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[粗糙度] 來鉆個(gè)牛角尖:粗糙度比較樣塊的計(jì)量性能應(yīng)該怎么寫?

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1#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-10-11 18:09:55 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近突然想到一個(gè)小題,表面粗糙度比較樣塊的計(jì)量性能應(yīng)該怎么寫?我平時(shí)總是看規(guī)程規(guī)范,卻沒有著實(shí)想過這個(gè)問題。最近在看一個(gè)規(guī)范時(shí)突然想到這個(gè)“小問題”,拿來跟量友們談一下。表面粗糙度比較樣塊是用來比較測(cè)量表面粗糙度的,在眾多計(jì)量器具規(guī)程規(guī)范中都有用到,它的計(jì)量性能該如何填寫?作為標(biāo)準(zhǔn)器,通常以不確定度、準(zhǔn)確度等級(jí)或最大允許誤差來表示,尤其在建標(biāo)資料里經(jīng)常出現(xiàn)。我查看了一下,幾何量規(guī)程規(guī)范對(duì)于表面粗糙度比較樣塊的計(jì)量性能大都這樣寫:MPE:-17%~+12%,比如:JJG30-2012《通用卡尺》,JJG31-2011《高度卡尺》,JJG201-2008《指示類量具檢定儀》,JJF1255-2010《厚度表校準(zhǔn)規(guī)范》,JJF1253-2010《帶表卡規(guī)校準(zhǔn)規(guī)范》,JJF1307-2011《試模校準(zhǔn)規(guī)范》等。實(shí)際上,在JJF1099-2003《表面粗糙度比較樣塊校準(zhǔn)規(guī)范》里是這樣說的,樣塊校準(zhǔn)所得的Ra值對(duì)其標(biāo)稱值的偏差不應(yīng)超過+12%~-17%的范圍。也就是說,樣塊校準(zhǔn)所得的Ra值是誤差定義中的參考量值,+12%~-17%實(shí)際是樣塊的偏差范圍,而眾多規(guī)程規(guī)范,以及我們寫的建標(biāo)技術(shù)資料中寫的“MPE:-17%~+12%”正確么?MPE是最大允許誤差,與偏差符號(hào)相反。比如JJF1099附錄B給出的Ra標(biāo)稱值0.1μm,其測(cè)得結(jié)果(平均值)范圍是0.083~0.112,偏差范圍是:-17%~+12%,誤差范圍是:+17%~-12%。因此我感覺表面粗糙度比較樣塊的計(jì)量性能還是寫成MPE:-12%~+17%是正確的。實(shí)物量具多以偏差來表示,塞尺是實(shí)物量具,對(duì)于(0.02~1.00)mm的塞尺,其厚度極限偏差為±(5~16)μm,由于其偏差是對(duì)稱的,因此表示成MPE:±(5~16)μm沒有問題。但對(duì)于偏差是非對(duì)稱分布的,在寫MPE時(shí),是不是需要注意一下符號(hào)呢?
這可能是書寫習(xí)慣或長(zhǎng)度專業(yè)的慣例寫法,本人是年輕計(jì)量工作者,對(duì)以前的一些規(guī)定不是很清楚,大膽地說出了自己的看法,如有不對(duì),懇請(qǐng)前輩們給以指點(diǎn)。
2#
laofan1201 發(fā)表于 2013-10-21 07:41:37 | 只看該作者
是不是應(yīng)該填1級(jí)啊
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 樓主| 長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-10-21 17:37:57 | 只看該作者
回復(fù) 2# laofan1201


呵呵,粗糙度比較樣塊分級(jí)么?
4#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-10-21 21:33:22 | 只看該作者
回復(fù) 1# 長(zhǎng)度室

