[不確定度的來源]測量儀器的估讀引入和分辨力引入相同嗎?

         自稱“不知天高地厚的主”與猖獗不可一世、橫行論壇自稱“擰種”、“下里巴人”的某版主PK一下，看看你倆做為論壇狂人哪個更狂妄？！哪個更放蕩不羈？！

         “后輩”者，來論壇尋根問祖嗎？既然無人認你，就去某版主那里“認賊作父”吧，在胡攪蠻纏的惡劣學風、“罵街始作俑者”等諸多方面，將其拍在沙灘上。看好你，相對為老不尊之人，你將青出于藍勝于藍。多情種子的某版主厚顏無恥的吹呼其“徒子徒孫無數”，“老是”作為“無數”分之一，沾沾自喜、無上榮光吧？！可不要受寵若驚敖，有點自知之明的好。你與七十余的“攪屎棍子”相比，還是略遜一籌，做人還是要低調些嗎。至于本人的涵養高或低，與你毫不相干，無需你來說三道四、褒貶他人。你根本就不配談論“涵養”二字，你是缺乏教養！連天下第一奇葩都抬舉“不知天高地厚的主”為“牛犢”子，“后輩”之人被做槍使，炮灰的感覺如何？繼續效犬馬之勞？上了某版主的賊船容易，下不下的來，可就由不得你了！

論壇中有許許多多的量友對技術討論中的罵街現象早已深惡痛絕，紛紛勸阻罵街者，得到的結果是反遭罵街者謾罵，論壇中謾罵風氣愈演愈烈。

論壇中有許許多多的量友對技術討論中的東扯西繞、答非所問、偷換概念、節外生枝、信口開河、胡攪蠻纏、蠻不講理的惡劣學風早已是深惡痛絕，紛紛勸其端正學風，得到的結果卻是惡習不改，我行我素，且愈演愈烈，大有不將惡劣學風帶進棺材誓不罷休的決心和勇氣。

令人想不到的是現在還有量友忍無可忍再次出面勸阻，初生牛犢不怕虎，不知罵街者的厲害，膽敢在有罵街癖好的老虎身上拔除謾罵毒瘤。得到的結果果不其然極不理想，事實再次證明誰敢勸他不要罵人，定要群起而罵之，罵他個狗血噴頭。

令人想不到的是半路殺出個程咬金，絲毫不談技術，進場就開罵，卻得到了“學術流氓”的高度贊賞。最終得到的效果果然不出所料，螳臂當車自不量力的可悲下場，可謂是罪有應得。

壇有壇規、版有版規，版主有責任維護論壇專版發言秩序，應該有權刪除超出技術和學術觀點討論、爭論合理限度的具有人身攻擊性質的過激言論、對初次違規者進行警告、對屢教不改者禁言。發言者對版主或者其它發言者有不滿，應該能向論壇壇主申訴，認為版主能力不足、不公正可建議撤換、版主認為自己能力和時間有限也可以辭任，讓能者上。。。。。。所有的爭論應該僅限于引經據典，“口誅筆伐”有些過了

        你談及“版主有責任維護論壇專版發言秩序”的意見，完全正確。但現今，正是某版主無視并游戲其“責任”，在論壇信口開河瞎講一氣、蓄意誤導、胡攪蠻纏、挑起事端、制造矛盾，充當了惡劣學風、不正之風的帶頭人。如此心術不正的人是不可能“維護論壇專版發言秩序”的。當下論壇出現的某種程度的不和諧，以及愈演愈烈的趨勢，某版主作為臥底的嫌疑人肯定是第一責任人，是制造事端、破壞論壇良好學術氛圍的罪魁禍首！由于考慮到某版主缺乏擔當，靠混跡論壇熬過其已無幾多時日的心態，“版主認為自己能力和時間有限也可以辭任”的建議顯然缺乏可行性，所以正確且行之有效的辦法就是“版主能力不足、不公正可建議撤換”，本人及好多量友完全支持！這也是很長一段時間來不少量友及有識之士早已提出的強烈要求。希望論壇的管理者能夠順應民意，“撤換”掉不務正業的某版主，讓其有更多的時間和精力，做好其在其它計量專業論壇的“二品巡撫”工作。這對七十余之人來講，既是庸者下，撤掉其版主；也是“能者上”，由其到其它論壇任職“二品巡撫”，不管如何，身兼二職，身在曹營心在漢吃里扒外，給論壇帶來的只能是無窮無盡的傷害！

