檢定證書要求給出測量不確定度，你們做到了嗎？

CNAL-CL06:2014要求檢定機構(gòu)出具的檢定證書提供不確定度，你們得到了嗎？是不是還要另外付費才能得到？大家可以來曬一下！

路云 發(fā)表于 2015-8-13 00:00
毫無道理。只有“合格”兩字的《檢定證書》就能“足以證明”經(jīng)檢定合格，而只有“不合格”三字的《檢定結(jié)果 ...

　　我們不能拿計量校準的道理要求計量檢定，也不能拿計量檢定的道理要求計量校準，有沒有道理要根據(jù)國家計量技術(shù)法規(guī)而不能想當(dāng)然。
　　JJF1001的9.31條說得很清楚，檢定證書的目的是證明計量器具“已經(jīng)檢定并符合相關(guān)法定要求”。符合相關(guān)法定要求是指符合檢定規(guī)程的各項要求，包括示值誤差符合規(guī)定的示值允差的要求。檢定證書“足以證明”經(jīng)檢定合格，使用單位的計量確認員即可用檢定規(guī)程規(guī)定的最大允差與測量過程的計量要求相比較，以確認其是否滿足預(yù)期使用要求。
　　JJF1001的9.33條說檢定結(jié)果通知書（不合格通知書）應(yīng)“說明”被檢計量器具被發(fā)現(xiàn)不合格，要說明被發(fā)現(xiàn)不合格，就應(yīng)說明發(fā)現(xiàn)的不合格詳細情況，而不能像路兄所說的“只有不合格三字”那么簡單。沒有數(shù)據(jù)的檢定結(jié)果通知書不符合9.33條的定義，不能稱為“檢定結(jié)果通知書”，充其量只能算個不合格標識。使用單位的計量確認員可根據(jù)檢定結(jié)果通知書給出不合格程度的數(shù)據(jù)與測量過程的計量要求相比較，以確認其是否滿足預(yù)期使用要求。

　　JJF1001-2011的9.17給“檢定”的定義是“查明和確認測量儀器符合法定要求的活動”，9.31規(guī)定檢定證書是“證明計量器具已經(jīng)檢定并符合相關(guān)法定要求的文件”，因此檢定后只要給出被檢測量儀器是否合格的結(jié)論，合格時給出符合哪個準確度等級的文件化證明即可。檢定的結(jié)果是合格與否，但“校準”的定義是4.10條，校準的結(jié)果是測得值及其不確定度，我們不應(yīng)該用對“校準”的要求去要求“檢定”，也不應(yīng)該用對“檢定”的要求去要求“校準”，不應(yīng)該將“檢定”與“校準”相混淆。

路云 發(fā)表于 2015-8-6 07:03
檢定證書只給出定性的檢定結(jié)論，不給出定量的檢定結(jié)果，有個屁用啊。這是典型的不作為，客戶付了費還得不 ...

從技術(shù)角度講，我是寧可要有數(shù)據(jù)的校準證書，也不要沒有數(shù)據(jù)的檢定證書的。但是檢定是法制計量，是中國特色，有時候你想要檢定證書也只能接受這種無數(shù)據(jù)的證書。

有的可以要的到，有的官僚作風(fēng)！

校準證書要出具不確定度，檢定一般都沒有給

讓人建標，建標要檢定證書，檢定證書不給不確定度你拿他沒辦法，cnas cl06還讓人要求給不確定度，上面的都沒把政策統(tǒng)一，下面的就好好想想對策唄！！！

我們都要到了，不過還是有點阻力，中測院還好，出檢定證書，還附帶一份校準證書，這服務(wù)不錯。

我送省院的壓力表檢定證書，只有合格符合XX級的結(jié)論，沒有給出任何測量數(shù)據(jù)，不確定度也只有標準器的不確定度。

moonkai 發(fā)表于 2015-7-16 13:12
我送省院的壓力表檢定證書，只有合格符合XX級的結(jié)論，沒有給出任何測量數(shù)據(jù)，不確定度也只有標準器的不確定 ...

檢定證書只給出定性的檢定結(jié)論，不給出定量的檢定結(jié)果，有個屁用啊。這是典型的不作為，客戶付了費還得不到實際誤差到底有多大的信息，連誤差的方向也無法獲悉，我真懷疑他們是否真的檢了。

我們送省院的檢定證書沒有CNAS標識，校準證書的有CNAS標識且有不確定度數(shù)值

moonkai 發(fā)表于 2015-8-5 12:31
從技術(shù)角度講，我是寧可要有數(shù)據(jù)的校準證書，也不要沒有數(shù)據(jù)的檢定證書的。但是檢定是法制計量，是中國特 ...

從來沒有聽說檢定證書可以不給出檢定結(jié)果的說法，這又不是產(chǎn)品的出廠合格證。你完全可以要求他在檢定證書中給出檢定結(jié)果，因為這些數(shù)據(jù)對于客戶來說，用于測量結(jié)果的風(fēng)險評估是必不可少的輸入信息。

可能檢定證書要出具不確定，檢定數(shù)據(jù)一般都沒有給出來

檢定是按照國家檢定系統(tǒng)表進行的，對所用的標準器具有著嚴格的規(guī)定，其允差基本都要滿足1/3（或更高）的要求，所以檢定再給不確定度意義不大。如果需要，則應(yīng)按照校準來處理。檢定一般都要給出結(jié)果，但也有些工作計量器具是按名義值使用，只要檢定時在允差范圍之內(nèi)，給出合格就可以了，比如M2級的砝碼。

