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測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定是指何情況下的評(píng)定?

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1#
劉彥剛 發(fā)表于 2013-3-8 05:34:37 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材給出的測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定是指何情況下的評(píng)定?

二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定,給出了測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定:
2#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2013-3-8 05:35:50 | 只看該作者
和規(guī)范化常規(guī)測(cè)量時(shí)標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定:

3#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2013-3-8 05:36:23 | 只看該作者
很顯然規(guī)范化常規(guī)測(cè)量時(shí)標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定,適應(yīng)于我們實(shí)際檢定工作的情況下,去求得我們常規(guī)檢定中的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的A類評(píng)定。我們只要在平時(shí)正常檢定時(shí),每檢一被檢計(jì)量器具后,將數(shù)據(jù)記錄下來(lái)的數(shù)據(jù)去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定,則得到的該不確定度分量就可作為我們平時(shí)正常檢定時(shí)的不確定度分量。

    但是教材給出的測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定是指何情況下的評(píng)定?
4#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2013-3-11 14:13:41 | 只看該作者
我覺(jué)得(2)適用于被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況,因?yàn)樗遣捎煤瞬闃?biāo)準(zhǔn)測(cè)得的數(shù)據(jù)去計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)偏差,由此評(píng)得的不確定度為最佳不確定度;而(3)適用于平時(shí)我們檢定時(shí),被測(cè)的是不同的被檢而得到的數(shù)據(jù)去計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)偏差,從而去評(píng)不確定度。后者評(píng)得的不確定度更大,但適用性更強(qiáng)。
5#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-3-11 16:58:34 | 只看該作者
回復(fù) 4# 劉彥剛

  “被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況”并不存在,只不過(guò)我們要求的是用該測(cè)量方案或者測(cè)量過(guò)程對(duì)某特定種類被測(cè)對(duì)象測(cè)量所得測(cè)量結(jié)果的不確定度,所以必須或者應(yīng)該盡量減小這個(gè)影響對(duì)測(cè)量方案的不確定度影響。如果仔細(xì)研究公式3-32是公式3-33,其實(shí)兩個(gè)公式是一回事。公式3-32無(wú)非是公式3-33的特例,即當(dāng)k=m時(shí),公式3-33就是公式3-32。
  “規(guī)范化常規(guī)測(cè)量”規(guī)定每組測(cè)量次數(shù)為n,測(cè)量了m組,共計(jì)測(cè)量了N=m·n次。長(zhǎng)期核查控制的測(cè)量過(guò)程每次核查時(shí)測(cè)量次數(shù)n,核查了k次,共計(jì)測(cè)量了N=k·n次,只不過(guò)是換了一種說(shuō)法而已。把“核查”換成“規(guī)范化常規(guī)測(cè)量”即可得出:其實(shí)m=k,兩個(gè)公式的Sp也是完全相等的。
  (2)中的uA與(3)中的公式3-34之uA(X均j)也完全是一回事。(2)中uA計(jì)算式的n′為本次測(cè)量時(shí)的測(cè)量次數(shù),規(guī)范化常規(guī)測(cè)量規(guī)定的測(cè)量次數(shù)是n,當(dāng)然也是本次測(cè)量時(shí)的測(cè)量次數(shù),所以可以把3-34中的本次測(cè)量次數(shù)n和3-32底下公式使用的本次測(cè)量次數(shù)n′看作為完全是一碼事。
  因此我認(rèn)為,對(duì)于(2)和(3)沒(méi)有必要想得太復(fù)雜,兩個(gè)公式無(wú)非是說(shuō)的兩種操作方法本質(zhì)是一回事。我們需要把握的關(guān)鍵在于:
  1.用盡可能多的測(cè)量次數(shù)對(duì)某特定被測(cè)量(如核查標(biāo)準(zhǔn)或固定的一個(gè)被檢對(duì)象)重復(fù)性實(shí)驗(yàn),無(wú)論是一氣呵成測(cè)量k·n=N次,還是分m組各測(cè)量n次共測(cè)量m·n=N次,抑或加權(quán)的非等精度測(cè)量折算成N次,只不過(guò)看成k·n=m·n=N而已,看作為一回事。
  2.用貝塞爾公式計(jì)算出實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp。
  3.求出單次測(cè)量的不確定度uA′,其實(shí)uA′=Sp。(說(shuō)明:一氣呵成不分組測(cè)量N=k·n次時(shí),Sp就是S)
  4.以后的實(shí)際測(cè)量活動(dòng)(包括檢定、校準(zhǔn)活動(dòng))所得測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度計(jì)算,就只要考慮實(shí)際測(cè)量次數(shù)就行了。如果本次測(cè)量結(jié)果以平均值給出,實(shí)際測(cè)量次數(shù)為n′,則該測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度為:
  uA=uA′/√n′=Sp/√n′
  公式中若本次測(cè)量次數(shù)n′=1,就是說(shuō)測(cè)量一次即給出測(cè)量結(jié)果,則本次測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度uA=Sp/√n′=Sp/√1=Sp。
6#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2013-3-12 05:06:08 | 只看該作者
回復(fù)  劉彥剛

