瞎講“電子水平儀的“標(biāo)稱(chēng)值”標(biāo)稱(chēng)的是格數(shù),格數(shù)相對(duì)于0位可能順時(shí)針也可能逆時(shí)針讀,可正也可負(fù)”,電子水平儀一般為數(shù)顯的,哪來(lái)的什么“格數(shù)”啊?你又與合像水平儀混為一談了吧?!數(shù)顯電子水平儀哪來(lái)的什么“可能順時(shí)針也可能逆時(shí)針讀”啊?搞搞清楚,不管是模擬還是純數(shù)字線路的數(shù)顯電子水平儀,其只有調(diào)整旋鈕或調(diào)整觸摸鍵,數(shù)顯電子水平儀并沒(méi)有什么讀數(shù)鼓輪,哪來(lái)的什么“順時(shí)針也可能逆時(shí)針讀”啊?這里沒(méi)有同合像水平儀那樣的讀數(shù)鼓輪,讀數(shù)變化不是靠絲桿的角位移通過(guò)改變杠桿比由讀數(shù)盤(pán)“順時(shí)針也可能逆時(shí)針讀”,你津津有味的信口開(kāi)河瞎講一氣,實(shí)在讓人無(wú)語(yǔ)了,難道這就是什么“四十余年”?或是得到了什么“手把手”的真?zhèn)鳎?br />
        樓主提出的“A≤50個(gè)字。 (此處為平板檢定規(guī)程不確定度評(píng)定中給出的數(shù)值)”,這樣的話你也看不懂?“A≤50個(gè)字”是根據(jù)大量的實(shí)際檢測(cè)數(shù)據(jù)的總結(jié)估計(jì)得出,與你胡言亂語(yǔ)的“平板允差0.0045mm÷測(cè)量系統(tǒng)分度值0.0001mm=45個(gè)格。考慮到平板不合格時(shí)仍可讀數(shù),因此設(shè)定A≤50”,搞搞清楚,這里沒(méi)有也無(wú)需什么嚴(yán)格的計(jì)算,檢測(cè)經(jīng)驗(yàn)釋然。這個(gè)“A≤50個(gè)字”,樓主已經(jīng)講清楚了,是“平板檢定規(guī)程不確定度評(píng)定中給出的數(shù)值”,對(duì)于這個(gè)“給出的數(shù)值”,在JJG117-2005中是XX省院黃X提供的范本;在JJG117-2013中是中國(guó)XX學(xué)院的趙X根據(jù)實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)套用的。真的不知道,對(duì)如此無(wú)知的某版主怎樣才能將事情講清楚!

         某版主胡言亂語(yǔ)的“檢1級(jí)、2級(jí)、3級(jí)平板時(shí)使用分辨力0.01mm/m是非常正確的”說(shuō)辭,讓人實(shí)在不屑理睬,去JJG117-2013中的表7中睜開(kāi)眼看一下吧,那里在主要檢定設(shè)備一欄所談及的“1級(jí)、2級(jí)平板:分度值為0.005mm/m的平直度檢查儀......”,以及“3級(jí)平板:分度值為0.02mm/m的水平儀......”,某版主依舊還是選擇性眼瞎而看不到?