檢定合格的計量器具，在通常情況下使用，都是進行不修正測量的。只有當(dāng)被測對象處于合格與不合格邊緣時，為了降低導(dǎo)致對測量結(jié)果產(chǎn)生誤判的風(fēng)險，往往需要對測量結(jié)果進行修正，此時檢定結(jié)果就發(fā)揮作用了。如果沒有檢定結(jié)果，則只能依據(jù)量具的最大允差和不確定度來進行風(fēng)險評估了。這種方式可能過于保守，但也是無奈之舉。所以說，計量技術(shù)機構(gòu)出具的檢定證書，應(yīng)該將檢定結(jié)果告知客戶。僅僅給出一個定性的結(jié)論，對于客戶來說，未獲得欲知的信息，感覺送檢的意義不大，與自己比對的效果相差無幾，至少比對還能知道誤差的方向。咱們試想一下，如果客戶委托一件需要定量檢測的樣品，并且給出了合格判據(jù)，那么我們出具《檢測報告》是不是可以不給出檢測結(jié)果而只給出檢測結(jié)論呢？這種《檢測報告》從法律意義上來說，作為證據(jù)是信息不足的。這些信息并非給不出，而是該給未給，能給出不給的理由嗎？

moonkai 發(fā)表于 2015-8-6 08:31
從技術(shù)角度講，我是寧可要有數(shù)據(jù)的校準證書，也不要沒有數(shù)據(jù)的檢定證書的。但是檢定是法制計量，是中國特 ...

還是要檢定證書，直接告訴你送檢的儀器是合格還是不合格，有明確的結(jié)論。

我不贊成這種觀點。如果檢定不合格怎么處理？是不是只需在《檢定結(jié)果通知書》中下一個“不合格”結(jié)論就完事了，不必給出檢定結(jié)果？

檢定合格的計量器具，用戶拿到一份沒有數(shù)據(jù)的《檢定證書》，無法用它來進行修正測量，誰之過？

其實送檢的儀器只出一個檢定證書是有一點不負責(zé)任的，但是有國家規(guī)定，沒辦法。檢定證書只有國內(nèi)才有，也算是一朵奇葩。國際上公認的是加蓋CNAS章的校準證書，校準證書有詳細的校準數(shù)據(jù)和不確定度，客戶可根據(jù)校準結(jié)果，自己定奪是否符合自己的使用要求。

路云 發(fā)表于 2015-8-12 13:22
檢定合格的計量器具，用戶拿到一份沒有數(shù)據(jù)的《檢定證書》，無法用它來進行修正測量，誰之過？ ...

　　JJF1001的9.31和9.33是把檢定證書和檢定結(jié)果通知書（JJF1001命名為不合格通知書）定義清楚了的。檢定證書只要證明“已經(jīng)檢定并符合相關(guān)法定要求”即可，即只要證明被檢計量器具檢定合格即可，檢定結(jié)果通知書則需要“說明”被檢計量器具被發(fā)現(xiàn)不合格，既然要說明被發(fā)現(xiàn)不合格，就應(yīng)該說明不合格的詳細情況。
　　用戶拿到一份沒有數(shù)據(jù)的《檢定證書》，足夠證明該計量器具經(jīng)檢定合格，其最大誤差必在檢定規(guī)程的允差范圍內(nèi)，憑此信息，使用單位的計量確認員即可確認其是否滿足預(yù)期使用要求。
　　用戶拿到一份有數(shù)據(jù)的《檢定結(jié)果通知書》，就知道該計量器具檢定不合格且知道不合格的項目和程度，同樣使用單位的計量確認員依據(jù)這些信息可以確認這個檢定不合格的計量器具是否仍滿足預(yù)期使用要求，從而確認簽發(fā)計量確認合格標識還是禁用標識。

我們公司送計量院檢定的儀器都有給標準儀器與被檢儀器的示值，但是檢定證書上就是沒有CNAS印章。

毫無道理。只有“合格”兩字的《檢定證書》就能“足以證明”經(jīng)檢定合格，而只有“不合格”三字的《檢定結(jié)果通知書》卻不能證明是經(jīng)檢定不合格的計量器具。這是什么邏輯呀？憑什么《檢定證書》沒有數(shù)據(jù)都能證明，《檢定結(jié)果通知書》沒有數(shù)據(jù)卻不能證明啊？檢定屬于法制計量，不需要計量確認，不合格就是不能用。如果要做計量確認，那就是校準。

都是什么邏輯，我們這的檢定證書都是有數(shù)據(jù)的！！！你們是哪國？？？？？

都不知道說什么好了，是想證明你們的“計量專業(yè)才華”？？那么你們對檢定與校準的定義能理解嗎？精通國家的計量法律法規(guī)嗎？正如樓上所說“你們是哪國？？”其實計量行業(yè)為什么會這么亂，不被重視，卻又有市場，原因就在你們也爭論的內(nèi)容中，亂——太多所為CNAS認可的第三方校準機構(gòu)，證書的校準項目、數(shù)據(jù)等排版的確好，但實際是如何呢？不被重視——涉及到各行各業(yè)，但各行各業(yè)的相關(guān)行政部門又相互踢皮球，加上中央文件一些不允許收費行政項目進行下放到所為的部門機構(gòu)執(zhí)行從而達到“所為合理收費”的目的；有市場——因為大眾都盲目地認可CNAS證書，而非實質(zhì)重視產(chǎn)品質(zhì)量（中國市場如此，否則難以生存）。總的來說，計量行業(yè)的悲衰！！！

我司是專業(yè)從事儀器校準，計量檢測國家認可第三方的第三方機構(gòu)，有CNAS證書，可以做416項儀器校準實驗，價格優(yōu)惠，服務(wù)良好，有需要可以隨時聯(lián)系qq：2756926087。