  “被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況”并不存在,只不過(guò)我們要求的是 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-3-11 16:58



    的確,從數(shù)學(xué)公式看(2)中的uA與(3)中的公式3-34之uA(X均j)也完全是一回事。關(guān)鍵的區(qū)別實(shí)際上在于:第(2)該情況,用于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定的數(shù)據(jù)是測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn)(而且好象是同一核查標(biāo)準(zhǔn))得到的;而第(3)該情況,用于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定的數(shù)據(jù)是測(cè)量不同的被檢件得到的。
7#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-3-12 13:06:23 | 只看該作者
回復(fù) 6# 劉彥剛

  說(shuō)的是,對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定的數(shù)據(jù),關(guān)鍵區(qū)別在于第(2)種情況是測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn)得到的,而第(3)種情況是測(cè)量不同的被檢件得到的。
  根據(jù)用核查方法控制測(cè)量過(guò)程和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的要求,同一過(guò)程和標(biāo)準(zhǔn)的核查過(guò)程使用的核查標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是唯一的,因此必須是同一件。(3)中雖然被測(cè)件不同,但前提條件必須是“大量同類被測(cè)件”的“實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差相同”。這意味著每一件的測(cè)量結(jié)果好比是對(duì)“同一被測(cè)件”測(cè)量一次的測(cè)量結(jié)果,這些大量不同的被測(cè)件可看作為穩(wěn)定性極好的“同一件”被測(cè)件。這些測(cè)量結(jié)果的重復(fù)性恒定與對(duì)“核查標(biāo)準(zhǔn)”保持穩(wěn)定性足夠好的要求是等價(jià)的,“大量同類被測(cè)件”與同一件“核查標(biāo)準(zhǔn)”的作用等效,所以(2)和(3)并無(wú)本質(zhì)區(qū)別。
  因此在日常測(cè)量活動(dòng)中,沒(méi)必要對(duì)每個(gè)測(cè)量結(jié)果都進(jìn)行不確定度的A類評(píng)定。只要我們以前對(duì)這種測(cè)量方法做過(guò)了足夠多次的重復(fù)測(cè)量,得到過(guò)Sp或S(也包括從其他單位或資料上查得的),本次測(cè)量結(jié)果的不確定度也就知道了,用以前已知的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差除以獲得本次測(cè)量結(jié)果的測(cè)量次數(shù)n′即可,即uA=S/√n′。
8#
臭小子 發(fā)表于 2013-8-9 11:29:40 | 只看該作者
回復(fù)  劉彥剛

  說(shuō)的是,對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定的數(shù)據(jù),關(guān)鍵區(qū)別在于第(2)種情況是測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn)得到 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-3-12 13:06



    版主,這篇教材內(nèi)容來(lái)自JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5
根據(jù)你上述回復(fù),那4.2.3.6預(yù)評(píng)估和4.3.2.5規(guī)范化測(cè)量有什么區(qū)別?