         某版主,你胡編亂造的“JJG117-2013的公式(B.1)中就有,即c=τ·L”在哪里?你敢把“JJG117-2013的公式(B.1)”粘貼過(guò)來(lái)讓大家見(jiàn)識(shí)一下嗎?規(guī)程中的“公式(B.1)”只有儀器分度值τ,而沒(méi)有你胡言亂語(yǔ)的儀器分度值“c”啊?莫非你與大家的規(guī)程版本或內(nèi)容不一樣?國(guó)家局為了某版主又單獨(dú)搞出了一個(gè)JJG117-2013 的版本?你的頭大還是臉大?連大家都可以看到的JJG117-2013規(guī)程內(nèi)容,你也敢編造瞎話?!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-19 13:31:08 | 只看該作者
  堅(jiān)持不懈地罵街是某“專(zhuān)家”一貫德性,我們可以不予理睬,對(duì)于其技術(shù)觀點(diǎn)的錯(cuò)誤則應(yīng)該發(fā)表不同的看法。
  1.關(guān)于“在本論壇各個(gè)版塊‘流竄’”的誣蔑誹謗之語(yǔ),不值一駁,每個(gè)人對(duì)每個(gè)板塊都有自己的發(fā)言權(quán),都應(yīng)該積極參與,積極發(fā)表個(gè)人意見(jiàn),這既是對(duì)論壇的支持,也是相互學(xué)習(xí)和相互幫助的具體體現(xiàn),大家沒(méi)有必要受其誣蔑誹謗的影響。
  2.符號(hào)的含義本來(lái)就是人們賦予的,因此“一個(gè)符號(hào)本來(lái)就可以賦予它任何含義”,這個(gè)基本常識(shí)也值得”專(zhuān)家“級(jí)的人物再三質(zhì)疑,確實(shí)令人驚訝其”專(zhuān)家“的本事。“平面角一般使用希臘語(yǔ)α、β或θ來(lái)表示,……高度一般為什么要使用h來(lái)表示”之類(lèi)的問(wèn)題從“專(zhuān)家”口中提出,是不是太搞笑了?在我國(guó),動(dòng)物狗要用文字符號(hào)“狗”表示,但英國(guó)人使用的符號(hào)卻不是“狗”,而是“dog”,“著名專(zhuān)家”把為什么要用符號(hào)“狗”、“dog”,而不用文字符號(hào)“樹(shù)”或其它符號(hào)表示搞清楚了,他的問(wèn)題自己也就回答清楚了。
  3.某全國(guó)著名平直度檢測(cè)“專(zhuān)家”只見(jiàn)過(guò)數(shù)字顯示的電子水平儀,沒(méi)有見(jiàn)過(guò)表針指示格數(shù)的電子水平儀,認(rèn)為電子水平儀只能顯示數(shù)字而不能用指針指示,我們也就原諒他的“知識(shí)淵博”吧。在討論儀器最小讀數(shù)能力時(shí),人們一貫把分辨力(數(shù)字顯示式儀器)和分度值(包括機(jī)械、光學(xué)、電學(xué)等原理的帶有刻度標(biāo)尺的儀器)放在一起討論的,但此人專(zhuān)攻罵街技術(shù),缺乏這方面的常識(shí)不足為怪。
  4.一葉障目不見(jiàn)泰山,知其然不知其所以然,作為全國(guó)著名的平直度檢測(cè)“專(zhuān)家”也許只要知道人為設(shè)定“A≤50個(gè)字”就足夠了,至于我說(shuō)的“為什么”,他可以不用知道,更不用研究,對(duì)于此人只需要研究罵街技術(shù)就行了。
  5.檢幾級(jí)的平板用什么樣的測(cè)量設(shè)備,要不要考慮被檢平板的規(guī)格,著名平直度檢測(cè)“專(zhuān)家”自己說(shuō)了算,用不著考慮科學(xué)道理,如果要給他講“計(jì)量要求導(dǎo)出”方面的知識(shí),他的腦袋就更裝不下了,對(duì)此人而言,別人告訴他用幾級(jí)水平儀他就用幾級(jí)即可。即便如此,此人也是按自己的意愿讀規(guī)程,不合自己意愿的文字一律假裝看不見(jiàn)。如其自己所說(shuō)JJG117-2013中的表7中“睜開(kāi)眼看一下吧”,不要遺漏了“1級(jí)、2級(jí)平板:……或0.01mm/m的電子水平儀或合像水平儀”,0.01mm/m的電子水平儀可用于1級(jí)、2級(jí)平板檢定,用于3級(jí)平板檢定行不行,正確與否,就不用我說(shuō)了吧。
  6.關(guān)于水平儀與橋板組合后形成的平直度檢測(cè)系統(tǒng)的分度值是多大,我說(shuō)“JJG117-2013的公式(B.1)中就有,即c=τ·L”,全國(guó)著名的平直度檢測(cè)“專(zhuān)家”發(fā)問(wèn):“在哪里?”,我相信人人都看到了。如果一個(gè)人一心只研究罵街技術(shù),公式在哪里,他就的確是看不見(jiàn)了。“公式(B.1)只有儀器分度值τ,而沒(méi)有你胡言亂語(yǔ)的儀器分度值c啊?”,我告訴你了公式的來(lái)源,難道你作為著名專(zhuān)家就不能稍微動(dòng)動(dòng)手寫(xiě)一下嗎,這么簡(jiǎn)單的事也需要我手把手教你嗎?還是那句話要想學(xué)習(xí)新知識(shí)首先要學(xué)會(huì)懂禮貌,要知羞知恥,不要天天只會(huì)罵街。
