±2%RS代表的相對(duì)誤差嗎？

在說(shuō)明書(shū)中誤差一列：±2%RS代表的相對(duì)誤差嗎？  RD與RS是一會(huì)事嗎？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-10-10 03:53
　　對(duì)于電壓、電流，路兄說(shuō)的很對(duì)，10A同一被測(cè)電流量值，反過(guò)來(lái)測(cè)就變成-10A啦，這說(shuō)明電流有正負(fù)。但 ...

真是奇葩呀，10伏的電池與一只1歐姆的電阻組成的閉合回路，大家都能算出流過(guò)電阻的電流就是10A，電池的兩級(jí)沒(méi)有對(duì)調(diào)，居然會(huì)被你規(guī)矩灣量出+10A和-10A兩種測(cè)量結(jié)果。拉力和壓力是獨(dú)立的量，沒(méi)有負(fù)值。流過(guò)電阻的電流卻不是獨(dú)立的量，且有負(fù)值，簡(jiǎn)直就是強(qiáng)盜邏輯。前面說(shuō)的流過(guò)電阻的電流方向改變了嗎？沒(méi)有改變你怎么會(huì)量出兩種結(jié)果呀？

你沒(méi)有見(jiàn)過(guò)±100kN表述，不代表就沒(méi)有，那只能說(shuō)明你孤陋寡聞。試驗(yàn)機(jī)從-100kN(壓向)至+100kN(拉向)是可以連續(xù)加載的，甚至是拉壓雙向循環(huán)往復(fù)地進(jìn)行動(dòng)態(tài)加載，不用正負(fù)號(hào)你怎么去記錄數(shù)據(jù)呀？

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       在“引用誤差”的引用值（當(dāng)除數(shù)的那個(gè)量）是什么不是什么這個(gè)問(wèn)題上，路云先生的觀點(diǎn)是正確的。引用值（FS，滿刻度）一定是測(cè)量范圍的最大值。而不是測(cè)量范圍的最大點(diǎn)減最小點(diǎn)的那個(gè)“量程”。就測(cè)量范圍是-100伏到+100伏的電壓表來(lái)說(shuō)，引用值必須是100伏而不是200伏。
       用量程200伏當(dāng)引用值，即當(dāng)除數(shù)，是錯(cuò)誤操作，是絕不允許的。在一切外國(guó)的與國(guó)產(chǎn)的測(cè)量?jī)x器中，沒(méi)有也不可能有這種表達(dá)方式。
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       “把量程當(dāng)引用值”這個(gè)錯(cuò)誤，不是規(guī)矩灣一人的問(wèn)題。這個(gè)錯(cuò)誤的根源是VIM《國(guó)際通用計(jì)量學(xué)基本名詞》第一版（原版1984，中譯本1986，p74）:

       5.02 量程
       測(cè)量?jī)x器標(biāo)稱范圍上下限之間的模 。
       例 標(biāo)稱范圍從-10伏到+10伏；量程為20伏。

       5.32 引用誤差
       測(cè)量?jī)x器誤差除以儀器的特定值。
       注 特定值一般稱為引用值，例如它可以是測(cè)量?jī)x器的量程或標(biāo)稱范圍的上限。