4.2.3.6預(yù)評(píng)估沒(méi)要求用合并樣本,選個(gè)典型樣品做n次,得到單個(gè)測(cè)得值試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差s(xk),
以后日常測(cè)量,拿S(xk)去除以日常測(cè)量次數(shù)n'的開(kāi)根,作為測(cè)得估計(jì)值的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定。
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 15:48:23 | 只看該作者
回復(fù) 8# 臭小子

  JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5應(yīng)該是異曲同工的效果,二者大同小異。兩條的目的是相同的,都是想獲得一個(gè)預(yù)估的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp,以后測(cè)量結(jié)果的不確定度A類評(píng)定就簡(jiǎn)單多了。把兩條公式的符號(hào)都用相同的符號(hào)表示,如果以后測(cè)量結(jié)果是通過(guò)測(cè)量N次測(cè)量所得結(jié)果的平均值,那么該測(cè)量結(jié)果的不確定度A類評(píng)定結(jié)果就可以直接由公式uA=Sp/√N(yùn)計(jì)算得到。當(dāng)以后的測(cè)量結(jié)果就是測(cè)量一次所得,即N=1時(shí),那么uA=Sp。所不同的是是什么呢?其實(shí)就是通過(guò)實(shí)驗(yàn)預(yù)評(píng)估Sp時(shí)所選擇的被測(cè)件(被測(cè)樣品)的多少不同而已。
  當(dāng)事前對(duì)測(cè)量過(guò)程用核查標(biāo)準(zhǔn)實(shí)行了統(tǒng)計(jì)控制,且測(cè)量過(guò)程處于統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)時(shí),直接用核查數(shù)據(jù)評(píng)估就可以了,不必再做重復(fù)性試驗(yàn)。被測(cè)對(duì)象是唯一的一件核查標(biāo)準(zhǔn),統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)視同于所有的測(cè)量就都處于重復(fù)性測(cè)量之中。對(duì)同一個(gè)被測(cè)件(核查標(biāo)準(zhǔn))測(cè)量了m組(核查了m次),每組測(cè)量n次(每次核查重復(fù)測(cè)量n次),總共就是測(cè)量了mn次,按貝塞爾公式就可以求得合并樣本的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp。這種情況是典型的重復(fù)性試驗(yàn)狀態(tài),這就是4.3.2.4條的意思,應(yīng)該是很容易理解的。
  4.3.2.5條說(shuō)的是絕大多數(shù)測(cè)量,不確定度評(píng)定前并未對(duì)測(cè)量過(guò)程實(shí)行統(tǒng)計(jì)控制,測(cè)量過(guò)程是否處于統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)并不知曉的情況。這種情況可在規(guī)范化的測(cè)量過(guò)程中(即按文件規(guī)定的方法、規(guī)定的環(huán)境、使用規(guī)定的設(shè)備,由規(guī)定的符合條件的人對(duì)一組m個(gè)規(guī)定的同類被測(cè)對(duì)象各測(cè)量n次),此時(shí)被測(cè)對(duì)象是m個(gè)(例如10件0~25mm千分尺),不是唯一的。但正因?yàn)樗鼈兺瑢儆谝?guī)定的被測(cè)件,可視同同一個(gè)被測(cè)件。規(guī)范化的測(cè)量方法可視同于重復(fù)性條件。這也相當(dāng)于對(duì)同一被測(cè)件總共進(jìn)行了mn次的重復(fù)性測(cè)量。因此同樣可按貝塞爾公式求得合并樣本的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp,以后也可以直接由公式uA=Sp/√N(yùn)計(jì)算得到測(cè)量結(jié)果的不確定度A類評(píng)定結(jié)果。
  以上兩種情況我們都可以進(jìn)行預(yù)評(píng)估,預(yù)先得到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S,以后也可以直接由公式uA=S/√N(yùn)計(jì)算得到測(cè)量結(jié)果的不確定度A類評(píng)定結(jié)果。這種預(yù)評(píng)估方法也可以用于“測(cè)量系統(tǒng)穩(wěn)定,測(cè)量重復(fù)性無(wú)明顯變化”的規(guī)范化的檢定、校準(zhǔn)和檢測(cè)工作中,這就是4.2.3.6條的意思。
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 16:07:52 | 只看該作者
  4.2.3.5條最后還有一句話“用這種方法可以增大評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的自由度,也就提高了可信程度”。
  為什么增大評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的自由度,也就提高了可信程度?
  我曾經(jīng)多次說(shuō)過(guò),誤差是測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性定量指標(biāo),不確定度是測(cè)量結(jié)果的可信性定量指標(biāo)。可信性在標(biāo)準(zhǔn)中又稱可疑度,不確定度是測(cè)量結(jié)果的可疑度,換句話說(shuō)是對(duì)測(cè)量結(jié)果可信性的否定,因此不確定度越小否定的程度就越小,不確定度越大否定程度就越大,否定程度越大,這個(gè)測(cè)量結(jié)果就越不可靠,用來(lái)評(píng)判被測(cè)對(duì)象的符合性誤判率會(huì)越大,風(fēng)險(xiǎn)也就越大。
  那么不確定度就值得我們相信嗎?怎么評(píng)估不確定度的可信性呢?這就是“自由度”,自由度是評(píng)估不確定度可信程度的定量指標(biāo),是對(duì)不確定度的否定,因此是對(duì)測(cè)量結(jié)果的否定之否定。“負(fù)負(fù)得正”,否定之否定就是肯定,所以自由度越大測(cè)量結(jié)果越可信,自由度∞,測(cè)量結(jié)果就趨近于真值。自由度等于重復(fù)測(cè)量次數(shù)減1,因此無(wú)窮多次重復(fù)測(cè)量的算術(shù)平均值將趨近于真值,只不過(guò)我們沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)無(wú)窮多次測(cè)量,只能用有限次測(cè)量的算術(shù)平均值作為單次測(cè)量的約定真值而已。
11#
臭小子 發(fā)表于 2013-8-9 16:30:50 | 只看該作者
本帖最后由 臭小子 于 2013-8-9 16:33 編輯
回復(fù)  臭小子

  JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5應(yīng)該是異曲同工的效果,二者大同小異。兩條的目的是相同 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 15:48



版主,我理解了前面2條,沒(méi)理解4.3.2.6


按照你的說(shuō)法,  此處紅線標(biāo)出的 典型的被測(cè)量值, 是指一件,還是一組,還是m組?
圖片中,公式20應(yīng)該是S(xk),不是S(x)吧。 之前論壇發(fā)的勘誤表對(duì)其他公式有過(guò)修訂,此處是不是漏了。
12#
臭小子 發(fā)表于 2013-8-9 16:36:12 | 只看該作者
  4.2.3.5條最后還有一句話“用這種方法可以增大評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的自由度,也就提高了可信程度”。
  ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 16:07



   自由度可以理解為約束條件吧,約束的越多,結(jié)果越是可信。
13#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 19:41:30 | 只看該作者
回復(fù) 11# 臭小子

  4.3.2.6條你描紅的文字并沒(méi)有錯(cuò)。紅線標(biāo)出的 典型的被測(cè)量值,是指一件,不是一組,更是m組,此處m=1。這1組的測(cè)量次數(shù)是n,相當(dāng)于4.3.2.4條的只用了一個(gè)核查標(biāo)準(zhǔn),只核查了m=1次,核查時(shí)重復(fù)測(cè)量了n次,因此總測(cè)量次數(shù)為mn=n。按貝塞爾公式計(jì)算出的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp=S(xk),其其實(shí)x和那個(gè)序號(hào)k都是可有可無(wú)的多余東西,就寫成S就行了。
  以后測(cè)量時(shí)的測(cè)量結(jié)果的不確定度A類評(píng)定結(jié)果就可以直接使用這個(gè)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S,當(dāng)實(shí)際測(cè)量次數(shù)為N時(shí),以N次測(cè)量結(jié)果的平均值作為最終測(cè)量結(jié)果報(bào)出時(shí),該測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類評(píng)定結(jié)果為u(x均)=S/√N(yùn),這就是公式20。所以公式20的S(x)和描紅文字的S(xk)是一回事,都是同一個(gè)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S,沒(méi)有必要畫蛇添足多余寫x和xk。
  但是使用公式20時(shí)一定要注意實(shí)際測(cè)量次數(shù)N一定要小于重復(fù)性試驗(yàn)時(shí)的試驗(yàn)次數(shù)n。所以標(biāo)準(zhǔn)用括號(hào)的形式說(shuō)n不要小于10,其中一個(gè)原因就是為了以后使用S時(shí)范圍更大,假設(shè)重復(fù)性試驗(yàn)次數(shù)為6,以后萬(wàn)一標(biāo)準(zhǔn)或顧客要求給出測(cè)量結(jié)果的測(cè)量次數(shù)必須大于6,比如必須測(cè)量8次時(shí),就不得不重新做重復(fù)性試驗(yàn),重新求得S。
14#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 19:57:39 | 只看該作者
回復(fù) 12# 臭小子

