第一問:在全面深化改革的大背景下，國家認監委在簡化認證機構設立審批條件、增加強制性產品認證指定認證機構和指定實驗室數量等行業關注度極高的領域都有實質性的改革措施，行業普遍認為這是真正實質性的改革，力度大、措施實，超出很多人的預期。您對這次改革如何評價，您認為這次改革對認證行業今后的發展會產生什么樣的積極影響? 許增德:國家認監委貫徹落實十八屆三中全會《關于全面深化改革若干重大問題的決定》精神，以打造認證認可高技術服務業為目標，在認證機構準入、強制性產品認證機構指定、認證制度管理等方面推出了系統性改革措施。改革的基本路徑是減少、寬松、簡化機構準入審批，調整管理方式， 重構和加強事中和事后的監督管理和行業治理體系，落實機構的主體責任，激發行業主體的創新活力。 認證認可作為國家質量基礎的三大支柱之一、作為高技術服務業和戰略性新型產業，在國家“十二五”規劃、發展生產性服務業、促進產業結構調整升級等戰略性部署中都被賦予了重要使命，這一系列改革措施的出臺，必將為認證認可行業的快速發展，履行國家使命，起到積極的推動作用。
第二問:國家認監委在部署實施改革時明確，要減少對微觀事務的干預， 把該放的堅決放到位。從監管部門的角度講，對認證行業的"放"有一個什么樣的設計思路，目前還有哪些行業關注度較高的領域在醞釀更加市場化的放開措施? 許增德:國家認監委對改革的整體設計是“放”、“管”、“治”同步運轉。“放”主要體現在準入端，“管”主要體現在事中和事后的政府管理，“治”是在“放”與“管”的基礎上建立起新型的、現代化的認證認可行業治理體系。 其中，“放”的原則是，能由市場機制調節的、機構主體責任能夠落實的、微觀的事項全部取消審批，明確將機構準入審批定位為與認證認可“知識技術密集”、“高技術服務業”行業特性相匹配的從業基本能力條件要求。 基于上述設計思想，“放”主要體現在以下幾方面： 一是取消對機構地域的限制以及對高級審核員的要求。如取消對成立管理體系認證機構地域限制，取消強制性產品認證指定機構地域限制等，以及對機構不再將高級審核員要求作為必須條件。 二是取消市場能調節、體現機構主體責任和微觀的審批項目，如非法人分支機構審批、辦事處備案等項目。由原來的9個審批子項目減少到5個，由原來的5個備案子項目減少到1個。 三是科學粗化批準范圍。改變原來批準到每個認證依據標準的做法，批準至認證領域(產品認證劃分為22個領域，服務認證劃分為33個領域，體系認證劃分為13個領域) ，大大釋放了機構的創新空間。 四是將認證方案的管理從機構準入審批中分離出來，按照《認證認可條例》第18條的規定，施行認證實施規則的事后備案。 五是簡化審批程序和減少申請提交材料，取消專家審核環節，提高審批效率。 在今年初的全國認證認可工作會上，國家認監委主任孫大偉已經明確了認證認可行業更加市場化、更加開放的改革方向，國家認監委從頂層設計的角度正在分領域進行專題改革研究。 對于目前機構普遍關注的人員注冊制度問題，國家認監委本著保證能力、發揮用人機構主體責任的原則，也在緊鑼密鼓地改革中，年底前會出臺方案并實施。
第三問: 您認為，隨著認證市場的逐步放開以及檢測認證整合發展，會給認證行業的整體生態帶來什么樣的變化，有沒有一種可能，就是隨著市場開放度的增大，行業現存的主妥問題會變得更為嚴峻?
許增德:認證認可是市場經濟的產物，認證認可最重要的特征之一就是其市場性，市場化的活動必須遵循市場規律。 我國的認證認可事業經歷了13年的快速發展，從體制、機制及制度安排和基本能力建設、社會認知等方面都打下了良好的基礎，行業發展經歷了基礎培育期，進入了成長發展期。 目前的改革方案正是按照市場規律，政府簡政放權，發揮市場對資源配置的決定性作用設計的，能充分體現機構的主體責任，激發機構的創新活力，在市場競爭中實現優勝劣汰。在市場主導的同時，政府也有方向性引導，如鼓勵具有專業能力的實體機構、檢測認證一體化機構進入認證認可行業，為認證機構品牌化、專業化和國際化發展創造環境。 大家對于改革可能的風險擔心，如激烈的市場競爭可能導致惡性競爭，部分機構不擇手段等問題，及其對行業整體形象的影響，這些擔心都是可以理解的。希望大家能夠正確認識市場競爭優勝劣汰的殘酷，理智看待改革過程必然經歷的陣痛期出現的問題。 當然，國家認監委在設計改革方案時也進行了風險評估，特別強調在“放”的同時，加大“營”的力度，建立“治”的新格局，只要三個方面同步行動，改革必然有利于認證認可事業的長遠發展。 第四問:黨的十八屆三中全會提出"使市場在資源自己直中起決定性作用"和" 更好發揮政府作用二者缺一不可，同等重要。我們說，放得開，更要管得好。下一步，行業同樣關注如何更好地發揮政府作用。國家認監委作為行業主管部門，對放開之后可能出現的新問題是否有足夠的預判和相應的風險防范措施，您認為最有可能出現的新問題會是什么，會重點從哪些方面加以監管?