      我國(guó)計(jì)量規(guī)范沿襲了VIM 的說(shuō)法
      JJF1001（1998版、2011版）
      7.28 [測(cè)量?jī)x器的]引用誤差測(cè)量 儀 器的誤差除以儀器的特定值。
      注 : 該特定值一般稱為引用值，例如，可以是測(cè)量?jī)x器的量程或標(biāo)稱范圍的上限。
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      國(guó)際規(guī)范與中國(guó)計(jì)量規(guī)范都說(shuō)：引用值可以是標(biāo)稱值的上限（即示值的最大值），也可以是量程（最大值減最小值），那你老史根據(jù)什么敢肯定把量程當(dāng)引用值是錯(cuò)誤的呢？
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      1 為什么要引入“引用誤差”呢？
      人們知道，誤差表示法有絕對(duì)誤差與相對(duì)誤差。測(cè)得值減真值是絕對(duì)誤差，有測(cè)量單位（例如伏特），絕對(duì)誤差被所測(cè)量值除，是相對(duì)誤差，是相對(duì)值，沒(méi)有單位。當(dāng)除數(shù)的量值定義為被測(cè)量的真值，但不方便，可用示值代替真值。因?yàn)橄鄬?duì)誤差在測(cè)量中是小量，而示值代替真值引入的誤差也是小量，二者相乘是二階小量，是微小誤差，微小誤差可以忽略。因此相對(duì)誤差就是絕對(duì)誤差除以儀器的示值。
       測(cè)量?jī)x器的水平，不能用絕對(duì)誤差來(lái)表達(dá)；而必須用相對(duì)誤差。例如甲儀器量程為1000伏，絕對(duì)誤差是1伏；而乙儀器的量程是10伏，絕對(duì)誤差是0.1伏。劃分儀器水平，給儀器定等級(jí)，不能按絕對(duì)誤差，而必須按相對(duì)誤差。甲儀器相對(duì)誤差是0.1%，在電表等級(jí)中是0.1級(jí)電表;而乙電壓表相對(duì)誤差是1%，是1.0級(jí)電表。
      指針式電壓表特點(diǎn)是，全量程上絕對(duì)誤差基本是個(gè)常數(shù)。而相對(duì)誤差各點(diǎn)不同。而電表按準(zhǔn)確度分類，必須按相對(duì)誤差。這就要把絕對(duì)誤差轉(zhuǎn)換為相對(duì)誤差，才好分等級(jí)，以便于比較與應(yīng)用。一種易于處理又有物理意義的辦法是，把電壓表的絕對(duì)誤差除以最大指示值（最大刻度值，即FS）。
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       2 引用誤差的含義
       引用誤差，又稱滿度相對(duì)誤差。給出的是相對(duì)誤差的形式，但其實(shí)質(zhì)是儀器的絕對(duì)誤差。
       引用誤差對(duì)最大示值點(diǎn)來(lái)說(shuō)，又確實(shí)是相對(duì)誤差。因此引用誤差是有物理意義的，就是最大示值點(diǎn)的相對(duì)誤差。
       絕對(duì)誤差變成相對(duì)誤差，必須將測(cè)量點(diǎn)的絕對(duì)誤差，除以該測(cè)量點(diǎn)的值。而電壓表本身的特性，絕對(duì)誤差全測(cè)量范圍內(nèi)近于常數(shù)，這樣，相對(duì)誤差在各個(gè)測(cè)量點(diǎn)上是不同的。找一個(gè)有代表性、對(duì)應(yīng)一個(gè)電表又有特定值的點(diǎn)，那就是示值的最大點(diǎn)。因此，就用示值最大點(diǎn)當(dāng)作引用誤差的引用值。
       用示值最大點(diǎn)當(dāng)引用值，算出的引用誤差有物理意義：是示值最大點(diǎn)上的相對(duì)誤差。而用量程當(dāng)引用值，算出的引用誤差沒(méi)有物理意義，量程是示值上限減示值下限的模，不代表哪一個(gè)點(diǎn)，因此算出的不是哪一點(diǎn)的相對(duì)誤差。沒(méi)有的測(cè)量點(diǎn)，不存在具體點(diǎn)的量值，哪還有相對(duì)誤差？由上，量程不能當(dāng)引用值。
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       VIM 第一版說(shuō)量程可以當(dāng)引用值，錯(cuò)了；跟著學(xué)的JJF1001,也就錯(cuò)了。一個(gè)名詞必須有物理意義。違反物理意義，怎能不錯(cuò)？
       不論對(duì)哪個(gè)規(guī)范，哪本書(shū)，正確的要學(xué)習(xí)、遵守、應(yīng)用；錯(cuò)誤的，就要揭發(fā)；普通人沒(méi)有改變規(guī)范的機(jī)會(huì)，但任何人都有說(shuō)明·道理、堅(jiān)持真理的權(quán)利。迷信要不得；不講道理，不應(yīng)該。
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見(jiàn)過(guò)%RD表示讀數(shù)的百分比，%FS表示滿刻度（一般為量程）的百分比。%RS暫時(shí)沒(méi)見(jiàn)過(guò)。