  自由度不是約束條件,約束條件只有一個(gè),那就是殘差的平方和等于零。自由度是測(cè)量次數(shù)減1(這個(gè)1就是約束條件的個(gè)數(shù)為1)。如果忽略約束條件個(gè)數(shù)的這個(gè)1,自由度就是測(cè)量次數(shù)了。只有在測(cè)量次數(shù)充分多,趨近于∞時(shí),自由度才能夠與測(cè)量次數(shù)相等,都等于∞。因此測(cè)量次數(shù)越多自由度越大,不確定度就會(huì)越小,測(cè)量結(jié)果可信性越高。同時(shí)測(cè)量結(jié)果趨近于真值,測(cè)量結(jié)果的誤差也會(huì)越小,測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性也越高。可信性和準(zhǔn)確性同時(shí)都高的測(cè)量結(jié)果如果看作為測(cè)量工作者的產(chǎn)品,這個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量才能夠真正的高,偏廢哪一項(xiàng)指標(biāo)都不是高質(zhì)量的測(cè)量結(jié)果。
15#
臭小子 發(fā)表于 2013-8-9 20:42:22 | 只看該作者
回復(fù)  臭小子

  4.3.2.6條你描紅的文字并沒(méi)有錯(cuò)。紅線標(biāo)出的 典型的被測(cè)量值,是指一件,不是一組,更 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 19:41



   版主,我完全理解你了,那么4.3.2.5還有什么用?畢竟4.3.2.6起頭就是日常常規(guī)檢定、校準(zhǔn), 和4.3.2.5的起頭沒(méi)什么大區(qū)別。
16#
臭小子 發(fā)表于 2013-8-9 21:22:34 | 只看該作者
回復(fù)  臭小子

  自由度不是約束條件,約束條件只有一個(gè),那就是殘差的平方和等于零。自由度是測(cè)量次數(shù) ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-9 19:57



   哦,查閱了一下,看到相關(guān)資料。也不知道是否專業(yè)人事寫的。我們的評(píng)定用到樣本方差,開(kāi)根號(hào)是樣本標(biāo)準(zhǔn)差,其計(jì)算離不開(kāi)樣本均值x‘,
所以如果樣本數(shù)是n(測(cè)量了n次,有n個(gè)數(shù)據(jù)),則x'確定下來(lái)。
也就是說(shuō)樣本中,X’已確定。那么只要n-1個(gè)數(shù)確定下來(lái),就只有1個(gè)數(shù)可以使得樣品均值等于x'
也就是說(shuō),只有n-1個(gè)數(shù)是自由變化的,它們確定了,樣本方差也就確定了。
平均數(shù)x'就相當(dāng)于一個(gè)限制條件,所以樣本方差的自由度就是n-1

我一直是把n-1用 “ 樣本方差s^2 是總體方差D(X)的無(wú)偏估計(jì),所以必須除以n-1” 來(lái)理解的。
17#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-10 15:21:49 | 只看該作者
回復(fù) 15# 臭小子

  JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5都是談測(cè)量過(guò)程(也就是測(cè)量方案)的合并樣本標(biāo)準(zhǔn)偏差如何得到。測(cè)量過(guò)程的實(shí)施有兩種情況,一種情況是處于統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài),另一種情況是非統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)。4.3.2.4講統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)下的測(cè)量結(jié)果不確定度A類評(píng)定方法,4.3.2.5講的是非統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)下,但在檢驗(yàn)規(guī)范、作業(yè)指導(dǎo)書、校準(zhǔn)規(guī)范、檢定規(guī)程等規(guī)定的規(guī)范條件下的測(cè)量結(jié)果不確定度A類評(píng)定方法。這就是兩個(gè)條款的區(qū)別。
  4.3.2.6條則是專門講預(yù)評(píng)估的重復(fù)性。不過(guò)你所說(shuō)的重復(fù)描述的問(wèn)題的確有道理,就其內(nèi)容來(lái)看和前面兩條講過(guò)的內(nèi)容并無(wú)大的區(qū)別,有重復(fù)講述的嫌疑,三個(gè)條款內(nèi)容分配上有問(wèn)題。因此這一條我倒是認(rèn)為可以用前兩條的總結(jié)形式來(lái)講述,因?yàn)榍皟蓷l最后都給出了以后的測(cè)量結(jié)果不確定度A類評(píng)定公式,也就等于已經(jīng)講述了兩種情況下的不確定度“預(yù)評(píng)估”,或者也可以將前兩條的不確定度評(píng)估部分取消,只講到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差為止。如果前兩條取消不確定度預(yù)評(píng)估內(nèi)容,本條專門講不確定度A類評(píng)定的預(yù)評(píng)估是個(gè)清晰的描述方法。在保持前兩條不變的情況下,4.3.2.6應(yīng)該直截了當(dāng)點(diǎn)出兩個(gè)公式都可以簡(jiǎn)化為u(x均)=S/√N(yùn),給出各符號(hào)的含義,并指明就是日常實(shí)施同類被測(cè)件測(cè)量的測(cè)量結(jié)果不確定度的A類評(píng)定方法和公式。過(guò)多的講述反而讓大家越看越糊涂。
18#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-10 15:53:25 | 只看該作者
回復(fù) 16# 臭小子

  根據(jù)JJF 1059.1的4.3.2.4至4.3.2.6規(guī)定,日常的不確定度A類評(píng)定不一定都要親自作重復(fù)性試驗(yàn)。A類評(píng)定的關(guān)鍵是要知道實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差S,至于S的來(lái)源可以是多渠道。處在統(tǒng)計(jì)控制下的測(cè)量過(guò)程所得測(cè)量結(jié)果可直接用核查數(shù)據(jù)計(jì)算;處于規(guī)范化操作條件下的非統(tǒng)計(jì)控制條件下時(shí)可使用以前實(shí)驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)偏差;還可以使用上級(jí)或兄弟單位試驗(yàn)得到的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差;實(shí)在沒(méi)有辦法的情況下才花費(fèi)人力物力財(cái)力和時(shí)間自己做重復(fù)性試驗(yàn)獲取標(biāo)準(zhǔn)偏差。擬評(píng)定不確定度的具體測(cè)量結(jié)果是通過(guò)多少次測(cè)量得到的平均值,這是已知的,即實(shí)際測(cè)量次數(shù)N是已知的。S/√N(yùn)就是A類評(píng)定結(jié)果。如果是通過(guò)測(cè)量一次就給出的測(cè)量結(jié)果,N=1,則u=S。
  另外,為什么自由度不是約束條件,很顯然“自由”和“約束”是一對(duì)矛盾,總量把約束量去除剩下的才是自由量。所以自由度=測(cè)量次數(shù)-約束條件個(gè)數(shù)。簡(jiǎn)易貝塞爾公式的約束條件只有一個(gè),就是在殘余誤差平方和為最小(等于零)這1個(gè)約束條件下,因此求得到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差自由度是測(cè)量次數(shù)減1。
19#
臭小子 發(fā)表于 2013-8-10 21:40:19 | 只看該作者
回復(fù)  臭小子

