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[壓力/真空] 壓力表的示值誤差的一個疑惑,求解

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1#
yxd192 發(fā)表于 2014-6-20 08:38:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請教大家一個問題


壓力表的示值誤差檢定,檢定方法中說是輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差為該點的示值誤差,也沒有說是升壓還是降壓

但后面的原始記錄上體現(xiàn)出來的是升壓、降壓過程中輕敲后的示值,這要怎么理解


到底按哪邊的
2#
mizoutianshi 發(fā)表于 2014-6-20 10:02:12 | 只看該作者
就按照輕敲后的記錄
3#
 樓主| yxd192 發(fā)表于 2014-6-20 17:21:55 | 只看該作者
回復(fù) 2# mizoutianshi

可是
   按GB/T 1226-2010 一般壓力表  中6.5.3的要求,基本誤差應(yīng)在正反行程中,輕敲前后各測量一次,輕敲前后的示值與檢驗點的值之差均應(yīng)符合要求。

也就說要記錄正反行程中輕敲前后的計數(shù),共4個值。


是不是規(guī)程所附原始記錄格式有誤差
4#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-20 23:29:52 | 只看該作者
回復(fù) 3# yxd192

我與你同感,檢定規(guī)程所附原始記錄格式有缺陷,應(yīng)該增加受檢點輕敲前的顯示值記錄欄目,以判定正反行程中輕敲前的讀數(shù)示值誤差是否合格,規(guī)程提供的記錄只能判定判定正反行程中輕敲后的讀數(shù)示值誤差是否合格。。
5#
mizoutianshi 發(fā)表于 2014-6-21 15:47:49 | 只看該作者
回復(fù) 3# yxd192

但是對于一般表而言,這樣的檢定程序是不是過于復(fù)雜了。。。
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-21 16:46:35 | 只看該作者
回復(fù) 5# mizoutianshi

  JJG52-2013這個檢定規(guī)程就是針對一般壓力表而言,而不是針對精密壓力表而言的,其7.3.3條c)款規(guī)定了這種復(fù)雜的檢定程序,因此輕敲前和輕敲后的顯示值均需記錄在案,并依此記錄判定輕敲前和輕敲后的示值誤差都不得超過檢定規(guī)程表1規(guī)定的最大允許誤差,這種檢定程序是必須的。建議壓力表檢定人員在檢定規(guī)程推薦的記錄樣張基礎(chǔ)上增加輕敲前的被檢儀表受檢點示值記錄欄目。
7#
tigerliu 發(fā)表于 2014-6-23 13:05:50 | 只看該作者
我倒是覺得是規(guī)程中說錯了,而不是原始記錄錯了,“輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差為該點的示值誤差”應(yīng)該把“前、”去掉
8#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2014-6-23 15:06:18 | 只看該作者
我一般取輕敲前后誤差較大的作為示值誤差,也不知對不對?
9#
tianlove 發(fā)表于 2014-6-23 15:37:40 | 只看該作者
JJG52-2013這個檢定規(guī)程附錄中的表格只有輕敲后的值,那么輕敲變動量的值怎么來的?通過自己的觀察?
我覺得表格中應(yīng)該加上輕敲前的值,根據(jù)輕敲前的值與輕敲后的值比對出輕敲變動量,示值誤差,應(yīng)該是一個點升降輕敲前后四個值中取誤差最大的一個。這樣的話所有的數(shù)據(jù)都有依據(jù)。
表格中加上輕敲前的列,更合理一些。
10#
 樓主| yxd192 發(fā)表于 2014-6-23 16:24:25 | 只看該作者
JJF 1415-2013 彈性元件式一般壓力表、壓力真空表和真空表型式評價大綱     中  9.7b)中也是說的輕敲前、后,兩次讀數(shù),但其所附表格沒有體現(xiàn)輕敲前的讀數(shù)

GB/T 1226-2010 一般壓力表  中6.5.3的要求,基本誤差應(yīng)在正反行程中,輕敲前、后各測量一次,輕敲前、后的示值與檢驗點的值之差均應(yīng)符合要求。沒有附樣表格樣式。

這兩個者是說要對輕敲前、后都要讀數(shù),按說這兩個標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范應(yīng)該是檢定規(guī)程的母本
11#
henghejiliang 發(fā)表于 2014-6-23 21:03:51 | 只看該作者
贊同10#觀點,輕敲前、后的示值與檢驗點的值之差均應(yīng)符合要求,方可判定合格。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-23 22:47:54 | 只看該作者
回復(fù) 7# tigerliu