讀數(shù)百分比就是相對(duì)誤差吧？

%FS表示滿刻度（一般為量程）的百分比，即代表的是引用誤差對(duì)嗎

STARTWWP 發(fā)表于 2015-9-14 17:33
%FS表示滿刻度（一般為量程）的百分比，即代表的是引用誤差對(duì)嗎

　　相對(duì)誤差就是用百分比表示的誤差，分子是絕對(duì)誤差值，使用的分母不同，相對(duì)誤差也不同。引用誤差是用百分比表示的，分子是絕對(duì)誤差，因此引用誤差是相對(duì)誤差的一種。但，人們一般所說(shuō)的相對(duì)誤差是指分母使用了測(cè)得值，分母使用引用值的稱為引用誤差。引用值有用量程的，有用測(cè)量范圍上限值的，還有采用其它指定量值的，最常用的引用值分母使用的是量程，其次是測(cè)量范圍上限。同一個(gè)絕對(duì)誤差，使用的“引用值”不同，引用誤差也就不同。
　　英文縮寫(xiě)RD是分母使用了實(shí)際讀數(shù)，英文縮寫(xiě)FS是分母使用了“滿量程”。滿量程就是量程，建議不要譯為“滿刻度”，因?yàn)闈M刻度往往會(huì)被誤解為測(cè)量范圍上限。如果暫不考慮計(jì)量單位，一個(gè)儀表的測(cè)量范圍為-10至+100時(shí)，量程是110，測(cè)量范圍上限則是100，計(jì)算出的引用誤差將完全不同。

FS是英文Full scale的縮寫(xiě)，按其原文的理解就應(yīng)該是“滿標(biāo)尺刻度”，并且是取其絕對(duì)值作為分母來(lái)計(jì)算引用誤差。標(biāo)尺刻度(scale)并非量程(range)。樓主所說(shuō)的“RS”估計(jì)是不是筆誤，誤將“FS”敲成了“RS”。

          大家都沒(méi)見(jiàn)過(guò)2%RS這種表示方法。請(qǐng)樓主把儀器儀表名稱、型號(hào)，以及與指標(biāo)相關(guān)的信息多上傳些，以便于分析。

　　Full scale的縮寫(xiě)為FS，F(xiàn)ull是形容詞有滿的、裝滿的、全的、完整的、詳盡的等含義。縮寫(xiě)FS按其原文“直譯”，的確有“滿標(biāo)尺刻度”、滿標(biāo)、全刻度、全尺寸的意思，但也的確需注意不能和“測(cè)量范圍上限”或其絕對(duì)值相混。“裝滿的刻度”、“完整的刻度”、“詳盡的刻度”、“全刻度”、“全尺寸”等含義均指向從最小的刻度到最大的刻度的全部，均指向“量程”，這里沒(méi)有絕對(duì)值的含義，因此并非僅指測(cè)量范圍上限，或僅指最大刻度或最小刻度的絕對(duì)值。因此，在遇到FS縮寫(xiě)翻譯成中文時(shí)，為了避免誤解為測(cè)量范圍上限，應(yīng)“意譯”為“量程”。

測(cè)量?jī)x器的指示并非都是單向的，有許多是雙向的(例如500型指針式萬(wàn)用表)。“+100”是滿刻度標(biāo)識(shí)，“-100”也是滿刻度標(biāo)識(shí)，我們?cè)谟?jì)算引用誤差時(shí)卻不能引用“-100”來(lái)作為分母。

沒(méi)有RS表示方法，只有FS表示法，你可能看錯(cuò)了

路云 發(fā)表于 2015-9-16 07:44
測(cè)量?jī)x器的指示并非都是單向的，有許多是雙向的(例如500型指針式萬(wàn)用表)。“+100”是滿刻度標(biāo)識(shí)，“-100” ...

　　如果儀器標(biāo)識(shí)的測(cè)量范圍是±100，那么該儀器的“完整的刻度”、“詳盡的刻度”、“全刻度”或路兄所說(shuō)“滿刻度標(biāo)識(shí)”就應(yīng)該是200，引用誤差就應(yīng)該使用200做分母，而不應(yīng)該使用+100或-100的絕對(duì)值100做分母，100稱為儀器測(cè)量范圍上限，200稱為儀器的量程。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-9-16 10:21
　　如果儀器標(biāo)識(shí)的測(cè)量范圍是±100，那么該儀器的“完整的刻度”、“詳盡的刻度”、“全刻度”或路兄所 ...

      你的說(shuō)法，錯(cuò)了。用100當(dāng)分母，是有物理意義的，就是最大點(diǎn)那一點(diǎn)上 的相對(duì)誤差。而除以200，是胡鬧，根本就沒(méi)有物理意義。FS就是刻度的最大點(diǎn)，不能胡亂解釋。JJF1001犯了模棱兩可的錯(cuò)誤；你則是完全錯(cuò)誤。

史錦順 發(fā)表于 2015-9-16 10:40
你的說(shuō)法，錯(cuò)了。用100當(dāng)分母，是有物理意義的，就是最大點(diǎn)那一點(diǎn)上 的相對(duì)誤差。而除以200，是胡 ...

