請教有關校準證書的幾個問題！！！！！

1、國家強檢的并且有檢定規程的計量器具能否只出具校準證書而不出具檢定證書？？？？
2、校準證書必須標有不確定度么？？？？

　　我國計量法實施細則第七條明確規定，計量標準器具“簡稱計量標準（下同）”，我給出了條文號每個人都可以查，自己看到的東西恐怕比我粘貼原文更有說服力，我認為這種膽量比粘貼原文的膽量更大。由于計量標準器具簡稱計量標準的規定，JJF1033的名稱叫“計量標準考核規范”也就是“計量標準器具考核規范”。按JJF1033進行計量標準考核時不僅僅要考核主標準器，還必須考核主要配套設備，及其配套后的綜合能力，因此其不確定度評定報告不能僅評定主標準器引入的不確定度分量，必須評定包含有主標準器和配套設備在內的整套計量標準引入的不確定度。所以，計量標準指的就是整套計量標準器具，整套計量標準裝置，計量標準考核就是對整套計量標準的考核。關于這一點，我覺得討論可以到此為止了，諸如43樓那種其它非技術討論內容及罵大街式的語言大家完全可以也應該給予回避。
　　44樓問及“醫藥企業哪些設備是屬于強檢的？一定要檢定證書的，工藝相關的儀表需要不？”，我的看法是醫藥屬于國家強制檢定的一個范圍，滿足了強制檢定的一個條件，但強制檢定還有另外一個條件，即“列入國家強制檢定計量器具目錄的”，因此哪些設備屬于強檢應該查國家強制檢定計量器具目錄。醫藥企業也是企業，生產過程中為了工藝監控和質量檢驗使用著大量測量設備，這些測量設備哪怕是在國家強制檢定計量器具目錄中可以查到，因為并非用于強制檢定范疇的工作，也不屬于強制檢定，因此工藝相關的儀表是不需要強檢的。
　　45和46樓提出的兩個觀點，我也有同感，我完全認同。

　　諷刺挖苦和謾罵是沒有任何價值的下等行為，有理說理，有事實擺事實，請收回你的無禮、無理和無力語言。
　　我的依據是《中華人民共和國計量法》第九條規定：“縣級以上人民政府計量行政部門對社會公用計量標準器具，部門和企業、事業單位使用的最高計量標準器具，以及用于……的工作計量器具，實行強制檢定。未按照規定申請檢定或者檢定不合格的，不得使用。”這一條說的明明白白“未按照規定申請檢定或者檢定不合格的，不得使用”，檢定是“強制”的，并不是某專家想檢定就檢定，不想檢定就校準的。
　　第十條規定：“……計量檢定必須執行計量檢定規程。國家計量檢定規程由國務院計量行政部門制定。沒有國家計量檢定規程的，由國務院有關主管部門和省、自治區、直轄市人民政府計量行政部門分別制定部門計量檢定規程和地方計量檢定規程，并向國務院計量行政部門備案。”直角尺檢查儀主要用途明顯屬于檢定/校準直角尺的“計量標準”，用于向社會提供直角尺檢定/校準就是社會公用計量標準，將原有檢定規程JJG243改成校準規范JJF1140，使作為社會公用計量標準的直角尺檢查儀檢定失去了檢定規程，這種非常明顯的失誤難道不該提出來嗎？以諷刺謾罵為職業和愛好的某專家的出發點倒成了“正能量”，其人倒成了不無事生非的正人君子了。

　　用不著說風涼話，樓上認為他人的意見“顛三倒四”，不妨拿出自己不顛三倒四的意見來。論壇是大家發表意見，平等參與討論的地方，風言風語、挖苦諷刺阻擋不住別人發表意見，一味挖苦諷刺和謾罵的所謂知名“專家”只會受到量友們的鄙視。
　　強制檢定的范圍非常明確，規定是“兩個標準”和列入國家強制檢定計量器具目錄的用于“四個方面”的工作用計量器具，“兩個標準”即企事業單位的最高計量標準和社會公用計量標準，這“兩個標準”不存在“目錄”的限制，但凡社會公用計量標準就必須強制檢定。檢定必須執行檢定規程也是計量法的規定。在國家沒有檢定規程或制定檢定規程的速度跟不上計量科技發展，樓上某專家認為該怎么辦？如果真心實意地參加探討問題，就請拿出自己的建議或觀點。

規矩灣錦苑 發表于 2014-10-22 22:57
　　對于樓上扯破嗓子跳腳罵的語言，和24樓花了一個樓層而沒有絲毫技術價值的帖子，本人已聲明不予理睬，其 ...

