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[概念] 游標(biāo)卡尺不確定度評(píng)定置疑—計(jì)量中不確定度評(píng)定的弊病(2)

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101#
waterwraith 發(fā)表于 2013-10-25 22:40:10 | 只看該作者
我覺(jué)得,就目前的水平來(lái)說(shuō)任何測(cè)量都是不可信的,只能在某種程度上接受,可是誤差理論在說(shuō)明這種程度時(shí)不如不確定度更全面更哲學(xué)一些。
而不確定度是為了告訴大家,我在測(cè)量時(shí),我認(rèn)為可能有哪些因素影響了測(cè)量結(jié)果,即使對(duì)某些因素使用估計(jì)值,也是在考慮這些因素的影響,這樣后人才能用新的知識(shí)來(lái)完善測(cè)量結(jié)果的分析,判斷結(jié)果與真值的偏離程度。不能因?yàn)橛谩安聹y(cè)”、“估計(jì)”或者“擴(kuò)展”這樣的詞匯就否定一個(gè)概念,整個(gè)微觀世界都是先猜后證明的,如果沒(méi)有前人的猜,這么多的諾貝爾獎(jiǎng)得主恐怕……
另外:我頭腦比較簡(jiǎn)單,我覺(jué)得不確定度和誤差理論兩者并沒(méi)有多少?zèng)_突。
對(duì)于低級(jí)別的測(cè)量,不確定度評(píng)定的意義確實(shí)不大,通過(guò)高級(jí)別測(cè)量確定的儀器的準(zhǔn)確度已經(jīng)涵蓋了很多內(nèi)容,需要再考慮的不確定度因素(目前可能知道的)影響都很小了,但話(huà)說(shuō)回來(lái),意義不大不代表沒(méi)意義。
而對(duì)于高級(jí)別測(cè)量就不一定了,看過(guò)的國(guó)內(nèi)或國(guó)際(這個(gè)看的少,可能孤陋寡聞)的比對(duì)報(bào)告,至少?zèng)]有用誤差的(也可能是個(gè)人英語(yǔ)水平問(wèn)題),因?yàn)榇藭r(shí)的測(cè)量值也未必是正確值。
史老師,對(duì)于理論方面的爭(zhēng)論,我覺(jué)得“1%準(zhǔn)確度的電壓表測(cè)量220V電壓,誤差范圍就是2.2V,這一點(diǎn)由計(jì)量法保證”這樣的話(huà)是沒(méi)有必要的,“法”并不能保證什么,和科學(xué)證明是兩回事。
史老師,我覺(jué)得您的風(fēng)格比較偏向簡(jiǎn)約和實(shí)用主義,這對(duì)于科技應(yīng)用很重要(很多應(yīng)用都是對(duì)數(shù)學(xué)理論的簡(jiǎn)化抽象后實(shí)現(xiàn)的,這個(gè)不知道說(shuō)的對(duì)不對(duì),電子線(xiàn)路應(yīng)該是這樣發(fā)展的),應(yīng)該大力提倡,現(xiàn)在的計(jì)量就是不管什么層次水平,都復(fù)雜化,高大全,完全是一種浪費(fèi)。
但是,不應(yīng)該因此就否認(rèn)不確定度啊,至少?gòu)拿稚蟻?lái)說(shuō),不確定度就比誤差聽(tīng)起來(lái)哲學(xué),:),這句是玩笑話(huà),可忽略。
繼續(xù)旁聽(tīng)!!!!
102#
waterwraith 發(fā)表于 2013-10-25 22:54:31 | 只看該作者
哦對(duì)了,還有一句話(huà),用“常識(shí)”來(lái)討論問(wèn)題也是不恰當(dāng)?shù)模俺WR(shí)”真的是“常識(shí)”嗎?
曾經(jīng)被人們認(rèn)為是“常識(shí)”的有:地球是方的,是宇宙的中心,原子是最小粒子,后來(lái)又變成夸克是最小粒子,等等,被“經(jīng)典”的“常識(shí)”都可以稱(chēng)為好“常識(shí)”了。
所以,期待史老師更多精彩的理論分析(特別是剛開(kāi)始的幾篇觀點(diǎn)),而不是類(lèi)似于這樣的話(huà)。
另外繼續(xù)站隊(duì),我還是更多傾向于版主的言論。
103#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-10-25 23:54:43 | 只看該作者
一、關(guān)于誤差和誤差范圍的定義
  關(guān)于“誤差”的定義,自它誕生以來(lái)就是“測(cè)量結(jié)果與被測(cè)量真值之差”,只不過(guò)JJF1001-2011改成了“測(cè)得的量值減去參考量值”。其本質(zhì)就是一個(gè)值與另一個(gè)值的差,一個(gè)是通過(guò)測(cè)量得到的,另一個(gè)是被測(cè)對(duì)象客觀存在的。因此我認(rèn)為史老師所說(shuō)的“誤差元”其實(shí)就是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)定義的“誤差”,而史老師命名包含有“誤差元”與“誤差范圍”這兩個(gè)概念的東西為“誤差”與國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的“誤差”定義有矛盾,誤差和誤差范圍并不是同一個(gè)術(shù)語(yǔ)。誤差范圍是誤差的變動(dòng)區(qū)間,可以說(shuō)誤差在誤差范圍之中,而不能說(shuō)誤差范圍就是誤差。
  測(cè)量設(shè)備的誤差范圍有兩個(gè)。一個(gè)是人們預(yù)先提出的計(jì)量要求,反映在圖紙工藝、制造標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范中,因此可稱(chēng)為最大允差、示值誤差允許值、誤差限或簡(jiǎn)稱(chēng)允差;另一個(gè)是通過(guò)檢定/校準(zhǔn)得到的測(cè)量設(shè)備誤差變動(dòng)區(qū)間,可稱(chēng)為極限誤差、最大誤差等。計(jì)量要求的誤差范圍是表征測(cè)量設(shè)備的準(zhǔn)確度指標(biāo),通過(guò)檢定/校準(zhǔn)獲得的誤差變動(dòng)范圍是測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性,當(dāng)計(jì)量特性滿(mǎn)足規(guī)定的某準(zhǔn)確度等級(jí)的計(jì)量要求時(shí)才可以判定該測(cè)量設(shè)備合格,計(jì)量特性不滿(mǎn)足某準(zhǔn)確度等級(jí)的計(jì)量要求,該測(cè)量設(shè)備判定為不合格。用什么測(cè)量設(shè)備就知道其誤差范圍,這句話(huà)的意思是“用什么測(cè)量設(shè)備,如果有合格證,就知道該測(cè)量設(shè)備誤差計(jì)量特性不超過(guò)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范對(duì)誤差的計(jì)量要求,即其最大誤差不超過(guò)規(guī)定的誤差范圍,測(cè)量者對(duì)其測(cè)量結(jié)果具體的誤差仍然是不得而知的。這些管理和評(píng)判手段都充分說(shuō)明了誤差與誤差范圍不能混用,更不能合二為一。