　　JJF1001并沒(méi)有對(duì)定義是慎重的，是逐字逐句斟酌了的，并沒(méi)有模棱兩可。
　　在JJF1001中并無(wú)所謂的“滿刻度”術(shù)語(yǔ)，中國(guó)語(yǔ)言習(xí)慣不贊成使用“滿刻度”這種容易被人誤解的模棱兩可的術(shù)語(yǔ)，特別是在標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范中。因此，JJF給出的有關(guān)術(shù)語(yǔ)中有示值區(qū)間、標(biāo)稱示值區(qū)間、測(cè)量區(qū)間、標(biāo)稱示值區(qū)間的量程、標(biāo)稱范圍上限等，而絕無(wú)“滿量程”。
　　我們?cè)倏碕JF1001的7.31條引用誤差的定義，其中的注明確“儀器的特定值”就是“引用值”，并舉例說(shuō)明儀器的“量程”和標(biāo)稱范圍“上限”可作為引用值。因此對(duì)國(guó)外使用的模棱兩可，易使人誤解的“滿刻度”一詞，必須明確到底是儀器的“量程”還是標(biāo)稱范圍“上限”。按英語(yǔ)詞組 Full scale 的含義，“完整的、全部的刻度”理應(yīng)翻譯成儀器的量程（例如例子中的200），如果翻譯成標(biāo)稱范圍上限（例如例子中+100），就把0以下的一半刻度排斥在外，就不是儀器完整的、全部的刻度了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-9-15 14:21
　　如果儀器標(biāo)識(shí)的測(cè)量范圍是±100，那么該儀器的“完整的刻度”、“詳盡的刻度”、“全刻度”或路兄所 ...

我沒(méi)有說(shuō)“量程”，我只是說(shuō)“滿刻度標(biāo)識(shí)”，“Full Scale”不等于“Full Range”不要將這兩者混為一談。同一刻度線不同的測(cè)量檔位，標(biāo)識(shí)的量值也是不同的。我所說(shuō)的“滿刻度標(biāo)識(shí)”是指最大刻度線位置所標(biāo)識(shí)的量值，沒(méi)有你想象的那么復(fù)雜。對(duì)于有雙向測(cè)量功能的儀表來(lái)說(shuō)，人們通常所說(shuō)的“量程”(有時(shí)稱“檔位”)的概念，并不是JJF1001中所說(shuō)的“量程”的概念，而是“測(cè)量限”或“檢測(cè)限”的意思，并不含有代數(shù)的理念在里面。無(wú)論是+100還是-100，其“測(cè)量限”都是100，即所能測(cè)量的最大值(并非指代數(shù)值)不可能超出這個(gè)范圍。你用JJF1001中“量程”的概念，將+100-(-100)=200作為其特定引用值來(lái)計(jì)算引用誤差(此處特指帶有雙向測(cè)量功能的測(cè)量設(shè)備)，這又是你的一個(gè)“創(chuàng)舉”，我也是頭一次見(jiàn)到。古今中外所有引用誤差的計(jì)算案例，從來(lái)也沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這種算法。況且“Full Scale”也不是你所說(shuō)的“量程”的意思，你所說(shuō)的意思應(yīng)該是“Full Range”。

路云 發(fā)表于 2015-9-17 21:47
我沒(méi)有說(shuō)“量程”，我只是說(shuō)“滿刻度標(biāo)識(shí)”，“Full Scale”不等于“Full Range”不要將這兩者混為一談。 ...

　　英文單詞Range有范圍的意思，Scale有刻度的意思，因此Full Range可直譯“滿（測(cè)量）范圍，滿量程”。而Full Scale直譯是“滿刻度，全刻線，總標(biāo)度”，刻線是不考慮分度值的問(wèn)題的，但在計(jì)量領(lǐng)域沒(méi)有分度值的刻線（刻度）是毫無(wú)意義的，因此意譯完全可以譯為“量程”。正如路兄所說(shuō)“同一刻度線不同的測(cè)量檔位，標(biāo)識(shí)的量值也是不同的”，因此使用Full Scale有在不同的“測(cè)量擋位”有不同的“量程”的含義，在把中文“量程”翻譯成英文時(shí)，盡管翻譯成Full Scale和Full Range都可以，但翻譯成Full Scale比翻譯成Full Range更恰當(dāng)，也更有優(yōu)勢(shì)。對(duì)于沒(méi)有測(cè)量擋位的儀器則Full Scale和Full Range沒(méi)有區(qū)別，都是“量程”。
　　±100是測(cè)量范圍的上下兩個(gè)極限對(duì)稱于0的情況，儀器測(cè)量范圍上下限不對(duì)稱于0的情況也有不少，假設(shè)測(cè)量范圍是-10～+100呢？測(cè)量下限是-10，測(cè)量上限是+100，而量程是110。此時(shí)用FS標(biāo)注的引用誤差分母不是10，也不是100，而是110。同樣道理，測(cè)量范圍的上下限分別是-100和+100，用FS標(biāo)注的引用誤差分母是量程200，而不是測(cè)量范圍上限+100或下限-100的絕對(duì)值100。這一點(diǎn)是需要特別引起注意的，否則就會(huì)引起誤判。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-9-17 02:41
　　英文單詞Range有范圍的意思，Scale有刻度的意思，因此Full Range可直譯“滿（測(cè)量）范圍，滿量程”。 ...