  你的認(rèn)真仔細(xì)一絲不茍的精神的確十分可嘉,值得我們學(xué)習(xí)。MPE在JJF1094中被賦予“最大允許誤差”maximum permissible err的縮寫,因此JJF1094的5.3.1.4條“測(cè)量?jī)x器示值誤差符合性評(píng)定的基本要求”中才會(huì)有“最大允許誤差的絕對(duì)值”MPEV的縮寫和公式(14)。
  眾所周知,誤差的定義是測(cè)量結(jié)果與參考值之差。對(duì)于測(cè)量設(shè)備的誤差,測(cè)量結(jié)果是測(cè)量設(shè)備的顯示值,參考值是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的輸出值,示值誤差也就可以理解為測(cè)量設(shè)備顯示值與標(biāo)準(zhǔn)值的差。
  表面粗糙度樣塊因?yàn)槭菍?shí)物量具,Ra的檢定要求沒有使用術(shù)語“示值誤差”,而使用了“偏差”,規(guī)定“樣塊校準(zhǔn)所得的Ra對(duì)其標(biāo)稱值的偏差不應(yīng)超過+12%~-17%的范圍”。實(shí)物量具顯示值是標(biāo)稱的值,校準(zhǔn)所得的值是標(biāo)準(zhǔn)輸出的標(biāo)準(zhǔn)值,則實(shí)物量具的偏差就是標(biāo)準(zhǔn)值與顯示值之差。
  由上:示值誤差=顯示值-標(biāo)準(zhǔn)值;偏差=標(biāo)準(zhǔn)值-顯示值;因此可得:示值誤差=-偏差。
  所以,我認(rèn)為你的想法是有道理的,即卡尺等幾個(gè)檢定規(guī)程寫成檢定所需“主要檢定設(shè)備表面粗糙度樣塊MPE:+12%~-17%”是錯(cuò)誤的。正確寫法應(yīng)該是“表面粗糙度樣塊MPE:-12%~+17%”。因?yàn)槠畹挠⑽膯卧~是deviation,仿照MPE的縮寫寫法,deviation替代了permissible err,若要保持與表面粗糙度樣塊檢定規(guī)程寫法一致,寫成“表面粗糙度樣塊MD:+12%~-17%”也未嘗不可。
5#
 樓主| 長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-10-22 10:55:56 | 只看該作者
回復(fù) 4# 規(guī)矩灣錦苑


謝謝您的支持!我打算給幾何量技術(shù)委員會(huì)提個(gè)建議,看可否被采納,以便于在今后的規(guī)程規(guī)范中更改。在建標(biāo)報(bào)告里,主要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備的計(jì)量性能一欄通常是“不確定度/準(zhǔn)確度等級(jí)/最大允許誤差”,沒有設(shè)置偏差這一項(xiàng),大多還是寫MPE。
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-10-22 14:30:49 | 只看該作者
回復(fù) 5# 長(zhǎng)度室

  是的,因?yàn)橐?guī)程規(guī)范給出的儀器儀表計(jì)量要求大多是示值允許誤差,實(shí)物量具計(jì)量要求大多是偏差,而測(cè)量不確定度的定義明確指出不確定度屬于測(cè)量結(jié)果的計(jì)量特性,測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性是給測(cè)量結(jié)果引入不確定度的一個(gè)因素,測(cè)量設(shè)備本身并不存在不確定度特性,因此,我認(rèn)為可以向國(guó)家規(guī)程規(guī)范管理部門提出在今后的規(guī)程規(guī)范中更改,并且把建標(biāo)報(bào)告里主要標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備的計(jì)量性能一欄的“不確定度/準(zhǔn)確度等級(jí)/最大允許誤差”更改為“準(zhǔn)確度等級(jí)/最大允許誤差/最大允許偏差”。
7#
 樓主| 長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-10-28 13:01:35 | 只看該作者
回復(fù) 6# 規(guī)矩灣錦苑


以前不說測(cè)量設(shè)備的不確定度,可是新的JJF1001-2011中已經(jīng)有儀器的不確定度術(shù)語了。我前幾天去外地學(xué)習(xí),老師也說儀器沒有不確定度,估計(jì)是沒有看到新的通用計(jì)量術(shù)語及定義。
8#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-10-28 22:11:50 | 只看該作者
回復(fù) 7# 長(zhǎng)度室