二、關(guān)于誤差和誤差范圍的獲得
  根據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的“誤差”定義,誤差必須是兩個(gè)值的差,即:誤差=測(cè)得的量值-參考量值。其中參考量值相當(dāng)于舊定義的被測(cè)量真值或約定真值。正如史老師所說(shuō)“測(cè)量者哪有高檔測(cè)量?jī)x器?有高檔測(cè)量?jī)x器,就直接用高檔測(cè)量?jī)x器測(cè)量了”。因此測(cè)量者只能給出“測(cè)得的量值”,在未經(jīng)更高準(zhǔn)確度的測(cè)量過(guò)程測(cè)得另一個(gè)測(cè)量結(jié)果之前,測(cè)量者對(duì)約定真值(或稱(chēng)參考值)并不知曉,也就無(wú)法給出的測(cè)量結(jié)果真正的誤差。
  為確定某個(gè)測(cè)量結(jié)果的誤差而“送檢”是必須的,人人都會(huì)說(shuō)自己的測(cè)量結(jié)果最準(zhǔn)確,被測(cè)量的真值不是自己說(shuō)了算。尋找測(cè)量結(jié)果的真值和誤差往往是在進(jìn)行計(jì)量糾紛處理時(shí)才是必要的,絕大多數(shù)情況下雙方對(duì)測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性并無(wú)爭(zhēng)議,因此平時(shí)的測(cè)量并不一定就非要知道誤差。測(cè)量結(jié)果的使用者需要知道的恰恰是測(cè)量結(jié)果的可信程度,應(yīng)該在多大的可信范圍內(nèi)使用該測(cè)量結(jié)果,所以測(cè)量結(jié)果的使用者需要了解不確定度比需要了解誤差更重要,這就是當(dāng)前國(guó)內(nèi)外標(biāo)準(zhǔn)要求測(cè)量者給出測(cè)量(包括校準(zhǔn))結(jié)果的報(bào)告時(shí)給出測(cè)量不確定度的原因。
  五等測(cè)量?jī)x器需要用四等的測(cè)量?jī)x器測(cè)量,四等儀器就得用三等儀器來(lái)確定相對(duì)真值……一級(jí)一級(jí)推下去,這個(gè)邏輯沒(méi)有錯(cuò),一直溯源到基準(zhǔn)。基準(zhǔn)代表了當(dāng)代科技水平確保準(zhǔn)確性最高的量值,沒(méi)有什么東西比它準(zhǔn)確性高,因此基準(zhǔn)的誤差無(wú)法知曉,只能知道基準(zhǔn)的可疑度(可信性),也就是只能知道基準(zhǔn)的測(cè)量不確定度。的確要等數(shù)年以后計(jì)量科技發(fā)展到新基準(zhǔn)的出現(xiàn),用當(dāng)代計(jì)量校準(zhǔn)體現(xiàn)的量值減去新基準(zhǔn)體現(xiàn)的量值,才能知道當(dāng)代計(jì)量基準(zhǔn)誤差和準(zhǔn)確度。
  非常贊成史老師所說(shuō)“知道測(cè)量?jī)x器的誤差范圍的指標(biāo)值,就知道了測(cè)得值的誤差的絕對(duì)值的最大可能值”,“測(cè)量?jī)x器的誤差范圍的指標(biāo)值”就是標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范提出的“計(jì)量要求”是任何儀器都必須滿(mǎn)足的固定不變的范圍,當(dāng)該儀器通過(guò)檢定得到該儀器的實(shí)際最大誤差“計(jì)量特性”,并經(jīng)比較在標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的計(jì)量要求范圍內(nèi),那就是合格的儀器。
  車(chē)間數(shù)控機(jī)床,要求220V市電偏差不能大于10%,就是說(shuō)“計(jì)量要求”是市電電壓必須在198V到242V之間,或者說(shuō)控制限為242-198=44V。車(chē)間用準(zhǔn)確度1%的電壓表測(cè)量220V電壓,如果電壓表的誤差范圍(最大允差)是2.2V,只要電壓表是合格的,那么電壓表的最大允差與被測(cè)參數(shù)的“控制限”之比滿(mǎn)足常說(shuō)的三分之一原則,我們可以判定該電壓表用于那個(gè)220V的測(cè)量準(zhǔn)確性是沒(méi)有問(wèn)題的。但是測(cè)量結(jié)果的可信性(不確定度)如果嚴(yán)格評(píng)估,除了電壓表引入的不確定度分量外,還有方方面面的分量存在,應(yīng)該全面考慮其可信性。當(dāng)然對(duì)于這個(gè)案例,2.2V和44V相差甚遠(yuǎn),的確沒(méi)有必要再考慮做更深入的不確定度評(píng)定了。至于“測(cè)得值在200.2V到239.8V就滿(mǎn)足要求了”這是考慮安全裕度的問(wèn)題,實(shí)際測(cè)量中根據(jù)被測(cè)參數(shù)的風(fēng)險(xiǎn)性大小來(lái)決定,對(duì)于一般風(fēng)險(xiǎn)的被測(cè)量往往在滿(mǎn)足三分之一原則的基礎(chǔ)上直接控制在198V到242V之間,不考慮安全裕度也是允許的。
  我說(shuō)過(guò)不確定度不能解決準(zhǔn)確性而只能解決可信性問(wèn)題,同樣也說(shuō)過(guò)誤差不能解決可信性而只能解決準(zhǔn)確性問(wèn)題。測(cè)量結(jié)果的品質(zhì)高低需要可信性和準(zhǔn)確性?xún)蓚€(gè)指標(biāo)來(lái)評(píng)價(jià),它們相輔相成而不可偏廢。誤差算來(lái)算去都是測(cè)量結(jié)果與被測(cè)量真值的偏離程度相關(guān),不確定度評(píng)來(lái)評(píng)去都是評(píng)估的測(cè)量結(jié)果可疑度。
104#
星空漫步 發(fā)表于 2013-10-26 06:31:39 | 只看該作者
回復(fù) 100# 規(guī)矩灣錦苑