《計量法》我們當然還是要遵守執行，但它畢竟頒布實施近30年了，期間一直在修改，說明它在很多方面存在著缺陷，不能滿足當前計量工作的實際需要。因此第九條的內容執行起來還是要看當前實際情況，對于“兩個標準”，有檢定規程的執行檢定，沒有檢定規程有校準規范的要進行校準，不能依據校準規范進行檢定、出具檢定證書。
另外，您引用的第十條，現在應該把“并向國務院計量行政部門備案”去掉了，去年年底國家對《計量法》改動的兩條就有這一條款。我們注意引用最新的，同事也把這一信息告知看到帖子的量友。

　　對于樓上扯破嗓子跳腳罵的語言，和24樓花了一個樓層而沒有絲毫技術價值的帖子，本人已聲明不予理睬，其人是否“帕金森癥患者”本人也并不知曉。現僅就樓上涉及的技術上的質疑答復如下：
　　《中華人民共和國計量法》第九條規定：“縣級以上人民政府計量行政部門對社會公用計量標準器具，……，實行強制檢定。未按照規定申請檢定或者檢定不合格的，不得使用。”這一條明明白白告訴我們社會公用計量標準的檢定是強制的，無論你想還是不想，都必須執行檢定而不能采用計量校準代替，“未按照規定申請檢定或者檢定不合格的，不得使用”。檢定是社會公用計量標準的基本要求。
　　《中華人民共和國計量法》第十條規定：“……計量檢定必須執行計量檢定規程”。“沒有國家計量檢定規程的，由國務院有關主管部門和省、自治區、直轄市人民政府計量行政部門分別制定部門計量檢定規程和地方計量檢定規程，并向國務院計量行政部門備案。”規程JJG243-1993改成了規范JJF1140-2006使作為社會公用計量標準的直角尺檢查儀失去了檢定規程，本身是一種失誤，在這種情況下直角尺檢查儀作為社會公用計量標準根據計量法第九條規定執行檢定是必須的，沒有檢定規程怎么辦，唯一的迫不得已的辦法只有按照JJF1140-2006規定執行計量檢定，【可以暫時用校準規范代替】純屬迫不得已，這雖然是一種怪胎，卻是計量法規管理失誤造成的一個怪胎。
　　如果按樓上某專家的非“錯誤性蓄意誤導”是不是就該執行計量校準而違反第九條規定必須強制檢定，該社會公用計量標準發給校準證書而不發給檢定證書了呢？沒有檢定證書的，“未按照規定申請檢定或者檢定不合格的”社會公用計量標準，法律規定“不得使用”，有人就是要違法使用。孰輕孰重大家可以自行衡量。

　　1.只要是強制檢定計量器具均可以查到國家檢定規程。
　　2.列入國家強制檢定計量器具目錄的計量器具不一定屬于國家強制檢定范圍，要注意還有另一個必要條件，就是要用于四個方面（貿易結算、安全防護、環境保護、醫療衛生），兩個條件缺一不可。例如壓力表是列入了國家強制檢定計量器具目錄的計量器具，當用于工藝控制、產品檢驗不涉及“四個方面”，就不屬于強制檢定計量器具范圍。
　　3.屬于強制檢定范圍的計量器具，無論你愿意不愿意都必須強制實行檢定，不能以校準代替檢定。檢定必須按規定的檢定周期送指定的法定檢定技術機構進行，強制檢定必須執行檢定規程，不允許自行制定校準規范或修改檢定規程。
　　4.屬于非強制檢定的計量器具，即便是納入了國家強制檢定計量器具目錄，既可以執行檢定，也可以執行校準，以滿足其使用的要求為目的，執行檢定還是校準，用什么方法校準，執行檢定規程還是自行制定校準規范，外送校準還是內部校準，都是使用單位的自主權，任何部門和個人無權干預。
　　5.執行檢定必須給出檢定證書或檢定合格標識，執行校準就應該給出校準報告，校準報告必須給出校準結果及其不確定度，不允許不給出不確定度。檢定證書關鍵是給出合格與否的結論，不給出符合性判定是不允許的。可以給出不確定度但并不強制要求給出不確定度。

果如客戶沒要求做檢定,一般都只做校準.因為檢定要比校準麻煩一些.校準證書一定要給不確定度的

taiguangrong 發表于 2014-10-15 20:27
果如客戶沒要求做檢定,一般都只做校準.因為檢定要比校準麻煩一些.校準證書一定要給不確定度的 ...