  根據(jù)JJF 1059.1的4.3.2.4至4.3.2.6規(guī)定,日常的不確定度A類評(píng)定不一定都要親自作重復(fù)性 ...殘余誤差平方和為最小(等于零)......
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-10 15:53



  紅字表述,是否等于測(cè)得樣本值都落在了預(yù)估值(真值)上,  事實(shí)上測(cè)得值不可能是真值。樣本方差不是總體方差的無(wú)偏估計(jì)。按照統(tǒng)計(jì)學(xué)里面的處理,除以n-1,才是總體方差的無(wú)偏估計(jì)。

一個(gè)是從自由度約束數(shù)來(lái)說(shuō),一個(gè)從統(tǒng)計(jì)學(xué)來(lái)說(shuō)。  不知道是不是理解錯(cuò),反正是幫助我這么記憶了。呵呵
20#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-8-10 22:52:11 | 只看該作者
回復(fù) 19# 臭小子

  殘差的平方和除以n-1再開(kāi)平方,這是在進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn)后求得實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差S時(shí)的貝塞爾公式,如果不開(kāi)平方就是你說(shuō)的總體方差的無(wú)偏估計(jì),這個(gè)總體方差的無(wú)偏估計(jì)開(kāi)平方就是實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差S,因此也可以說(shuō)S的平方就是總體方差。
  求得這個(gè)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S后,一定要把它妥善存檔,作為以后實(shí)施同類測(cè)量時(shí)測(cè)量不確定度的評(píng)定時(shí)的“工具”來(lái)用。以后的測(cè)量對(duì)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí)不再做重復(fù)性試驗(yàn),直接使用這個(gè)S。如果測(cè)量結(jié)果是經(jīng)2次測(cè)量的平均值,它的不確定度A類評(píng)定結(jié)果就是S/√2,如果是測(cè)量1次得到的結(jié)果,它的不確定度A類評(píng)定結(jié)果就是S/√1=S,如果是8次測(cè)量的平均值,它的不確定度A類評(píng)定結(jié)果就是S/√8,如果是N次測(cè)量的平均值,它的不確定度A類評(píng)定結(jié)果就是S/√N(yùn)。
  因此一定要注意你說(shuō)的n是重復(fù)試驗(yàn)的測(cè)量次數(shù),而我說(shuō)的N(即JJF1059.1的4.3.2.4公式16的n、4.3.2.6公式20和4.3.2.5最后一個(gè)沒(méi)有編號(hào)公式的n′)。N不是為了求標(biāo)準(zhǔn)偏差S而重復(fù)試驗(yàn)的次數(shù),而是以后實(shí)施測(cè)量的實(shí)際測(cè)量次數(shù)。你說(shuō)的測(cè)量次數(shù)n應(yīng)越多越好,不得少于10次(也有說(shuō)起碼不少于6的)。我說(shuō)的N則一般是檢驗(yàn)規(guī)范、作業(yè)指導(dǎo)書或檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定,當(dāng)沒(méi)有限定測(cè)量次數(shù)時(shí),可認(rèn)為允許測(cè)量次數(shù)為N=1。n和N是完全不同性質(zhì)的兩個(gè)測(cè)量次數(shù),千萬(wàn)不要攪和在一起。
21#
羅曼 發(fā)表于 2015-11-8 16:50:15 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-3-11 16:58
回復(fù) 4# 劉彥剛

  “被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況”并不存在,只不過(guò)我們要求的 ...

我還是對(duì)單次測(cè)量的A類不確定度的評(píng)定方法不太理解,比如說(shuō):我們?cè)跈z單標(biāo)線吸量管的時(shí)候,按規(guī)程操作只檢一次,但是在評(píng)不確定度的時(shí)候,A類應(yīng)該怎么評(píng)呢?
22#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-11-8 19:25:23 | 只看該作者
羅曼 發(fā)表于 2015-11-8 16:50
我還是對(duì)單次測(cè)量的A類不確定度的評(píng)定方法不太理解,比如說(shuō):我們?cè)跈z單標(biāo)線吸量管的時(shí)候,按規(guī)程操作只 ...