如果版主的話(huà)都不具備相對(duì)的權(quán)威、準(zhǔn)確性,那么廣大網(wǎng)友們到底應(yīng)該相信誰(shuí)呢?基于這點(diǎn)我認(rèn)為一般情況下,版主在沒(méi)有特別提示時(shí),不應(yīng)該發(fā)表自己個(gè)人的觀點(diǎn)。
因?yàn)椋ǔ>W(wǎng)友是會(huì)把你的解答當(dāng)成正解的!除非你強(qiáng)調(diào)自己并沒(méi)把握,這次只是討論。
105#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-10-26 21:37:39 | 只看該作者
本人再次感謝老兄的建議,建議是用心良苦的,是善意的。因此我還是有必要重申:
  的確絕大多數(shù)“版主”并不是其所管理的板塊的國(guó)家計(jì)量技術(shù)“權(quán)威”,版主中的大多數(shù)也都是各單位的計(jì)量論壇熱心人。雖然本人承蒙“上帝”和論壇管理團(tuán)隊(duì)信任和量友們厚愛(ài),作為“計(jì)量管理”板塊的版主之一,本人也僅僅是某企業(yè)的普普通通計(jì)量一個(gè)工作者,雖然本人從事幾何量計(jì)量的工作年限的確有相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間,但幾何量計(jì)量技術(shù)博大精深,也只能說(shuō)是只知皮毛,更何況其他九大類(lèi)計(jì)量技術(shù)以及計(jì)量管理理論,本人連皮毛都知之甚少,千萬(wàn)不可視本人觀點(diǎn)為權(quán)威觀點(diǎn)。
  論壇是為計(jì)量工作者提供了一個(gè)相互學(xué)習(xí)、相互幫助、相互探討、共同提高的平臺(tái),而并不是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和法規(guī)的官方發(fā)布網(wǎng)站,因此,任何人的看法和觀點(diǎn)均只能代表個(gè)人見(jiàn)解,而不能把版主的意見(jiàn)作為正確無(wú)誤的國(guó)家權(quán)威機(jī)構(gòu)的意見(jiàn)。如果說(shuō)量友們應(yīng)該相信誰(shuí),我認(rèn)為還是應(yīng)該相信國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),相信國(guó)家法律法規(guī),相信官方網(wǎng)站的正式的官方解釋。我覺(jué)得,無(wú)論每個(gè)人觀點(diǎn)和見(jiàn)解正確與否,大家均可以以平等的身份毫無(wú)保留地發(fā)表,讓久違了的計(jì)量技術(shù)領(lǐng)域百家爭(zhēng)鳴百花齊放氛圍再現(xiàn),大家有啥說(shuō)啥,共同參與討論,在討論中學(xué)習(xí),在討論中交流,在討論中求得提高和進(jìn)步。
106#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2013-10-27 07:15:38 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2013-10-27 07:16 編輯