10#
xqbljc 發(fā)表于 2016-10-19 22:20:27 | 只看該作者
        毫無(wú)任何實(shí)質(zhì)性?xún)?nèi)容的帖子,有的僅是“不值一駁”、“”與“dog”、“就不用我說(shuō)了吧”、“相信人人都看到了”,如此毫無(wú)新意的的帖子,也好意思發(fā)上來(lái)!某版主實(shí)在是理窮詞絕了吧?!
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-19 23:10:23 | 只看該作者
  小學(xué)生都能看明白的比喻,對(duì)專(zhuān)研罵街技術(shù)的著名專(zhuān)家當(dāng)然看不明白,在他的眼中“毫無(wú)新意”是必然的,也是預(yù)料之中的。我沒(méi)有必要為了讓一個(gè)罵人專(zhuān)家的明白浪費(fèi)眾人的眼球,讓他自己慢慢品味去吧。
12#
xqbljc 發(fā)表于 2016-10-19 23:37:15 | 只看該作者
          既然懂得“浪費(fèi)眾人的眼球”不好,那就不要信口開(kāi)河瞎講一氣了!總是胡言亂語(yǔ)“浪費(fèi)”某版主的吐沫星子,且只是為碼字而碼字的湊帖確實(shí)“也是預(yù)料之中”的事情。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-20 01:29:33 | 只看該作者
  12樓使用的“激將法”實(shí)在是太笨拙,在9樓我已經(jīng)點(diǎn)出了你的謬誤,在11樓我也已經(jīng)告訴你“自己慢慢品味”,無(wú)論你如何“激將”,本人也不會(huì)為了你這個(gè)只對(duì)罵街興奮,并不對(duì)技術(shù)感興趣的一個(gè)人再重復(fù)講一遍的。
14#
xqbljc 發(fā)表于 2016-10-20 09:44:06 | 只看該作者
         某版主實(shí)在可笑之極,哪來(lái)的什么“激將法”啊!到論壇來(lái)無(wú)需研究什么兵法吧?!至于你“并不.......再重復(fù)講一遍的”托辭。那是由于你已經(jīng)理窮詞絕了吧?!再講,你老是“重復(fù)說(shuō);反復(fù)講”那些毫無(wú)新意的陳詞濫調(diào),也是懼怕大家恥笑你吧?!你實(shí)在太可悲了,“隱私”、“技術(shù)機(jī)密”的托辭已被大家唾棄,又開(kāi)始整出什么“激將法”,你在無(wú)幾多時(shí)日之時(shí),永遠(yuǎn)也不會(huì)靠譜了!
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-10-20 21:18:21 | 只看該作者
  我只為量友們服務(wù),和量友們一起探討,共同進(jìn)步。對(duì)于不學(xué)無(wú)術(shù),只會(huì)罵街的某磚家,不管你怎么“激將”,休想我給你半點(diǎn)技術(shù)指導(dǎo),想套取其他同行和機(jī)構(gòu)的“隱私”、“技術(shù)機(jī)密”更加沒(méi)門(mén),你還是在哪個(gè)角落里研究你的謾罵技術(shù)去吧。
16#
xqbljc 發(fā)表于 2016-10-20 22:10:23 | 只看該作者
          某版主愈發(fā)無(wú)聊了,一個(gè)“下里巴人”也能做什么“技術(shù)指導(dǎo)”?是“蓄意誤導(dǎo)”吧!呵呵,這個(gè)你在行,是你的專(zhuān)業(yè),老本行。
17#
237358527 發(fā)表于 2017-11-6 16:47:44 | 只看該作者
你們2個(gè)專(zhuān)家到底聽(tīng)哪個(gè)啊???????????????
電子水平儀的最大允許誤差到底是什么意思?看都看不懂啊
18#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-6 22:36:53 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2017-11-6 16:47
你們2個(gè)專(zhuān)家到底聽(tīng)哪個(gè)啊???????????????
電子水平儀的最大允許誤差到底是什么意思?看都看 ...