看看清楚我帖中的原話，“測(cè)量限”不是“測(cè)量范圍”，不要把代數(shù)的理念又揉到里面來(lái)。測(cè)量范圍為±100，計(jì)算引用誤差卻要用200來(lái)作分母，我不知道你從哪里看來(lái)的。找一個(gè)實(shí)際的案例來(lái)說(shuō)事好不好，不要憑自己的想象來(lái)說(shuō)事。力學(xué)專業(yè)中的力傳感器引用誤差的計(jì)算、無(wú)線電專業(yè)的各種數(shù)字儀表引用誤差的計(jì)算，等等等等，有哪一個(gè)是像你說(shuō)的這種算法？?jī)x器的最大值只能測(cè)到100，你卻要用200作為特定引用值來(lái)計(jì)算引用誤差，真是奇葩。不要再跟我搬JJF1001上的定義來(lái)機(jī)械的說(shuō)教了，那個(gè)定義大家都懂。你最好先問(wèn)問(wèn)你自己?jiǎn)挝簧狭W(xué)專業(yè)與電磁學(xué)，或無(wú)線電專業(yè)的檢定人員，看看他們是如何計(jì)算引用誤差的，有沒(méi)有像你說(shuō)的這種算法。

關(guān)于FS和FR感覺(jué)VIM沒(méi)有錯(cuò)，JJF 1001也沒(méi)錯(cuò)，錯(cuò)的是一些人不切實(shí)際或根本沒(méi)有實(shí)踐過(guò)教條地解讀JJF 1001

干過(guò)電工的都清楚，F(xiàn)R是單向量程上測(cè)量范圍最大和最小的差值，比如電工式頻率表測(cè)量范圍是45Hz至65Hz,量程是65-45=20Hz，有些產(chǎn)品也用測(cè)量上限FS為量程，要根據(jù)不同標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定來(lái)說(shuō)，不是死板相減

-100和+100是不同的正、負(fù)量程，是兩個(gè)量程，怎么可以+100-（-100）=200

　　引用誤差的引用值是什么，不是不管三七二十一都是測(cè)量范圍上限，也不是不管三七二十一都是量程，引用值可以是測(cè)量范圍上限，也可以說(shuō)量程，還可以是其它什么值，但最常用的還是量程好測(cè)量范圍上限。到底用什么作為引用值計(jì)算引用誤差，必須依據(jù)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范。
　　例如壓力式溫度計(jì)測(cè)量范圍可達(dá)-80℃～+600℃，JJG310壓力式溫度計(jì)檢定規(guī)程明確規(guī)定最大允許誤差是“量程的%”，這里的“量程”是680℃，而不是測(cè)量范圍上限的600℃；
　　JJG617數(shù)字溫度指示調(diào)節(jié)儀的允差表達(dá)式Δ=±a%FS，則更是明確指出了“FS－儀表的量程，即測(cè)量范圍上、下限之差（℃）”。
　　當(dāng)然我也不反對(duì)有用測(cè)量范圍上限作為引用值計(jì)算引用誤差的，例如JJG125直流電橋規(guī)定允差±(1+Rn/kX)c%，其中分母X為“標(biāo)度盤(pán)示值”而非“量程”。當(dāng)標(biāo)度盤(pán)示值X最大時(shí)即為測(cè)量范圍上限。
　　使用其它引用值的例如JJG123直流電位差計(jì)，規(guī)定的準(zhǔn)確度等級(jí)劃分使用的引用誤差計(jì)算公式就用了“基準(zhǔn)值”，3.11條對(duì)“基準(zhǔn)值”進(jìn)行了定義。
　　例子我就不一一列舉了。總之，我們不能說(shuō)儀器的引用誤差“必須”用示值最大點(diǎn)當(dāng)作引用誤差的引用值。大家可以翻閱所有的檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范，一定會(huì)發(fā)現(xiàn)用絕對(duì)誤差確定準(zhǔn)確度等級(jí)的絕大多數(shù)使用了測(cè)量范圍上限，而用引用誤差確定準(zhǔn)確度等級(jí)的，其引用值絕大多數(shù)均采用了“量程”，少部分采用了“測(cè)量范圍上限”和其它引用值。