回復(fù) 101# waterwraith

你說(shuō):對(duì)于理論方面的爭(zhēng)論,我覺(jué)得 “1%準(zhǔn)確度的電壓表測(cè)量220V電壓,誤差范圍就是2.2V,這一點(diǎn)由計(jì)量法保證這樣的話(huà)是沒(méi)有必要的,并不能保證什么,和科學(xué)證明是兩回事。

本網(wǎng)是計(jì)量論壇。計(jì)量是保證量值準(zhǔn)確的社會(huì)活動(dòng),計(jì)量工作是法制性工作,計(jì)量是與“法”密切相關(guān)的。我們的檢定員,對(duì)A儀器,簽個(gè)“合格”,A儀器就可以出售、可以使用;對(duì)B儀器,簽個(gè)“不合格”,B儀器就不能出售、不能使用。這個(gè)權(quán)是“法”授予的。我們的檢定員習(xí)慣了這種事,也就不以為然。其實(shí),我們有關(guān)計(jì)量的理論爭(zhēng)論,終將與計(jì)量的法規(guī)掛鉤,也就是直接與國(guó)計(jì)民生相聯(lián)系。“法”給我們權(quán)力;我們是執(zhí)法者;對(duì)每個(gè)計(jì)量概念的理解都將聯(lián)系到我們對(duì)國(guó)計(jì)民生的責(zé)任。

