不確定度幾個常見問題之我見

csln 發表于 2015-11-25 15:53
您是屬于不明所以沒事瞎起哄的，你沒明白285166790先生說“cnas的文件也有很強的參考價值，但是權威性不 ...

　　我并不認為我在“起哄”。CNAS規定要以物理量參量而不能以誤差申請認可，這是因為檢測實驗室開展的是物理參量的檢測，但校準實驗室開展的是測量設備的校準，測量設備的示值誤差是大多數測量儀器的被校準“物理參量”，校準證書的測量結果就必須是示值誤差校準值，不確定度永遠也不會是誤差，但校準實驗室給出的不確定度必須是示值誤差校準值的不確定度。
　　CNAS-CL25：2014是認可準則CL01在“校準領域”的應用說明。其5.5.2條a)款要求“實驗室使用的測量標準的測量不確定度（或準確度等級、最大允許誤差）應滿足校準方法（如檢定規程或校準規范）、國家溯源等級圖（國家檢定系統表）等的要求，當沒有相關規定時，其與被校樣品的測量不確定度（或最大允許誤差）之比應小于或等于1/3。”這一條顯然強調了檢定規程、校準規范、國家檢定系統表等規程、規范在校準實驗室CNAS認可中的重要性。
　　CNAS-CL25：2014附錄A的5.4.1條明確規定“當現場校準偏離校準方法（檢定規程或校準規范）或實驗室制定的方法時，應預先告知客戶并獲其同意，實驗室應保留相關溝通的記錄。”這一條明確了檢定規程和校準規范的權威性，在未獲客戶同意的情況下不允許校準實驗室隨意偏離校準方法（檢定規程或校準規范）。雖然實驗室可能有自己制定的方法，但當前來說，只要有國家檢定規程、校準規范，恐怕90%以上客戶要求校準實驗室必須依據規程和規范。
　　基于上述規定（引號中的文字和符號我一字未改），我認為285166790 量友24樓所說的做法并無不妥，其所說的“cnas的文件也有很強的參考價值，但是權威性不及國家技術規范”也有道理，因為CNAS認可的校準實驗室也要像其它更多未認可實驗室一樣執行國家的檢定規程和校準規范。

csln 發表于 2015-11-25 19:36
有些事情本來是點到為止就好，而您不領情

不用兜圈子，直說吧

我們單位已經通過CNAS認證，證書的格式內容已得到認可，專家們的要求也是與我列舉的文件要求沒有什么區別，來我們這的審核專家認為除了申報的主要參數以外，既然在選定了規范又沒有任何限制性說明的情況下，其它項目也必須做，其它項目大多屬于輔助性指標，有的甚至談不上能叫參量，但對儀器的綜合判定肯定有影響，評審專家認為至少應有個數據就行或者作出符合性判定，不用再給出不確定度。我也知道您也是位專家，但和來我們這的專家說得不一樣，您說我聽誰的？

真可笑，樓主只是談談自己對不確定度的理解，怎么就扯上CNAS，而且還非要爭出個誰是誰非。真是較真而且還偏題了。

而且又關單位領導何事？實在是不明白，有點小題大作

樓上的各位前輩 請問實際操作中不確定度如何應用啊
使用部門要求 120s以內
我如何根據校準值、不確定度 將我們的內控標準 更嚴一些呢
如何計算
或者可以看哪些文件 參考學習呢

為什么 沒有人回復呢？！
請看一下實際工作者的疑惑好嗎？！
對于不確定度 我真是暈了

wuhuaguo54321 發表于 2015-11-30 08:58
為什么 沒有人回復呢？！
請看一下實際工作者的疑惑好嗎？！
對于不確定度 我真是暈了

您的問題不明不白，別人怎么回復您呢，120s以內是什么意思呢，是在0至120s范圍內使用還是計時多長時間要求不確定度在120s以內呢？

csln 發表于 2015-11-30 09:22
您的問題不明不白，別人怎么回復您呢，120s以內是什么意思呢，是在0至120s范圍內使用還是計時多長時間要 ...

我是業余的，請見諒，上述問題說的不明白，我重新舉例，例子見下面！

求助
一、可不可以提供一下介紹不確定度的資料？提供一下名稱什么的即可，我自己可以搜索，麻煩了！


二、看見論壇里討論不確定度一直沒有關注，這次客戶審核提出來這么個問題，所以進來看看，各位前輩可以看看這個問題，問題大致如下：
我新增一個分度值為0.1℃/0.1%RH的溫濕度計，我們登記在賬的初始合格標準為±2℃/±5%RH，審核時客戶要求將校準機構給的不確定度引入到我們的標準中，校準機構給出的不確定度為U=0.5℃，k=2/U=1.5%RH，k=2，請問我如何將不確定度引入我們的判定標準呢？

謝謝！

再就是請樓上的前輩幫我看看這個證書是不是有問題啊。
分度值為0.1℃的(0-50)℃的全浸式水銀溫度計，標準器這么寫的   不確定度或準確度等級或最大允許誤差：MPE:±0.35℃    ，因為合格標準為最大允許誤差為±0.1℃，所以個人感覺這個證書有問題，請前輩給看看，謝謝！

wuhuaguo54321 發表于 2015-11-30 16:07
我是業余的，請見諒，上述問題說的不明白，我重新舉例，例子見下面！

求助

校準證書的合格性判斷標準在JJF 1094-2002《測量儀器特性評定》中。

wuhuaguo54321 發表于 2015-11-30 16:07
我是業余的，請見諒，上述問題說的不明白，我重新舉例，例子見下面！

求助

計量書店這類書很多

鏈接有網友上傳基礎資料

http://www.dy313.com/forum.php?mo ... &extra=page%3D2

csln 發表于 2015-11-30 19:27
計量書店這類書很多

鏈接有網友上傳基礎資料

謝謝，我抽空去學習資料！

還請看看下面的問題：
我新增一個分度值為0.1℃/0.1%RH的溫濕度計，我們登記在賬的初始合格標準為±2℃/±5%RH，審核時客戶要求將校準機構給的不確定度引入到我們的標準中，校準機構給出的不確定度為U=0.5℃，k=2/U=1.5%RH，k=2，請問我如何將不確定度引入我們的判定標準呢？