引用誤差可以是測(cè)量上限，也可以是其它特定值。但用“FS”表示的，從嚴(yán)格意義上來(lái)說(shuō)，應(yīng)該就是“滿刻度值”，也就是“測(cè)量范圍上限”(不考慮正負(fù)號(hào))，而不是“量程”或者是“測(cè)量范圍”的意思。如果引用誤差是后者，我個(gè)人認(rèn)為不應(yīng)該用“FS”來(lái)表示，應(yīng)該用其它符號(hào)(如：“FR”)表示，以示區(qū)別。

JJG455－2000《工作測(cè)力儀檢定規(guī)程》的表1中就明確地說(shuō)是用測(cè)量上限確定的準(zhǔn)確度等級(jí)；JJG391－2009《力傳感器檢定規(guī)程》也明確地說(shuō)%FS是表示“%額定輸出”。其測(cè)量上限并不分拉向還是壓向，對(duì)于100kN的工作測(cè)力儀來(lái)說(shuō)，-100kN(壓向)與+100kN(拉向)都是測(cè)量上限，“額定輸出”的意思也相同。并不是要將它乘以2來(lái)作為引用值。

無(wú)線電專業(yè)也同樣能找到這方面的例子。如：JJG308－2013《射頻電壓表檢定規(guī)程》的公式(1)就明確規(guī)定分母是被檢電壓表該量程的滿刻度值。JJG338－2013《電荷放大器檢定規(guī)程》的公式(8)也規(guī)定了分母是電荷放大器的額定輸出電壓。只不過(guò)這兩個(gè)規(guī)程均未使用“%FS”來(lái)表示。由此看來(lái)計(jì)量界在誤差的表示方面也是相當(dāng)不統(tǒng)一，也不規(guī)范。

路云 發(fā)表于 2015-9-20 21:33
引用誤差可以是測(cè)量上限，也可以是其它特定值。但用“FS”表示的，從嚴(yán)格意義上來(lái)說(shuō)，應(yīng)該就是“滿刻度值” ...

　　首先感謝路兄查找了諸多檢定規(guī)程說(shuō)明FS的含義。但：
　　JJG455測(cè)量?jī)x的測(cè)量范圍下限為0，量程與測(cè)量范圍上限相等，就不說(shuō)了。JJG391力傳感器明確表示FS是“額定輸出”，我認(rèn)為力傳感器無(wú)力作用時(shí)理應(yīng)為0，不能為負(fù)，測(cè)量范圍下限也應(yīng)是0，額定輸出即相當(dāng)于測(cè)量范圍上限，量程也與測(cè)量范圍上限相等。力學(xué)的這兩個(gè)例子，測(cè)量范圍上限值都與量程值相等，不足以說(shuō)明FS到底是測(cè)量范圍上限還是量程。
　　JJG308說(shuō)明白了分母是被檢表的指示值（讀數(shù)值），是相對(duì)誤差的概念，沒(méi)使用引用誤差概念。JJG338電荷放大器的誤差需要求均方根，計(jì)算公式比較復(fù)雜，但參與求均方根的三個(gè)分量總體上看也是使用了相對(duì)誤差概念，沒(méi)使用引用誤差。兩個(gè)無(wú)線電計(jì)量檢定規(guī)程都沒(méi)使用引用誤差，當(dāng)然也就不存在FS的符號(hào)。沒(méi)使用FS，也就更無(wú)法說(shuō)明FS的含義是測(cè)量范圍上限還是量程了。
　　JJG617數(shù)字溫度指示調(diào)節(jié)儀的允差表達(dá)式明確為：Δ=±a%FS，規(guī)程原文描述的FS含義是“FS－儀表的量程，即測(cè)量范圍上、下限之差（℃）”，一字未改。這個(gè)規(guī)程講述FS的含義已經(jīng)直截了當(dāng)?shù)綗o(wú)法再直截了當(dāng)了，不妨煩請(qǐng)路兄解釋，如何把這個(gè)檢定規(guī)程中的FS理解成測(cè)量范圍上限，而并不是量程。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-9-20 03:44
　　首先感謝路兄查找了諸多檢定規(guī)程說(shuō)明FS的含義。但：
　　JJG455測(cè)量?jī)x的測(cè)量范圍下限為0，量程與測(cè)量 ...