就論論這句話(huà):“1%準(zhǔn)確度的電壓表測(cè)量220V電壓,誤差范圍就是2.2V,這一點(diǎn)由計(jì)量法保證”,這個(gè)道理是每個(gè)計(jì)量工作者必須明白和堅(jiān)信的。說(shuō)有法律保證,是事實(shí);計(jì)量法能管此事。如果電壓表失準(zhǔn),是計(jì)量不準(zhǔn)造成的,就要追究那個(gè)計(jì)量機(jī)構(gòu)、那個(gè)檢定員的法律責(zé)任。上世紀(jì)六十年代,中國(guó)計(jì)量科學(xué)研究院溫度室的一個(gè)檢定員,就因?yàn)樵跈z定證書(shū)上寫(xiě)錯(cuò)修正值的正負(fù)號(hào),使一個(gè)化工廠(chǎng)出事故,由此而受到處分。因此說(shuō)“誤差范圍有法律保證”,是對(duì)的。說(shuō)這句話(huà)的背景是規(guī)矩灣版主說(shuō),測(cè)量后測(cè)量者不知道誤差;所以我才說(shuō),測(cè)量后是知道誤差的(誤差元的絕對(duì)值的最大可能值是誤差范圍,測(cè)量?jī)x器經(jīng)過(guò)計(jì)量,計(jì)量法保證其準(zhǔn)確度指標(biāo),即保證其誤差范圍,而誤差元必定小于誤差范圍,因此是知道誤差元的上限的,這對(duì)測(cè)量計(jì)量就足夠了),因此,不必進(jìn)行高檔測(cè)量。用三級(jí)的測(cè)量?jī)x器,就要相信三級(jí)儀器的誤差范圍,是不必找二級(jí)儀器來(lái)證明的。明白這一點(diǎn),對(duì)測(cè)量者是十分重要的。計(jì)量與法密切相關(guān)。法規(guī)也是人制定的,計(jì)量理論,搞明白,計(jì)量法規(guī)才能正確。計(jì)量理論的混亂,必將導(dǎo)致計(jì)量法規(guī)的失誤,從而害及國(guó)計(jì)民生。結(jié)論:計(jì)量理論的討論與“法”密切相關(guān)。有如此考慮,我才把所有討論文章(討論回帖除外),每年(近三年)匯總報(bào)國(guó)家質(zhì)檢總局。我是認(rèn)真的,絕不是隨便說(shuō)說(shuō),而是一個(gè)老計(jì)量工作者的一片赤誠(chéng)。

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你說(shuō):我覺(jué)得您的風(fēng)格比較偏向簡(jiǎn)約和實(shí)用主義,這對(duì)于科技應(yīng)用很重要應(yīng)該大力提倡,現(xiàn)在的計(jì)量就是不管什么層次水平,都復(fù)雜化,高大全,完全是一種浪費(fèi)。
      
你說(shuō)我重視簡(jiǎn)要與實(shí)用,又說(shuō)這點(diǎn)應(yīng)提倡;謝謝你的理解與支持。但我要說(shuō)明,我于1956年入北大物理系,于1963年畢業(yè)于北大電子系,北大的熏陶,使我自然地重視理論,重視邏輯,重視方法論。考慮問(wèn)題喜歡刨根問(wèn)底。我建立的十幾項(xiàng)理論,都是從基本概念開(kāi)始,一以貫之地形成整體(本欄目有我的《新概念測(cè)量計(jì)量學(xué)》及十多篇學(xué)術(shù)論文)。至于簡(jiǎn)要與實(shí)用,是因?yàn)槲腋梢惠呑佑?jì)量,計(jì)量要求簡(jiǎn)單明確、便于操作、易于統(tǒng)一。那個(gè)“主義”二字與我無(wú)關(guān)。我講實(shí)用,而反對(duì)實(shí)用主義,因?yàn)閷?shí)用主義只講實(shí)利與應(yīng)用,而不顧及理論的完整性;而我卻十分看重理論的完整性。我的追求是:簡(jiǎn)單、明確、完整的理論;簡(jiǎn)化、有效、統(tǒng)一的操作。我認(rèn)為:計(jì)量規(guī)范要簡(jiǎn)化到10頁(yè)以?xún)?nèi);檢定規(guī)程要簡(jiǎn)化到5頁(yè)。現(xiàn)在的卡尺千分尺不確定度評(píng)定規(guī)范,長(zhǎng)達(dá)50頁(yè),結(jié)果是沒(méi)人看、沒(méi)人用,只能成廢紙。