假如出具校準的話 那校準的依據是檢定規程么？

可以依據檢定規程，一般來說只依據了檢定規程中的部分條款。

只要是國家強檢的計量器具，有相應的檢定規程的情況下，原則上應只出具檢定證書。只要有不符合檢定規程要求的，則出具檢定結果通知書。現在新計量器具出現的比較快，功能有增加等方面，有的檢定規程可能不是十分滿足某些強檢計量器具。但檢定規程又沒有更改，只有這樣的情況下可以出具校準證書。  如果是非強檢計量器具，依據檢定規程一般應出具檢定證書，但根據客戶的要求，也可以出具校準證書，只要能滿足客戶的要求！出校準證書，一定要給出測量結果的不確定度（原則上是校準多少參數，就得給出這些參數的不確定度），否則可以認為該證書無效。我認為是這樣的。

所謂“強檢”即指的是“強行檢定”顧名思義很好明白。一般強檢的計量器具都有相對應的計量檢定規程做為檢定時的技術依據。
按JJF1069規范的要求，送檢時首先要有“協議合同”這一步驟（即儀器收發環節），甲乙雙方應有一個既符合規國家范要求又符合雙方利益的共識與約定，如果有檢定規程的計量器具在未經送檢單位申請或要求的情況下對其進行校準，往往是想多收一些費用吧！

1、國家強檢的并且有檢定規程的計量器具能否只出具校準證書而不出具檢定證書？？？？《計量法》規定，強檢計量器具必須由有相應資質的檢定機構進行檢定，能夠檢定的必須進行檢定，不能進行校準。
2、校準證書必須標有不確定度么？？？？一般出具的證書中都有，但沒有什么地方看見是必須的....

zhoujidai 發表于 2014-10-16 08:37
1、國家強檢的并且有檢定規程的計量器具能否只出具校準證書而不出具檢定證書？？？？《計量法》規定，強檢 ...

JJF 1071-2010 國家計量校準規范編寫規則 對于校準結果的要求里說校準證書應包含以下信息，其中一條是校準結果及其測量不確定度的說明。因此每個校準規范里“校準結果的表達”都會要求給出測量不確定度。

強檢，是有目錄的。凡是在強檢目錄中列出的計量器具，都需要送至指定的計量檢定機構進行溯源并出具《檢定證書》或《檢定結果通知書》。

但是這個要求，不是一成不變的。計量器具的使用者可以根據使用需求，可以送至指定的計量檢定機構進行溯源，并要求出具《校準證書》。這個要求的前提是，這個機構通過了CNAS認可，出具的《校準證書》帶有認可標識。

使用者的使用需求是什么？既：《檢定證書》只給出了送檢的計量標準器符合某等或某級的要求，沒有具體的測量數據。而且使用者需要這些數據。此時，《校準證書》就能解決這個問題。而且，嚴格的說，《校準證書》的每一個測量點都應給出：標稱值（或標準值）、實測值（或測量值）、測量結果不確定度。

在此基礎上，使用者可以依據《校準證書》中給出的數據，進行計量確認，進行技術參數制定，進行工藝要求控制，進而監控產品質量。

長度室 發表于 2014-10-16 10:08
JJF 1071-2010 國家計量校準規范編寫規則 對于校準結果的要求里說校準證書應包含以下信息，其中一條是校 ...

這個沒有注意到，謝謝！

規矩灣錦苑 發表于 2014-10-17 09:43
　　1.只要是強制檢定計量器具均可以查到國家檢定規程。
　　2.列入國家強制檢定計量器具目錄的計量器具不 ...