  檢定單標(biāo)線吸量管的時(shí)候,按規(guī)程操作只檢一次即可給出檢定結(jié)果。如果你以前什么時(shí)期做過(guò)單標(biāo)線吸量管示值誤差的不確定度A類評(píng)定或重復(fù)性實(shí)驗(yàn),可以從歷史檔案中查到單次檢定結(jié)果的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S,那么這個(gè)S就是重復(fù)性給單次檢定結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量,不必再做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)。
  如果你以前從未做過(guò)單標(biāo)線吸量管示值誤差的不確定度A類評(píng)定或重復(fù)性實(shí)驗(yàn),就必須做一組N次重復(fù)性實(shí)驗(yàn),試驗(yàn)次數(shù)N越多越好,不得少于6次,一般都選擇N=10。然后用白塞爾公式計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S,這個(gè)S就是重復(fù)性給單次檢定結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量,并作為單次檢定結(jié)果A類不確定度的預(yù)評(píng)定結(jié)果存入計(jì)量技術(shù)檔案妥善保存。以后不管什么時(shí)候,只要計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)未變,檢定方法未變,檢定環(huán)境未變,都沒(méi)必要再做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)了,這個(gè)S可以直接使用。
23#
羅曼 發(fā)表于 2015-11-19 09:07:49 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-11-8 19:25
  檢定單標(biāo)線吸量管的時(shí)候,按規(guī)程操作只檢一次即可給出檢定結(jié)果。如果你以前什么時(shí)期做過(guò)單標(biāo)線吸量管 ...

還有一個(gè)問(wèn)題,我們?cè)跈z常用玻璃量器的時(shí)候,玻璃量器的各類很多,有帶刻度的,有單標(biāo)線的,量程也從0.01ml~2000ml這么大的范圍,我們一般會(huì)用到三個(gè)量程的天平,那么,我們?cè)谠u(píng)不確定度的時(shí)候應(yīng)該怎么做呢?不可能是每個(gè)點(diǎn)都做一次重復(fù)性的預(yù)實(shí)驗(yàn),那我可不可以選擇幾個(gè)典型值比如最小的,中間的,每個(gè)量程的最大點(diǎn)?這樣做可以嗎?
24#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-11-19 09:31:03 | 只看該作者
羅曼 發(fā)表于 2015-11-19 09:07
還有一個(gè)問(wèn)題,我們?cè)跈z常用玻璃量器的時(shí)候,玻璃量器的各類很多,有帶刻度的,有單標(biāo)線的,量程也從0.01 ...

  按測(cè)量能力評(píng)定(CMC)規(guī)定,的的確確是每個(gè)參數(shù),每個(gè)測(cè)量范圍,每個(gè)受檢點(diǎn)都應(yīng)該進(jìn)行不確定度評(píng)定。但對(duì)于常用玻璃量器這種品種規(guī)格繁多的被檢對(duì)象,我認(rèn)為倒是可以按品種和規(guī)格選擇最有代表性的幾種進(jìn)行不確定度評(píng)定,而不必再按受檢點(diǎn)逐個(gè)評(píng)定。往往誤差會(huì)隨著體積的增加而增加,評(píng)價(jià)最大誤差給檢定結(jié)果引入的不確定度分量也將最大,所以,以每個(gè)量程的最大點(diǎn)為例評(píng)定不確定度作為該量程的不確定度是可取的,評(píng)定結(jié)論是安全的。
25#
羅曼 發(fā)表于 2015-11-19 09:50:43 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-11-19 09:31
  按測(cè)量能力評(píng)定(CMC)規(guī)定,的的確確是每個(gè)參數(shù),每個(gè)測(cè)量范圍,每個(gè)受檢點(diǎn)都應(yīng)該進(jìn)行不確定度評(píng) ...

謝謝老師!我還想再咨詢一下,玻璃量器單次測(cè)量時(shí),我可不可以,用等量的砝碼做重復(fù)性,然后用貝塞爾公式算出質(zhì)量,做為該點(diǎn)玻璃量器的A類評(píng)定?

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