會見聯邦德國專家格里希時的談話

1988年11月29日

　　威爾納·格里希，聯邦德國發動機制造和鐵芯技術專家，1984年至1986年，被武漢市政府聘任為武漢柴油機廠廠長。其間，他致力于提高產品質量和改善企業內部的經營管理機制，受到國務院領導同志和國家經濟委員會的稱贊，并被媒體稱為“洋廠長”。格里希卸任回國后，仍十分關心中國的發展，多次來華。他這次來上海，先后考察了17個企業。朱镕基同志專門約見格里希，聽取他的意見。

　　朱镕基：歡迎你來上海。今天想聽聽你在上海的觀感，你想說什么就說什么。

　　格里希：我10月28日到上海以后，只去游覽過一次黃浦江，其他時間包括星期六、星期天都在工作，因此，對你們的城市了解得很少，談不出多少觀感，但可以更多地講講對上海工廠的看法。我看了17個不同的企業，有的還不止去過一次。

　　總的說，上海市“桑塔納”轎車國產化協調辦公室和市汽車拖拉機工業聯營公司的工作是很努力的，我并不想否認他們在國產化工作方面所取得的成績，但是應該看到有許多地方還需要改進。很多企業應該改進他們的生產質量，這種改進并不要很多投資。我認為生產企業不應有出口標準和國內標準兩種質量標準，如果好的出口，壞的賣給國內，產品就會失去信譽，這樣的工廠在德國要破產的。生產企業只能有一種質量標準，并且要把質量水平逐步地加以提高。

　　我在上?？吹降拇蟛糠止S，工作環境都很臟。如果生產時環境干凈一點，產品質量可以大大提高。這是你們很多工廠的一個薄弱環節，把工作環境搞得干凈一點，這并不要很大的投資。

　　我到玻璃工廠去，看到窗子的玻璃是破的，感到很痛心。我看到的很多工廠都是車間的門開著，玻璃窗破了，灰塵大量進來，這對機器設備是極大的損害。我看這樣的工廠總有一天會難以為繼。從玻璃廠外觀來看，廠房是新的，但進到里面一看，機器設備像是已經使用了五年甚至更長時間的。德國的廠房內墻壁完全刷白，容器多半是不銹鋼制的。我們不僅關窗、關門，而且容器的蓋也是關的。而你們這里門窗大開，地上很臟，有那么多灰塵，等于在馬路上生產一樣。要知道，灰塵對機械產品來說簡直是毒藥。我到輪胎廠，看到橡膠原料上都是灰塵，用這樣的原料去加工生產必定影響產品質量。上海乳膠廠生產的乳膠手套廢品率達到8%至10%。應該想一想為什么會這樣，要想辦法改變這種狀況。

　　上?；钊麖S在青浦有個分廠，那里有寬敞的場地，但沒有充分利用，鑄造車間的窗玻璃全碎了.就像1945年德國戰后5分鐘的樣子，看了使我很痛心。如果讓我在這個廠里工作半年，一定叫它變得認不出現在的模樣來。那里的材料倉庫積了很厚的一層灰，鏟車在一旁修理，機油都淌到了鋁錠上，這樣的環境、這樣的材料，怎么能保證生產質量？這個廠與德國已經簽訂了引進合同，從現在起就要改進管理工作。

　　朱镕基：我看這樣的廠長可以更換。

　　格里希：我原則上反對老是更換廠長，因為新的廠長還要重新學起。但對廠長應當施加壓力,經常不斷地加壓力。

　　現在你們的工廠在生產過程中間對產品沒有一系列嚴格的抽查環節，等到最終檢驗時才發現是廢品。因此，許多廠不僅質量水平很低而且檢驗工作的水平也很低，包括質量檢驗人員的素質和部分檢驗科科長的水平都很低。我建議，應該每周花兩三次下班后的時間對有關人員進行培訓，教會他們如何使用量具、如何檢驗質量。對操作機器的工人也要培養他們的質量意識。我看到一個女工把零件扔來扔去，問她結婚沒結婚，有沒有孩子。她回答已經結婚有孩子了。我便說，你們對待這些零件和機器要像對待自己的孩子一樣，不能亂扔，要給它們穿好的衣服，打扮得很漂亮。工人應該改變觀念，為自己的產品感到自豪。要把廢品率降下來，減少補充加工（返工），獲得更多的利潤。

　　我在上海活塞廠，看到為摩托車配套的活塞留著的毛刺簡直可以用來刮臉。我了解到工藝上有表面打光這一道工序，但操作工人沒有按規定去做，檢驗人員也好像睡著了。如果我是摩托車廠，就只肯出一半的價錢買這樣的貨。這種不合格的產品在德國是要退貨的。在中國也許不可能退，因為你們的市場沒有競爭，但總有一天會出現競爭的。你們的彩電、冰箱、洗衣機、自行車、手表都已出現市場競爭，而且這種競爭會越來越多，到時候只有質量好的產品才能賣出去。我相信，中國再過五年至十年會出現這種狀況。你們的模具制造和機修水平也很低，有許多地方可以改進。我在上海汽車電機二廠看到機修車間很臟，就提高嗓門嚴厲地責備了他們。隔了四天之后，我又去看，這個機修車間變得如此干凈，簡直認不出來了，事實說明，這個廠能做到，中國其他工廠也能做得到。

　　我還到汽車制動器廠去，他們在裝配“上海”牌轎車的剎車裝置。車間很臟，到處是鐵屑，我建議他們把整個車間都檢查一遍。我問這批產品提供上海轎車廠多少，他們回答：100個。我說，這100個都要重新檢驗過，他們做了。后來，我又去，問他們庫存的剎車裝置檢驗過沒有，他們回答：沒有。我說，也要重新檢驗。對這一點，我確實很生氣。如果我遇到“上?！迸妻I車，老遠就要躲開了，因為剎車是性命攸關的部件，一旦有鐵屑進到制動總泵里，剎車就會不靈了。我在上海的這些觀感足夠寫上一本書。

　　朱镕基：希望你寫這本書。我受胡啟立同志的委托，出過一本《格里希在武柴》，現在我要再給你出一本《格里希在上海》。

　　格里希：謝謝。再談點我的觀感。我所到的企業都有計量室，而且布置得很好，但就是沒有人在工作，像教堂一樣的寧靜。計量室的設備，有的用布套著，有的用玻璃罩著，陳列在那里像開展覽會。這些設備相對來說都是比較好的，要花幾十萬元至上百萬元才能買來，但沒有一臺計量設備在工作，太可惜了。在德國，計量室的工作是很繁忙的。工廠進了這么多這么好的設備，就要充分利用起來，讓設備也賺錢。

　　我還建議工廠里的質量檢驗人員要有明顯的標志，如穿上統一的黃色制服或紅色制服。這樣，質量檢驗人員在不在工作崗位上就能一目了然，因為廠長不一定認識每一個工人。我問誰是檢驗員，還要到處找，如穿上黃制服就很清楚，這一個是或那一個是。德國工廠就有這樣的標志，質量檢驗人員馬上可以被認出來。青島財經日報

這是朱镕基上海談話實錄里摘的么？

計量  是擺設吧了!

這個是真的讓人要深思呀。

感同身受呀！以前是沒有好的制度，現在是企業好多好的制度掛在墻上，擺在柜里，就是沒有落到實處，人人都知道那樣不對，但沒有人改變！