許增德:改革是一項系統工程，“放”、“管”、“治”三位一體，此消彼長，相五作用，保持行業良好發展生態。 首先，“放”不是無底線的放。認證認可是知識技術密集的高技術服務業，行業的特點決定了從業機構需要有相應的專業技術能力，因此準入審批確定了進入行業的基本能力要求。這是底線，并且基本能力要求表述的更加清晰，如產品認證機構其主要業務應有自我檢測資源;對機構的專職審核員要求仍然保留，等等，在“放”的方面的設計上己考慮避免可能出現的“游資”問題。 其次，在“管”上也進行了有針對性的設計。一是突出問題導向。把問題多的認證領域、問題多的地區、問題多的機構作為監督檢查重點，加強對投訴舉報的調查處理，不再開展干預甚至滋擾企業或機構正?；顒?、浪費行政資源的撒網式檢查。二是實施分類管理。要綜合行政監管、認可約束、行業自律和社會監督等方面信息，制定分類監管辦法。對于客戶質量優，認證規范性、有效性高，行業和社會反映比較好的認證機構可以適當降低監管的頻次。三是形成退出機制。適時修訂相關法規，若在認證監管過程中發現認證機構存在違反《認證認可條例》的嚴重問題，不僅要進行經濟處罰，情節嚴重的要責令停業整頓，直至撤銷認證機構資格，形成優勝劣汰的退出機制。 最后，在“治”上進一步強化，形成多元共治局面。要發揮"五位一體"監管體系的綜合作用，形成認證監管部門、認可機構、人員注冊機構、行業自律和社會監督的各方聯動、多元共治的體系，尤其是在社會監督上有新舉措。
第五問:這次改革引人注意的兩點，一是審批制度的改革，一是事中事后監管體系的凸顯，行業對此在理解上存在的比較大疑問有哪些?
許增德:國家認監委從2013年底就開始醞釀研究改革方案，過程中以各種形式征求了從業機構的意見和建議，收集了機構反映的目前存在的問題及訴求，并進行了認真研究分析?？梢哉f，這次改革是與認證認可發展新形勢、新階段相適應并符合長遠發展需求的改革，是兼顧了問題導向的改革，是行業集體智慧的結晶。因此，改革方案得到了從業機構、監督部門及社會的廣泛認同。 無論是改革方案設計過程中還是目前行業的反響，行業所擔心的還是在"放"的同時，有效的"營"、"治"新體系的建立是否能跟上。改革的風險點很清晰，因此針對風險的預案考慮還是比較多的，我們有多年的"五位一體"監管體系的運轉基礎，對建立起更完善的政府監管和行業治理體系還是有信心的。 第六問:國家認監委明確要重構事中事后監管體系，其中事中事后監管體系中包括多元共治、突出問題導向、實施分類管理、形成退出機制、加強基礎制度建設等具體措施，我們很關心對其中的退出機制是否會出臺更為明確、硬性的罰則?
許增德:國家認監委成立以來，為規范認證市場，從法規建設、監督管理體制建設、執法組織隊伍建設及監督機制設計等方面做了大量的工作，加大對違法違規機構的處罰力度。 自2013年初以來，己撤銷1 家認證機構，暫停1 家認證機構，對4家認證機構行政告誡，注銷10家認證機構/分支機構。
目前，國家認監委正在現有法律法規框架下研究細化監督處罰規定，加大資格處罰力度，同時適時修訂相關法律法規，將經濟處罰與資格處罰并舉，尤其是加大資格處罰力度，建立長效的退出機制。 第七問:您在全國認證機構管理工作會議上做總結時，再次提到認證認可行業的高技術服務業這一定位，您認為認證行業的高技術特性應該體現在哪些方面?
許增德2011 年12月《國務院辦公廳關于加快發展高技術服務業的指導意見》 (國辦發[2011] 58號)將認證認可、檢驗檢測定位為高技術服務業，在國家《服務業發展"十二五"規劃》，以及今年8月《國務院關于加快發展生產性服務業促進產業結構調整升級的指導意見》中都對檢驗檢測認證高技術服務業提出了明確的發展目標任務和政策性支持措施，檢驗檢測認證機構可申請高新技術企業認定，獲得認定后享受稅收等優惠政策。
我認為，認證認可行業的高技術特性主要表現在以下方面: 一是人才密集。具備掌握先進的管理理論、前沿專業技術、豐富的管理和技術工作經驗的檢驗檢測認證人員隊伍。 二是知識技術密集。融自然科學與管理科學為一體，集專業知識技術和管理知識技術開發評價技術之所長，以及新理論、新技術的超前或同步應用。 三是技術創新能力明顯。持續研究開發檢驗檢測認證評價標準、技術方法、設備工具等，擁有滿足不斷發展的公共服務需求的能力和一批核心自主知識產權。 目前，我國的檢驗檢測認證行業還處在發展期，通過政府政策引導和創造發展環境，機構提升自身能力水平，一定能夠打造新興的檢驗檢測認證高技術服務業。
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