“只要是強制檢定計量器具均可以查到國家檢定規程。”這樣說是不妥當的。應該說強制檢定的工作計量器具都有相應的計量檢定規程（應該是都有，不知有沒有個別的），而社會公用計量標準器具和部門、企、事業單位的最高計量標準器具也是強制檢定的計量器具，他們當中有的就沒有計量檢定規程，而是校準規范。檢定證書可以給出測量不確定度但不強制給出，這個我贊同。前幾天有客戶要求在檢定證書上給出不確定度，我的解釋是可以給但通常是不給出的，后來客戶同意了，不需給出不確定度信息。

規矩灣錦苑 發表于 2014-10-17 09:43
　　1.只要是強制檢定計量器具均可以查到國家檢定規程。
　　2.列入國家強制檢定計量器具目錄的計量器具不 ...

全面，準確，支持！

長度室 發表于 2014-10-17 13:08
“只要是強制檢定計量器具均可以查到國家檢定規程。”這樣說是不妥當的。應該說強制檢定的工作計量器具都 ...

　　強制檢定顧名思義是無論組織和個人想不想、愿意不愿意檢定，國家都“強制”執行檢定，強制檢定計量器具目錄已經發布將近30年，至今仍然沒有檢定規程無疑是國家相關檢定規程管理部門的工作失誤或不作為，這意味著沒有檢定的依據，規定的“強制檢定”是一句空話，必須立即糾正和補充。對于社會公用計量標準因計量科技的不斷進步和創新，有可能少量社會公用計量標準新品種檢定規程的制定跟不上計量科技發展創新速度而暫時缺失，但根據計量法規定，社會公用計量標準仍然必須執行檢定而不能采用計量校準代替，此時的檢定依據可以暫時用校準規范代替。
　　由此我又聯想到國家在檢定規程和校準規范制定中存在的混亂現象，應該制定檢定規程的只有校準規范，校準規范可以解決問題的偏偏制定了檢定規程。以幾何量計量為例，直角尺檢查儀主要用途明顯屬于檢定/校準直角尺的“計量標準”，有可能成為社會公用計量標準，卻將原來的檢定規程JJG243改成了校準規范JJF1140，典型只可能作為工作用計量器具使用的電機線圈游標卡尺、焊接檢驗尺等，既不可能成為計量標準又不是國家強制檢定計量器具目錄中的品種，完全沒可能成為強制檢定計量器具，卻并未放入校準規范而納入了檢定規程。建議國家檢定規程和校準規范管理部門考慮這個問題。

【社會公用計量標準仍然必須執行檢定而不能采用計量校準代替，此時的檢定依據可以暫時用校準規范代替】，這顛三倒四的說辭不就是“將差說話”了嗎？

【社會公用計量標準仍然必須執行檢定而不能采用計量校準代替】的說辭是某版主所講，【此時的檢定依據可以暫時用校準規范代替】也是某版主所言，這大相徑庭、顛三倒四的胡言亂語都出自某版主那同一張“二皮嘴”（也稱橫、豎嘴），莫非對此提出質疑就是【挖苦諷刺】？某版主應該不知道其姓啥名誰了吧？！
           在其他量友的告知下，某版主總算知道了JJG243-1993改為了JJF1140-2006，但這規程JJG改為規范JJF的原因和內幕，某版主應該是一問三不知吧？不知應該不為過，但又到處瞎講【國家相關檢定規程管理部門的工作失誤或不作為】，包括【國家沒有檢定規程或制定檢定規程的速度跟不上計量科技發展】，某版主顯然又在無事生非了！出發點就不是什么正能量，其提出的【建議或觀點】還會靠譜嗎？！

不確定度應該是依據自己的要求在校準報告內備注的

如果沒有不確定度 怎么判定標準件

　　不確定度用來判定檢定結果是否可用，JJF1094規定U≤MPEV/3，檢定結果可以使用，否則不能直接用來判定被檢對象是否合格，不能用于被檢對象是否合格的判定。判定被檢對象（送檢的計量標準或工作用測量設備）是否合格直接用檢定結果與被檢對象的允許誤差絕對值相比較，滿足允差要求的判為合格，否則判為不合格，判定檢定結果是否可用應使用測量不確定度，不能用檢定結果的大小來判定。誤差、允差與測量不確定度各司其職，相互不能代替。校準報告必須同時給出校準結果和不確定度，其中不確定度正是提供給送檢者，用來評判該校準結果是否可用于其所開展的計量檢定/校準或測量活動的。