誰(shuí)跟你說(shuō)了測(cè)量下限是零呀？規(guī)格為100kN的測(cè)力儀其測(cè)量范圍可從壓向100kN至拉向100kN(-100kN～+100kN)，誰(shuí)跟你說(shuō)了測(cè)量范圍是(0～100)kN啦？力傳感器誰(shuí)告訴你零負(fù)荷時(shí)的輸出就是零啦？看看規(guī)程7.2.4條是怎么說(shuō)的吧。誰(shuí)又告訴你額定輸出就不能為負(fù)啦？傳感器加了激勵(lì)電壓后，拉向輸出與壓向輸出能一樣嗎？

規(guī)程上寫(xiě)的東西就一定沒(méi)有錯(cuò)嗎？就一定是合理的嗎？不可以質(zhì)疑嗎？

JJG308說(shuō)明白了分母是被檢表的指示值（讀數(shù)值）是相對(duì)誤差的概念，沒(méi)有使用引用誤差。原文是這么說(shuō)的嗎？看看原文吧：Vf——被測(cè)電壓表該量程的滿刻度值(數(shù)字指示電壓為電壓的讀數(shù)值)，你是真看不懂還是假看不懂啊。這分明是說(shuō)模擬指針式的電壓表是用引用誤差表示，數(shù)字電壓表是用相對(duì)誤差表示。JJG338的公式(8)不知道你從哪里又冒出了個(gè)均方根，分母E0明明說(shuō)的是“電荷放大器的額定輸出電壓”，你還硬要說(shuō)是計(jì)算相對(duì)誤差。

JJG49－2013與JJG52－2013都錯(cuò)誤地將“示值進(jìn)回程差”說(shuō)成“回程誤差”你難道認(rèn)為也是對(duì)的嗎？不要以為規(guī)程上的東西都是真理。JJG617我沒(méi)有說(shuō)他不是量程，我在20樓中也說(shuō)了我個(gè)人的觀點(diǎn)，我認(rèn)為如果是量程或測(cè)量范圍，最好用其它符號(hào)(如：%FR)表示，以示區(qū)別。我在20樓最后也說(shuō)了，這是計(jì)量界在誤差表示方面的不統(tǒng)一，不規(guī)范，你沒(méi)看見(jiàn)嗎？

路云 發(fā)表于 2015-9-21 00:00
誰(shuí)跟你說(shuō)了測(cè)量下限是零呀？規(guī)格為100kN的測(cè)力儀其測(cè)量范圍可從壓向100kN至拉向100kN(-100kN～+100kN)，誰(shuí) ...