  兩個(gè)人的觀點(diǎn)你可以都不聽(tīng),罵人的話當(dāng)然與電子水平儀的最大允許誤差到底是什么意思無(wú)關(guān),就更不要聽(tīng)了。“最大允許誤差”你可以參見(jiàn)JJF1001-2011的7.27條定義。搞清楚了最大允許誤差,那么電子水平儀的最大允許誤差也就會(huì)很容易搞清楚。JJG103-2005的6.3.13專(zhuān)門(mén)講述了電子水平儀示值誤差的檢定方法,從中知道了示值誤差的檢定方法,就可以理解電子水平儀的最大允許誤差是什么了。
19#
xqbljc 發(fā)表于 2017-11-7 07:39:52 | 只看該作者
        廢話連篇,肚子空空如也,什么也講不出來(lái),何必胡扯瞎掰的丟人現(xiàn)眼呢?!
20#
237358527 發(fā)表于 2017-11-7 08:47:43 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-6 22:36
  兩個(gè)人的觀點(diǎn)你可以都不聽(tīng),罵人的話當(dāng)然與電子水平儀的最大允許誤差到底是什么意思無(wú)關(guān),就更不要聽(tīng) ...

你這種回復(fù)沒(méi)有任何意義,老是套用標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際卻解決不了問(wèn)題,怪不得這么多人要說(shuō)你
21#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-7 14:58:03 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2017-11-7 08:47
你這種回復(fù)沒(méi)有任何意義,老是套用標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際卻解決不了問(wèn)題,怪不得這么多人要說(shuō)你 ...

  我說(shuō)的是大實(shí)話,不要管別人怎么說(shuō),解決問(wèn)題是要使用相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的,以標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定為準(zhǔn)。如果不“套”用標(biāo)準(zhǔn),就真的解決不了實(shí)際問(wèn)題,即便表面上看似乎解決了問(wèn)題,那也是一個(gè)錯(cuò)誤的假象。有的人就是不看國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),不看國(guó)家規(guī)范,自己拿不出個(gè)像樣的方案不說(shuō),就想怎么弄就怎么弄,還要諷刺挖苦嚴(yán)格按標(biāo)準(zhǔn)行事的人“廢話連篇,肚子空空如也,什么也講不出來(lái),何必胡扯瞎掰的丟人現(xiàn)眼”。因此,我歷來(lái)采取的辦法都是先帶領(lǐng)學(xué)員看標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范,弄清楚名詞術(shù)語(yǔ)和要求,再研究采取什么辦法。
  你的問(wèn)題是“電子水平儀的最大允許誤差到底是什么意思?”沒(méi)有具體計(jì)算要求,僅僅是概念就更需要閱讀國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的定義與規(guī)定。不應(yīng)該聽(tīng)極個(gè)別只會(huì)罵人,講歪歪理的諷刺挖苦和罵街言語(yǔ)。我講的是關(guān)于回答問(wèn)題的思路,JJF1001-2011的7.27條定義了“最大允許誤差”,為了搞清楚“電子水平儀的最大允許誤差到底是什么意思?”必須首先搞清楚什么是“最大允許誤差”,JJG103-2005的6.3.13專(zhuān)門(mén)講述了電子水平儀示值誤差的檢定方法,我們可以從中知道示值誤差的檢定方法,正確理解電子水平儀的最大允許誤差是什么也就水到渠成了。當(dāng)然如果按這個(gè)思路仍然不能理解,我也可以直截了當(dāng)講出答案,我認(rèn)為這種回答問(wèn)題的方法并不好,不到迫不得已,我一般不會(huì)直截了當(dāng)回答,我認(rèn)為直截了當(dāng)回答似乎對(duì)對(duì)方有不尊重之嫌。
22#
xqbljc 發(fā)表于 2017-11-7 21:27:58 | 只看該作者
         為老不尊之人的“大實(shí)話”就是“不會(huì)直截了當(dāng)回答”,這就對(duì)其一貫性的所答非所問(wèn)以及嗜好胡扯瞎繞的空談給出了最恰當(dāng)也最無(wú)聊的辯解!死不要臉的人竟然能講出“直截了當(dāng)回答似乎對(duì)對(duì)方有不尊重之嫌”的話來(lái),廢話連篇,空空如也的人,你還能再不要臉些嗎?其來(lái)論壇難道就是為了東扯葫蘆西扯瓢而來(lái)?戲耍他人愚弄量友不僅是對(duì)量友的極不尊重,難道不也是拿其自己不當(dāng)人待嗎!這故弄玄虛、不懂裝懂、胡扯瞎繞、一無(wú)所知的惡劣學(xué)風(fēng)今生今世不可能改過(guò)從新了吧!

        既然敢于講大話“可以直截了當(dāng)講出答案”,那就不要繞圈子,直接講出為什么電子水平儀示值誤差的公式為±(1+A/50)或±(1十A×2%)Δ?這兩個(gè)公式中的“1”表示什么?前一個(gè)公式是由誰(shuí)提出并經(jīng)審定會(huì)確認(rèn)的?又是為什么被改為了后一個(gè)公式?這兩個(gè)公式有什么不同?這兩個(gè)公式適合于所有的不同原理結(jié)構(gòu)形式的電子水平儀嗎?為什么?倚老賣(mài)老之人大話已經(jīng)吹出,呵呵,大家就靜觀這個(gè)大忽悠是如何“直截了當(dāng)講出答案”的吧!
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-7 22:54:20 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2017-11-7 21:27
為老不尊之人的“大實(shí)話”就是“不會(huì)直截了當(dāng)回答”,這就對(duì)其一貫性的所答非所問(wèn)以及嗜好胡扯瞎 ...

