關于卡尺證書的疑問

因工作關系，接觸過幾家計量單位的證書，但讓我不太明白；以卡尺的證書為例：
1、省所的檢定證書，沒有任何數(shù)據(jù)，只有一句話，類似“符合JJG30-2012的要求”；
2、市所的檢定證書，只有一個外量爪的最大允差數(shù)據(jù)；
3、國防、方圓的校準證書，會有具體的校準部位和比較詳細的數(shù)據(jù)。

我的理解是，檢定證書應該會比校準證書更嚴謹，更具說服力。
但實際的情況反而讓我公司的客戶質(zhì)疑：他們指著檢定規(guī)程說，上面要求檢的項目那么多，而檢定證書到底檢了什么項目？什么數(shù)據(jù)都沒有，
憑什么支持證書上合格的結(jié)論？？？？？這樣不符合ISO9001的標準要求………………


弄得我們驗廠的時候非常被動！！！！！！！！

哪位大仙說明一下為啥會這樣，該咋辦？

回復 1# 帥哥

　　JJF1001-2011給“檢定證書”的定義是“證明測量儀器已經(jīng)檢定并符合相關法定要求的文件”，并沒有說給不給詳細的數(shù)據(jù)，因此要理解“相關法定要求”的含義。這個“相關法定要求”就是檢定規(guī)程后面規(guī)定的檢定證書格式。檢定規(guī)程沒有給出檢定證書格式的，出具的檢定證書只給出合格與否的結(jié)論也無可非議。
　　但你說的是卡尺，卡尺檢定規(guī)程明確規(guī)定了檢定證書的格式，省所的檢定證書，沒有任何數(shù)據(jù)，只有一句話，市所的檢定證書，只有一個外量爪的最大允差數(shù)據(jù)，這都明顯不符合JJG30-2012卡尺檢定規(guī)程的要求，也就是說省所和市所給出的檢定證書不能證明測量儀器已經(jīng)檢定并符合相關法定要求，你們完全可以拒收并拒絕付檢定費用。

因工作關系，接觸過幾家計量單位的證書，但讓我不太明白；以卡尺的證書為例：
1、省所的檢定證書，沒有任何 ...
帥哥 發(fā)表于 2013-8-10 12:48

    如果要是嚴格按照計量檢定規(guī)程開展檢定項目，一天下來沒有多少件量具好檢定，一天賺不多少錢，沒人會干。實際上大多數(shù)單位都靠賣開檢定證書過日子的，這就是中國檢定的特色，見怪不怪啦。

這個要看具體在哪里的吧。實際上我們廣西桂林這里卡尺檢驗費用好像是一百多一把，具體受檢點的各項結(jié)果一一列出。不過聽說沿海一帶城市的檢測費用才幾十塊，你想想啊，那么多檢測內(nèi)容，檢測的時候要一一記錄，打印的時候要一一錄入，那樣豈不是要虧本啊。
所以呢，有些時候這個也是挺矛盾的

回復  帥哥

　　JJF1001-2011給“檢定證書”的定義是“證明測量儀器已經(jīng)檢定并符合相關法定要求的文件” ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-10 18:41

   首先，省所、市所的都是先付錢再取證書，對吧？其次，省所已經(jīng)是省內(nèi)最高的計量單位，你還能到哪個單位去證明他們是錯的？
總不能為了一把卡尺的檢定費到國家計量院吧？

如果要是嚴格按照計量檢定規(guī)程開展檢定項目，一天下來沒有多少件量具好檢定，一天賺不多少錢，沒人 ...
真可樂 發(fā)表于 2013-8-11 20:46

做為國家的法定計量單位，不能以贏利為最終目的，這是他們應當承擔的社會責任，

這個要看具體在哪里的吧。實際上我們廣西桂林這里卡尺檢驗費用好像是一百多一把，具體受檢點的各項結(jié)果一一 ...
xhxlplp 發(fā)表于 2013-8-11 21:48

上面說了，法定計量單位不能以贏利為目的，還有就是他們的檢定費用并不比外面私營的低，像1米的卡尺收200元。你說的成本，除了輸入一些數(shù)據(jù)到證書上，別的都是檢定必須的。為了節(jié)約成本，如果都能省下步驟過程，那還叫檢定嗎？
直接收錢，發(fā)證書好了！！！！！！！！