  若果真如你所說,“輕敲前、后被檢壓力表示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差為該點的示值誤差”應(yīng)該把“前、”去掉 ,那么規(guī)程給出的記錄格式也就沒有問題了。可是,如果不考慮輕敲前的示值誤差,為了便于說明問題,讓我們假設(shè)一個很夸大的極端例子,檢定一只測量上限16MPa的壓力表,各受檢點都不錯,唯有升壓至10MPa時壓力表示值為9MPa,輕敲后回到10.01MPa,來回兩次檢定均如此,輕敲后合格,輕敲前誤差很大,這種表你敢開合格證書嗎?  當(dāng)然這只是一個極端夸大了的假設(shè)。我的意思只是想說輕敲前的示值誤差檢定也是壓力表實際使用中的一種模擬狀態(tài),因此輕敲前后的示值誤差均應(yīng)檢定,檢定數(shù)據(jù)都應(yīng)該記錄在案,規(guī)程給出的記錄格式的確是有缺陷。建議我們的壓力表檢定人員應(yīng)該加以補(bǔ)充后印刷使用,如果本單位已經(jīng)實現(xiàn)了無紙化辦公,就直接修改本單位局域網(wǎng)計量檢定平臺中的壓力表檢定記錄格式。
13#
tigerliu 發(fā)表于 2014-6-24 09:05:12 | 只看該作者
回復(fù) 12# 規(guī)矩灣錦苑


    謝謝您的回復(fù),如您所說的“檢定一只測量上限16MPa的壓力表,各受檢點都不錯,唯有升壓至10MPa時壓力表示值為9MPa,輕敲后回到10.01MPa,”那么它的輕敲位移就不合格了,這個表當(dāng)然也就不合格。規(guī)程規(guī)定輕敲位移的允差是最大允差絕對值的一半,輕敲之后對示值變動量的要求是很小的,我們都知道壓力表的工作環(huán)境都避免不了震動,或者是在其上壓的一瞬間沖擊力就相當(dāng)于輕敲了,所以記錄輕敲后的示值更能反應(yīng)壓力表的真實工作情況。
14#
LHJ 發(fā)表于 2014-6-24 09:07:22 | 只看該作者
修改規(guī)程記錄格式,記錄四個示值
15#
stsfhfh 發(fā)表于 2014-6-25 08:19:20 | 只看該作者
回復(fù) 1# yxd192


   我剛看規(guī)程是與你一樣,有同感。感覺是規(guī)程缺陷。我還是按敲擊后的讀數(shù),這樣好理解。
16#
mym20 發(fā)表于 2014-7-1 15:49:12 | 只看該作者
回復(fù) 12# 規(guī)矩灣錦苑


   請教下,如果壓力表不是自動采樣,用的就是一般的壓力檢定臺和精密表,能不能用電子記錄,比如EXCEL做記錄,因為量太多了,做記錄太影響檢定的速度了。
17#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-7-1 16:48:10 | 只看該作者
回復(fù) 16# mym20


    我感覺是可以的,因為我們就是這樣做的,在歷次檢查中檢查人員未提出異議
18#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-7-1 16:52:28 | 只看該作者
我認(rèn)為輕敲前、后、變動量三個數(shù)據(jù)只要記錄其中任意兩個都可以了,規(guī)程中表格要求了記錄輕敲后和變動量,那么輕敲前那個數(shù)據(jù)就沒必要記錄了
19#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-7-1 20:06:07 | 只看該作者
回復(fù) 16# mym20

無紙化辦公已是發(fā)展潮流和方向,用電子記錄并存盤備查是值得推薦的。
20#
受不了 發(fā)表于 2014-7-1 23:18:41 | 只看該作者
輕敲前后的結(jié)果中和示值相差比較大的做記錄比較好吧
21#
mym20 發(fā)表于 2014-7-2 09:29:28 | 只看該作者
回復(fù) 17# hblgs2004


   那再請教下現(xiàn)實中是如何操作的:1、是不是只要在質(zhì)量手冊中有相應(yīng)條款就可以了?在質(zhì)量手冊更改后是否要報省局備案(我們是縣級計量所)2、在檢定過程中用的是電腦記錄還是PAD之類的?3、檢查人員是什么檢查,是法定計量檢定機(jī)構(gòu)考核么?
22#
jdccdb 發(fā)表于 2014-7-2 10:06:58 | 只看該作者
一般情況下輕敲變動量產(chǎn)生的原因:1.中心齒輪或扇形齒輪是否有臟污;2.中心齒輪或扇形齒輪是否有磨損;3.游絲的緊張度不合適。個人總結(jié)為以上三點原因造成,可能還有別的原因,請量友們補(bǔ)充。
23#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-7-2 10:14:03 | 只看該作者
回復(fù) 21# mym20


    我們是企業(yè)計量室,沒有計量所那么規(guī)范,沒有備案,檢查主要是ISO9000檢查或客戶的第二方檢查等。
24#
jdccdb 發(fā)表于 2014-7-2 10:21:54 | 只看該作者
再一點就是彈性元件本身原因造成的,譬如說彈簧管內(nèi)堵有異物、彈性元件效能變差等原因。這些原因較難修復(fù)或無法修復(fù)。上面三點較好修復(fù),在不考慮彈性滯后的情況下基本可消除。
25#
jdccdb 發(fā)表于 2014-7-2 10:27:38 | 只看該作者
回復(fù) 23# hblgs2004
我也是企業(yè)計量室的,但不只是應(yīng)付檢查,安全是第一位的,必須要認(rèn)真對待。
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