何謂【下等行為】呢？通俗點講，就是象某版主那樣自稱的【下里巴人】所為：這包括其數年一貫制的胡扯、瞎繞、亂揉，以及不靠譜的瞎比喻、亂戲說、不懂裝懂、不知裝知的信口開河、瞎講一氣.........。總之，盡管某版主的帖子基本上不靠譜，但在其自稱的【擰種】、【下里巴人】、【帕金森】病患者，以及對其自定義的【下等行為】等方面，應該講還是準確到位的，僅此而已吧！
          大家來看，某版主瞎講一氣的【不確定度用來判定檢定結果是否可用】、【判定檢定結果是否可用應使用測量不確定度】，可大家都清楚，依據檢定規程出具的檢定證書，并不需要出具檢定結果的測量不確定度啊！在這里，某版主又將檢定與校準混為一談了。某版主胡編亂造的【用來評判該校準結果是否可用于其所開展的計量檢定/校準或測量活動】，又將校準結果與計量檢定“拉郎配”般硬扯在一起了。大家應該都看清楚了，要想讓某版主說話、做事靠譜，確實比登天還難！！！

精密測量 發表于 2014-10-21 12:34
何謂【下等行為】呢？通俗點講，就是象某版主那樣自稱的【下里巴人】所為：這包括其數年一貫制的胡扯、瞎繞 ...

　　呵呵，的確令人非常好笑！一個知名專家如此發言水平和道德水平！既然不聽大家勸說，就繼續把腳跳高一點，把嗓子扯破一點，再創新發明一點罵語，使勁罵吧。這是我回復您的謾罵最后一帖，本人將不再回復你的只有謾罵而無技術內容的帖子。

【不再回復】＝唧唧歪歪的瞎抱怨？！
            無休無止的【最后一帖】！

大家來看一下，某版主為了蓄意誤導，是如何在論壇中憑空想象瞎講一氣的：【社會公用計量標準仍然必須執行檢定而不能采用計量校準代替，此時的檢定依據可以暫時用校準規范代替】（以上為某版主的原話）。
            首先我們對其【不能采用計量校準代替】與【暫時用校準規范代替】這樣顛三倒四的胡言亂語，是否為【帕金森】病患者暫時不去評論。其原話的第一句【社會公用計量標準仍然必須執行檢定而不能采用計量校準代替】就完全與當前的現實狀況相違背。某版主經別人提醒，已經完全清楚【直角尺檢查儀主要用途明顯屬于檢定/校準直角尺的“計量標準”（主標準器），有可能成為社會公用計量標準】，也了解到【規程JJG243-1993改成了規范JJF1140-2006】，莫非其還要依據規程JJG243-1993對【有可能成為社會公用計量標準】主標準器的直角尺檢查儀進行檢定嗎？這只能說明其并不懂得廢止的規程JJG243-1993已經不可以作為技術依據了！當前的現實狀況就是必須也只能依據現行有效的技術文件JJF1140-2006，對直角尺檢查儀進行校準。此校準并不違背《計量法》，畢竟84年實施的首部計量法在涉及校準方面還是空白，而現今計量工作的大量工作應該就是校準。
           其原話的第二句【此時的檢定依據可以暫時用校準規范代替】就更是錯誤嚴重的蓄意性誤導了！大家都清楚《計量法》中明確規定"計量檢定必須執行計量檢定規程"，而某版主卻反其道而行之，胡言亂語做為檢定依據的法規性技術文件檢定規程【可以暫時用校準規范代替】，莫非依據校準規范（JJF）可以進行檢定？并出具檢定證書？下合格的檢定結論？這不是規氏的錯誤理論又能是什么？！做為版主的某人信口開河的胡言亂語是不是在論壇中作蓄意的公然誤導？！又是誰給他的權利與膽量憑空想象的明顯談論違背《計量法》的言論？這樣的版主是【正人君子】嗎？是傳遞的正能量嗎？還可用、敢用嗎？
          某版主【想檢定就檢定，不想檢定就校準】的胡攪蠻纏，應該沒必要再去花費時間批駁了，僅告知其一句：應該檢定還是應該校準，必須要看現行有效的技術依據，依據規程可以進行檢定也可以進行校準，而依據規范只能進行校準，而不能進行檢定。某版主做檢定時依據的技術文件，卻【可以暫時用校準規范代替】的錯誤性蓄意誤導可以休矣！