回復 5# 帥哥

　　你說的是個實際情況，不過在只是市場壟斷現(xiàn)象罷了，相信隨著國家校準市場的進一步改革會改變這種狀況的。
　　其實就卡尺來說，并不是強制檢定計量器具，進行校準也不一定非省所市所不可，所有授權(quán)了的其它計量機構(gòu)，包括企事業(yè)單位計量機構(gòu)也是可以的。即便是沒有授權(quán)，只要我們通過供方評價確定某大型機械加工廠的計量機構(gòu)有卡尺校準能力，以雙方經(jīng)濟合同形式送該機構(gòu)校準也并非不可。這種行為雖然計量法并不給予法律保護，但正常經(jīng)濟往來符合合同法，企業(yè)講的是實效，只要校準的實際效果實現(xiàn)了，自己內(nèi)部管理體系認可也還是可以的。

回復 1# 帥哥


    這種情況的確見怪不怪，一把300mm以內(nèi)的卡尺江蘇檢定費用為20元，成本、人工費都很大，還有檢定的耗時都很大。省所、市所的檢定證書不規(guī)范，應有量化的數(shù)值。校準證書應根據(jù)送檢單位的合同要求需檢測哪些項目開展，數(shù)據(jù)比較詳細

我覺得無論是檢定還是校準。都應該經(jīng)過計量確認才能使用，檢定僅僅是表示該儀器是否符合法規(guī)規(guī)定。但是視具體測量任務不同，也無法認定量具是否能用。
比如，一個“合格”的卡尺。測量公差帶只有若干μm的尺寸，肯定是不合適的。而一個超差了十幾個μm的卡尺。去量一個公差帶有十幾毫米的尺寸，也是合適的。

檢定證書的出具是按照檢定規(guī)程的要求開具的，檢定規(guī)程中如果沒有檢定證書是否要求出具數(shù)據(jù)的，人家肯定就不會給你出具了。不過游標卡尺新規(guī)程JJG30-2012中有證書頁式樣的要求其中有12項要求給予檢定結(jié)果的。自2012年出具的證書應該都有數(shù)據(jù)的。

如果你要具體數(shù)據(jù)，建議你在送檢的時候，要求校準，不要檢定。

回復 7# 帥哥


法定計量檢定機構(gòu)應該承擔保證測量數(shù)據(jù)準確的社會責任，不應以營利為目的，應該是這樣，但現(xiàn)實情況是絕大多數(shù)單位還是很大程度考慮經(jīng)濟效益的。比如建立某一項計量標準，購置標準設備，會考慮當?shù)匾荒晗聛砟軝z定/校準多少臺件器具，至少收入應該要比標準器具溯源費多，否則不會考慮購置標準器。這就使得一部分儀器使用方要到更遠的地方去溯源。員工的收入跟檢定收入掛鉤，因此有人抱怨長度計量干活多，收入低。也確實是這樣，我們這里檢一把（0～300）mm的卡尺20元，1000mm的卡尺75元，若是首次檢定大概檢定項目12項，不知這20元是如何定的，而且新規(guī)程增加了刀口內(nèi)量爪的示值誤差檢定，而收費標準則不跟隨變化，因此要做到規(guī)范可能有些人不情愿。
我個人認為校準應該給出各測量點的誤差或?qū)崪y值或修正值。檢定規(guī)程建議給出測量數(shù)據(jù)，但出具檢定證書只給出符合性結(jié)論而未給實測數(shù)據(jù)也不能說錯，給出最好。并不是證書上沒體現(xiàn)就說沒檢定，因為好多計量器具的檢定項目很多，但證書上并不是給出所有檢定項目的，大多數(shù)給出的是主要項目。如果漏檢的話那是檢定單位的錯誤，不該出檢定證書的。

正規(guī)的檢定證書應該要有檢定項目和檢定結(jié)果和結(jié)論，但現(xiàn)在有的企業(yè)為了應付檢查，只要檢定證書，檢不檢無所謂，沒檢當然沒有檢定結(jié)果，本來檢定證書最起碼要有誤差數(shù)據(jù)，沒檢就沒有啦。國防檢定證書是很正規(guī)的檢定證書，檢定過程記錄完整，結(jié)果當然也完整啦。沒有結(jié)果，只有結(jié)論的證書只能應付檢查，而且是外行人的檢查。

不過在只是市場壟斷現(xiàn)象罷了，相信隨著國家校準市場的進一步改革會改變這種狀況的。

回復 10# BOMCO劉浩


    計量確認對計量器具的控制和使用是很重要的一個環(huán)節(jié)！現(xiàn)在實驗室資質(zhì)認可都會考察計量確認這一塊的。