  我認(rèn)為你的發(fā)現(xiàn)說明了你的認(rèn)真和心細(xì),值得我們從事計(jì)量工作的人員學(xué)習(xí),但在你們培訓(xùn)中,培訓(xùn)老師講述的也是完全正確的。我的理由是,JJF1001-2011的5.11條對(duì)術(shù)語“測(cè)量不確定度”的定義已經(jīng)說清楚了。如果結(jié)合JJF1001-1998的定義聯(lián)系起來解讀,可以這樣理解:
  不確定度為“與測(cè)量結(jié)果相聯(lián)系的參數(shù)”,是“賦予被測(cè)量值分散性的”參數(shù),所謂“賦予被測(cè)量值”的分散性就是賦予被測(cè)量之真實(shí)值(即“真值”)的分散性,用這個(gè)分散性區(qū)間半寬表示測(cè)量結(jié)果的可疑度。因此,測(cè)量不確定度這個(gè)參數(shù)不是賦予測(cè)量設(shè)備(測(cè)量?jī)x器)這個(gè)“物”的。這個(gè)參數(shù)的“表征”是“根據(jù)(獲得測(cè)量結(jié)果)所用到的信息”評(píng)估出來的,而“所用到的信息”包括所用到的測(cè)量人員、測(cè)量設(shè)備、被測(cè)對(duì)象、測(cè)量原理、測(cè)量環(huán)境(常簡(jiǎn)稱為“人機(jī)料法環(huán)五大要素”)等方面的所有信息。
  其中所用到的測(cè)量設(shè)備的有關(guān)信息僅僅是以上“五大要素”信息中的一個(gè),為了表述方便,“測(cè)量設(shè)備的不確定度”就被視為“由所用到的測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性給測(cè)量結(jié)果引入的不確定度分量”的簡(jiǎn)稱。因此,JJF1001-2011的7.24條定義了“儀器的測(cè)量不確定度”是“由所用的測(cè)量?jī)x器或測(cè)量系統(tǒng)引起的測(cè)量不確定度的分量”。我認(rèn)為,這個(gè)定義也說清楚了,其內(nèi)涵為:儀器的不確定度是測(cè)量結(jié)果的不確定度一個(gè)分量,測(cè)量設(shè)備是引起這個(gè)不確定度分量的“因”,但這個(gè)分量屬于測(cè)量結(jié)果并不屬于測(cè)量設(shè)備。
  定義儀器的不確定度純屬為了表述方便,千萬不能認(rèn)為測(cè)量?jī)x器真的有不確定度,儀器的特性是誤差或誤差范圍,誤差、誤差范圍或允差的信息可以用來評(píng)估該儀器給測(cè)量結(jié)果引入多大的不確定度分量。
  因?yàn)槎x了儀器的不確定度,由此擴(kuò)展可得到計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度,還可以具體到量塊的不確定度、千分尺的不確定度、壓力表的不確定度、流量計(jì)的不確定度,等等。但無論怎么擴(kuò)展,我們心中一定要清楚這個(gè)不確定度并不屬于它們,而是屬于測(cè)量結(jié)果。否則依此推而廣之,我們就會(huì)墜入進(jìn)一步擴(kuò)展到測(cè)量人員的不確定度、測(cè)量環(huán)境的不確定度、被測(cè)對(duì)象的不確定度、測(cè)量原理的不確定度,以至于再擴(kuò)展的深淵,從而使術(shù)語“不確定度”的使用濫用到不可收拾。
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 樓主| 長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2014-6-9 08:47:16 | 只看該作者
回復(fù) 8# 規(guī)矩灣錦苑


前幾天單位一力學(xué)同事來我們這問點(diǎn)方法確認(rèn)的事情,他們換了一個(gè)新規(guī)程JJG 112-2013 《金屬洛式硬度計(jì)》,無意間發(fā)現(xiàn)這個(gè)規(guī)程中檢定用器具表4中對(duì)于表面粗糙度比較樣塊的技術(shù)要求的描述是這樣的:“實(shí)測(cè)值與標(biāo)稱值的最大允許偏差:+12%~-17%”。我認(rèn)為這樣表述才是正確的,而咱們幾何量中大量規(guī)程、規(guī)范描述的MPE:+12%~-17%,確實(shí)該改一改了。
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-6-9 12:32:20 | 只看該作者
回復(fù) 9# 長(zhǎng)度室