　　測(cè)力儀壓向100kN和拉向100kN無(wú)非是“壓力”測(cè)量還是“拉力”的測(cè)量。當(dāng)測(cè)量?jī)x用于拉力測(cè)量時(shí)，測(cè)量范圍是(0～100)kN，量程是100kN，不會(huì)有負(fù)拉力檢測(cè)，量程不會(huì)是200kN。當(dāng)測(cè)力儀用于壓力測(cè)量時(shí)，測(cè)量范圍仍然是(0～100)kN，量程同樣是100kN，不能達(dá)到200kN。測(cè)力儀和杠桿百分表不同，測(cè)量范圍(-0.5～+0.5)mm的杠桿百分表在測(cè)量尺寸變動(dòng)量時(shí)可以從-0.5mm到+0.5mm，量程可以達(dá)到1mm。
　　“JJG308說(shuō)明白了分母是被檢表的指示值（讀數(shù)值）”我是依據(jù)“被測(cè)電壓表該量程的滿刻度值(數(shù)字指示電壓為電壓的讀數(shù)值)”，我認(rèn)為括號(hào)內(nèi)的內(nèi)容是對(duì)括號(hào)外“滿刻度值”的解釋，是說(shuō)這里的“滿刻度值”對(duì)于數(shù)字指示電壓指的是“電壓的讀數(shù)值＂。經(jīng)路兄提醒，我覺(jué)得我說(shuō)是“相對(duì)誤差”的確說(shuō)錯(cuò)了，而應(yīng)該是“引用誤差”。但這里的引用誤差計(jì)算時(shí)分母Vf應(yīng)該是“量程”，不應(yīng)該是“測(cè)量范圍上限”。因?yàn)樵谶@個(gè)條款多次明確提到了“量程”。“被測(cè)電壓表該量程的滿刻度值(數(shù)字指示電壓為電壓的讀數(shù)值)”中“量程的滿刻度……電壓讀數(shù)值”明確了是滿“量程”，后面提到“每量程最少檢三點(diǎn)，……滿量程、2/3量程和1/3量程”，“分別在每個(gè)量程上重復(fù)……，檢定各量程的……”，反反復(fù)復(fù)強(qiáng)調(diào)了“量程”，而沒(méi)有一處談“上限”或“最大”讀數(shù)值。“量程”的定義大家都是知道的，我就不多說(shuō)了。我認(rèn)為這里的“每個(gè)量程”顯然針對(duì)儀器有可能有若干個(gè)測(cè)量范圍擋位而做的規(guī)定。
　　JJG338的電荷放大器的準(zhǔn)確度指標(biāo)計(jì)算公式是3.1條的公式（4），不是路兄說(shuō)的公式（8）。公式（8）僅僅是公式（4）中參與合成計(jì)算的三個(gè)分量的一個(gè)，它必須與其它兩個(gè)分量共同參與均方根誤差合成計(jì)算，才能得到用于被檢電荷放大器準(zhǔn)確度等級(jí)評(píng)判的檢定結(jié)果。即便公式（8），其分母也只有Z和C，被檢放大器的電壓輸出值E0在分子上，不在分母上，而我們討論的是引用值在分母上的引用誤差。
　　%FR中的FR翻譯成英文是“滿讀數(shù)”，讀數(shù)R就是讀數(shù)，不存在滿不滿的問(wèn)題，以讀數(shù)R為分母的誤差稱為“相對(duì)誤差”，不是“引用誤差”。規(guī)程中的筆誤時(shí)有發(fā)生，但在決定被檢測(cè)量設(shè)備合格與否的引用誤差關(guān)鍵問(wèn)題上是經(jīng)過(guò)許多專家共同認(rèn)真討論過(guò)的，在使用絕對(duì)誤差還是相對(duì)誤差、引用誤差，在引用誤差的分母使用量程還是使用測(cè)量范圍上限，這種重大問(wèn)題是不會(huì)產(chǎn)生錯(cuò)誤的。

史錦順 發(fā)表于 2015-9-16 10:40
你的說(shuō)法，錯(cuò)了。用100當(dāng)分母，是有物理意義的，就是最大點(diǎn)那一點(diǎn)上 的相對(duì)誤差。而除以200，是胡 ...

這個(gè)要看場(chǎng)合的，比如壓力表的測(cè)量范圍是（-10~10）KPa,它的引用誤差分母就可以用20KPa,推拉力計(jì)的測(cè)量范圍是（-10~10）N,它的引用誤差分母就只能用10N，這應(yīng)該是涉及到表盤(pán)工作時(shí)能否連續(xù)性！

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-9-20 16:36
　　測(cè)力儀壓向100kN和拉向100kN無(wú)非是“壓力”測(cè)量還是“拉力”的測(cè)量。當(dāng)測(cè)量?jī)x用于拉力測(cè)量時(shí)，測(cè)量范 ...

誰(shuí)告訴你100kN的拉壓測(cè)力儀只能使用一個(gè)方向啦？測(cè)力儀既然是雙向的，完全有可能拉壓雙向連續(xù)使用，例如：軸向加荷疲勞試驗(yàn)機(jī)動(dòng)態(tài)力的檢定，就有可能對(duì)拉壓雙向循環(huán)的動(dòng)態(tài)力進(jìn)行檢測(cè)。

提到了量程并不表示就是直接引用量程，如果是直接引用量程，那這句話就直接說(shuō)“被檢電壓表該量程的范圍”即可，沒(méi)有必要畫(huà)蛇添足再加上“量程的滿刻度值”。總所周知，“量程”是指范圍的大小，“滿刻度值”是指滿刻度那一點(diǎn)的標(biāo)示值，不是指“滿刻度范圍”。

讓我對(duì)你說(shuō)什么好呢，我在20樓清清楚楚地寫(xiě)到JJG338－2013，你卻搬出一本已廢止的JJG338－1997來(lái)說(shuō)事，驢頭對(duì)馬嘴，我真是無(wú)語(yǔ)。

“%FR”中的“R”你只知道“R”的意思是讀數(shù)(Readings)，豈不知還可以是“Range”的縮寫(xiě)嗎？