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你說(shuō):現(xiàn)在的計(jì)量就是不管什么層次水平,都復(fù)雜化,高大全,完全是一種浪費(fèi)。這話(huà)很有見(jiàn)解。誤差理論用了幾百年,本來(lái)所形成的常規(guī)作法是十分簡(jiǎn)明的,例如,評(píng)價(jià)檢定裝置的能力,就是要求標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度高于被檢儀器的4倍(電子計(jì)量要求3倍,小些;頻率計(jì)量要求10倍)以上。現(xiàn)在的不確定度評(píng)定,不僅麻煩,而且有嚴(yán)重錯(cuò)誤,最要害的是把被檢測(cè)量?jī)x器的性能錯(cuò)賴(lài)在檢定裝置的能力上。我已講過(guò)三個(gè)例子。本樓1#的卡尺評(píng)定的不確定度評(píng)定結(jié)果(歐洲人評(píng)的)竟使全中國(guó)、全世界的游標(biāo)卡尺不可能有一把合格,這真是胡評(píng)。我舉過(guò)計(jì)數(shù)式頻率計(jì)的例子、數(shù)字電壓表的例子,還論證過(guò):A類(lèi)評(píng)定怎用怎錯(cuò)、B類(lèi)評(píng)定除看說(shuō)明書(shū)、驗(yàn)合格證外,那么多條文,全是廢話(huà),而看說(shuō)明書(shū)與驗(yàn)合格證是必要的,卻不是評(píng)定。因此,所謂不確定度評(píng)定,除了廢話(huà)就是錯(cuò)誤,毫無(wú)科學(xué)與理論可言。

至于名稱(chēng)之優(yōu)劣,我認(rèn)為最好的名稱(chēng)是誤差理論當(dāng)家時(shí)代的準(zhǔn)確度一詞,可惜被不確定度論給斃了,真是千古奇冤。我來(lái)本網(wǎng)之初寫(xiě)過(guò)“真值頌”、“誤差辯”、“準(zhǔn)確度之歌”三篇文章,主張計(jì)量工作者要高舉準(zhǔn)確度的旗幟。(載《駁不確定度論一百六十篇集》本欄目中有)。

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107#
fxb-hit 發(fā)表于 2013-11-21 15:46:55 | 只看該作者
寫(xiě)的很詳細(xì)。好好學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
108#
fxb-hit 發(fā)表于 2013-11-21 15:47:32 | 只看該作者
寫(xiě)的很詳細(xì)。好好學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
109#
武明志 發(fā)表于 2013-11-21 17:20:25 | 只看該作者
我將上面的爭(zhēng)論轉(zhuǎn)載到單位網(wǎng)絡(luò)上(希望斑竹不要對(duì)我追究版權(quán)),同事們看了都說(shuō)感觸大。平時(shí)埋頭忙檢定出證書(shū),都不太注意理論的學(xué)習(xí)。只埋頭趕路不抬頭看路,是大多數(shù)基層檢定員的現(xiàn)狀。在此對(duì)辯論雙方表示致謝,給我們基層檢定員一個(gè)學(xué)習(xí)提高的機(jī)會(huì)。
110#
zhangjianzhong 發(fā)表于 2025-6-9 15:32:34 | 只看該作者
拜讀看看學(xué)習(xí)一下
111#
費(fèi)史 發(fā)表于 2025-6-10 14:11:08 | 只看該作者
讀到第一頁(yè)結(jié)束就趕緊回復(fù)一下,每個(gè)人對(duì)自己的工作和學(xué)得的知識(shí)都有自己的理解。看了本樓各位老師的討論,真的是在心里一邊有認(rèn)同,一邊有反駁。但歸根就地,道理越辯越明。這種帶著問(wèn)題的辯論思考之后,感覺(jué)自己心里比較模糊的關(guān)于不確定度和誤差理論到底該如何掌握、該如何在實(shí)際工作中利用這些問(wèn)題稍微清晰了一些。通過(guò)論壇多學(xué)多看還真是讓自己不斷提高的好方法!!
抬頭一看帖子的發(fā)布日期:2013年!心里對(duì)在論壇討論的計(jì)量同仁的尊敬又增了一分。
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