  MPE是英文詞組的縮寫,有五六十個(gè)英文詞組都可以縮寫成MPE,在計(jì)量領(lǐng)域一般是指 maximum permissible error 的縮寫,意思是“最大的允許誤差”,是允許的誤差極限值。作為“允許的極限值”應(yīng)該有兩個(gè),最大極限值和最小極限值,分別在兩個(gè)方向上對(duì)誤差加以限制。
  絕大多數(shù)測(cè)量設(shè)備的兩個(gè)“允許的誤差極限值”對(duì)稱于0,它們的絕對(duì)值(MPEV)相等而符號(hào)相反,因此在JJF1094給出了對(duì)測(cè)量?jī)x器特性進(jìn)行評(píng)價(jià)的方法(檢定/校準(zhǔn)方法)的基本要求U≤MPEV/3。但也有一些測(cè)量設(shè)備的兩個(gè)“允許的誤差極限值”并不對(duì)稱于0,它們雖然一大一小,絕對(duì)值并不相等,它們可能一正一負(fù),也可能均未正或均為負(fù),類似于“上偏差”與“下偏差”,公式U≤MPEV/3將失去其代表性和正確性。
  在兩個(gè)“允許的誤差極限值”并不對(duì)稱于0的情況下一定要注意誤差和偏差的區(qū)別,偏差單詞是deviati,誤差單詞是error ,眾所周知“偏差”與“誤差”絕對(duì)值相等符號(hào)相反,“最大的允許偏差”和“最大的允許誤差”應(yīng)分別縮寫為MPD和MPE。例如表面粗糙度比較樣塊校準(zhǔn)規(guī)范JJF1099規(guī)定的4.1條兩個(gè)“允許的偏差極限值”分別是+12%和-17%,因此應(yīng)描述成MPD:+12%~-17%,若描述成MPE就應(yīng)該是-12%~+17%。
  嚴(yán)格意義上說,JJF1094的公式U≤MPEV/3忽略了兩個(gè)“允許的誤差極限值”并不對(duì)稱于0的情況,因此也就失去了廣泛的代表性。例如MPE:-12%~+17% 的情況MPEV=17%,MPEV/3≈6%。檢定/校準(zhǔn)選用測(cè)量設(shè)備(計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))更為正確和更具有廣泛代表性的公式應(yīng)該是U≤T/6。JJF1099的5.2.2條規(guī)定必須使用相對(duì)示值誤差不超過5%的觸針式表面粗糙度測(cè)量?jī)x,就是依據(jù)U≤T/6=[(+17%)-(-12%)]/6≈5%,若按U≤MPEV/3≈6%,選擇>5%~6%的儀器顯然不滿足表面粗糙度樣塊的校準(zhǔn)要求。
  JJG112-2013《金屬洛式硬度計(jì)》在表4中對(duì)表面粗糙度比較樣塊的技術(shù)要求的描述“實(shí)測(cè)值與標(biāo)稱值的最大允許偏差:+12%~-17%”,使用了“偏差”而未使用“誤差”是正確的,這與JF1099的4.1條描述完全一致。JF1099規(guī)定的4.1條描述的含義就是MPD:+12%~-17%,并未描述成MPE:+12%~-17%。如果把JJF1099所說的“偏差不應(yīng)超過+12%~-17%的范圍”理解成MPE為+12%~-17%,這只是個(gè)人的錯(cuò)誤理解,不應(yīng)該是校準(zhǔn)規(guī)范的錯(cuò)誤,校準(zhǔn)規(guī)范的描述仍然是正確的。
11#
 樓主| 長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2014-6-9 13:55:36 | 只看該作者
回復(fù) 10# 規(guī)矩灣錦苑


您說得對(duì)。我的意思就是以后幾何量的其他規(guī)程、規(guī)范對(duì)表面粗糙度比較樣塊的技術(shù)要求應(yīng)描述為“實(shí)測(cè)值與標(biāo)稱值的最大允許偏差:+12%~-17%”,這也是JJF1099的本意,而不應(yīng)再寫成MPE:+12%~-17%了。

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