  你一心想把量友們都當(dāng)阿斗,認(rèn)為別人都看不懂國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范,你可以采取諷刺挖苦和罵街的形式罵罵這個(gè),訓(xùn)訓(xùn)那個(gè),你盡管做你的,罵你的,但你無(wú)法左右別人的想法和做法,無(wú)法阻擋計(jì)量論壇中正常的技術(shù)討論活動(dòng)。
  關(guān)于A≤50是怎么確定的,我已經(jīng)講的夠清楚了,如果哪位量友沒(méi)有看明白,只要提出來(lái),我會(huì)再給他講詳細(xì)一點(diǎn)的。對(duì)于你這種不安好心的罵人磚家,要求我給你講解的問(wèn)題偏離了樓主的問(wèn)題,且就你這種心懷叵測(cè)的問(wèn)法,本人也不會(huì)伺候你。雖然你現(xiàn)在是聞名世界的罵街磚家,但你終歸曾經(jīng)是全國(guó)著名的平直度檢測(cè)“專(zhuān)家”,自己去回答自己的問(wèn)題吧。
24#
xqbljc 發(fā)表于 2017-11-9 12:09:17 | 只看該作者
        改不了吃屎嗜好的指名道姓回復(fù),依然給人無(wú)比惡心的感受。

        一無(wú)所知也就罷了,非要狡辯為什么“不會(huì)伺候”,老不正經(jīng)變身“菲傭”了嗎?!

25#
xqbljc 發(fā)表于 2017-11-9 13:35:14 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2017-11-9 13:42 編輯
237358527 發(fā)表于 2017-11-7 08:47
你這種回復(fù)沒(méi)有任何意義,老是套用標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際卻解決不了問(wèn)題,怪不得這么多人要說(shuō)你 ...


           你對(duì)信口開(kāi)河瞎講一氣帖子的評(píng)價(jià)是“回復(fù)沒(méi)有任何意義,老是套用標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際卻解決不了問(wèn)題”,由此可見(jiàn)量友們都是有識(shí)別能力的。點(diǎn)個(gè)贊!

           你可以看一下JJG 712 、JJG103這兩個(gè)與電子水平儀檢定相關(guān)的法規(guī)性技術(shù)文件(規(guī)程。且前者已經(jīng)廢止),其中均沒(méi)有“電子水平儀的最大允許誤差”這樣的文字描述,而是使用了“示值誤差”及“示值誤差最大允許值”這樣的文字描述。由此可見(jiàn),某個(gè)大忽悠信口開(kāi)河瞎講一氣的“老是套用標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際卻解決不了問(wèn)題”的廢話連篇胡言亂語(yǔ)的東西,無(wú)非是其嘴賤蓄意誤導(dǎo)罷了!由JJG103規(guī)程可以看出,對(duì)不同結(jié)構(gòu)形式也就是不同傳感器原理的電子水平儀,其“示值誤差最大允許值”是不同的。由樓主提出的問(wèn)題看出,給出的電子水平儀示值誤差公式為“±(1十A×2%)Δ”,這個(gè)公式是由JJG 712 公式“±(1十A/50)”套改而來(lái),前者電子水平儀的MPE是按實(shí)測(cè)角值,而后者電子水平儀的MPE是按字(或數(shù)),這樣的修訂是不是畫(huà)蛇添足我們先不去談。起碼可以看出,作為主流的電容式數(shù)顯電子水平儀,其示值誤差的線性比較好(有大量的實(shí)驗(yàn)報(bào)告得出的結(jié)論)。正是基于電容式數(shù)顯電子水平儀這一特性,規(guī)程給出了“示值誤差最大允許值”的公式,這個(gè)公式考慮到了數(shù)顯電子儀器本身的特性(“1”),也考慮到了電容式角度傳感器示值誤差的線性比較好,所以在檢定電子水平儀的示值誤差時(shí),無(wú)需檢定過(guò)多的受檢點(diǎn),同時(shí)也考慮到組成標(biāo)準(zhǔn)角的量塊尺寸和尺寸差,而選擇了檢定11個(gè)點(diǎn)。這樣由公式“±(1十A×2%)Δ”可以看出,電子水平儀測(cè)量范圍內(nèi)各個(gè)受檢點(diǎn)(11點(diǎn))檢定所得的示值誤差均需符合公式中不同的A(檢定位置標(biāo)稱(chēng)值的絕對(duì)值)計(jì)算所得的“示值誤差最大允許值”。

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