　　78樓的建議是真誠的，發自肺腑的，我非常贊成78樓的建議。需要說明的是第一我不是本板塊版主，無權對本板塊做任何處置；第二我是被罵者，屬于當事人，這種不良的人和不良行為、不良帖子哪怕是發生在我有權處置的板塊，如果涉及本人，對其處置也理應進行回避；第三相關版主對罵人者及其謾罵帖子其實均做過不止一次地處理，但效果全無，實在沒有作用。罵人者不怕丟人，不如索性盡管讓他罵，在這個公眾媒體上記錄在案，也給計量領域的后人留下一面鏡子，全世界計量人都知道中國計量界有這么一個罵人磚家。遠的帖子不用說，大家只需看樓上之人在本主題帖發表的全部帖子內容，就知道此人的學風、品德是何等低劣了。只要他的全部帖子中有一個帖子，有一句話與樓主的問題“測量儀器的估讀引入和分辨力引入相同嗎?”有聯系，就算他罵得有理，搗亂得應該，就算有人對其罵街行為的鼓勵不錯。

         從來都是講實話臉紅的某版主，竟然編造出“我是被罵者”的彌天大謊，難怪被多個量友怒斥為“沒羞沒臊”，這七十余的老臉皮確實夠厚的！大家就想知道，多次被曬出的大片藍色字面的內容，究竟是你的“精神文明禮貌”用語？還是你那張臭烘烘的橫豎嘴爆出的“污言穢語”？大家還想知道，大片藍色字面的內容是不是你這條“dog”嘴里吐出的“象牙”？你敢面對大家講點實話嗎？諒你也沒有這個膽量的！枉活了七十余年，知道點羞恥的話，自我了結吧！

        為什么講某版主是好話說盡壞事做絕呢？當其高調“精神文明禮貌”、“平等、和諧、友好、禮貌待人、百花齊放、百家爭鳴”、“涉及本人，對其處置也理應進行回避”時，其實際上除去胡攪蠻纏、東扯西繞、引領繞圈外，就是不斷爆出粗語，甚至連“其媽”都不能幸免，還詭辯為“罵自己，不算罵人”；其當面講的無比好聽，暗地里排除異己、擠兌走與其不同觀點的量友，這包括刪除不同意見的帖子，偷改他人或其自己發出的帖子，偷改發帖的時間及內容.......，這樣一個說做不已、偷雞摸狗、惡劣學風的老東西，被其曾經所在的某國企的人們怒斥為“老不正經”也就不難理解了。

       至于其動輒瞎扯的所謂“技術含量”，本人鄭重聲明：與任何量友都可以談論計量技術，交流不同意見，唯獨與東扯西繞、答非所問、偷換概念、節外生枝、信口開河、胡攪蠻纏、蠻不講理、惡劣學風的老不正經絕不在技術問題上有任何交集！

申訴無果，建議無人問津，是不是允許這種惡劣學風之氣繼續囂張蔓延？是不是大家必須忍氣吞聲地接受這種毫無底線對人性尊嚴的任意踐踏？是不是只要大家不開“罵”，都仿效某版主那樣東扯西繞、答非所問、偷換概念、正經歪念、節外生枝、信口開河、胡攪蠻纏、蠻不講理，整個論壇就是“一片凈土”、“藍天白云”了？

如果按照這個方法計算：
模擬儀表的不確定度為：u=分辨力一半/5（估計讀）/√3；
數字儀表的不確定度為：u=分辨力一半/2（估計讀）/√3；
同樣的分度值，模擬儀表的不確定度比數字儀表的要低？

首次提問，有不完善的地方，希望大家包含。

醉了也是，這論壇！！

分辨力，示值末位以后，還能識別出個更小的0.5？
臥槽，
那個電子學老師，這樣教過撒？
/
無論是模擬放大電路，還是數字放大電路，數值不夠末位門限，就舍去歸0，超過門限，就+1進位——這是電路常識啊。
碼值運算，也沒四舍五入啥事呀。
數字化儀器，分辨力要么是末位1個字，要么是末位幾個字。
/
分辨，分辨，看得見，才能分辨么，分辨才有物理基礎的么 。。。末位以后看都看不見，分辨個屁呀。
比末位1個字更小的0.5分辨力，這是瞎了狗眼說鬼話呀。
/
GUM，他是外國個啥狗雜毛機構呀？，他對電子技術的運算邏輯一巧不通么，他咋就給全世界人民，寫標準呢？
這世界真不講理真夠扯。
/

f8c8 發表于 2018-5-17 21:48
分辨力，示值末位以后，還能識別出個更小的0.5？
臥槽，
那個電子學老師，這樣教過撒？

建議你去找一本最基本的數字電路，了解一些基礎的ADC原理，就知道自己說的這一段話有多么幼稚可笑了

csln 發表于 2018-5-17 22:21
建議你去找一本最基本的數字電路，了解一些基礎的ADC原理，就知道自己說的這一段話有多么幼稚可笑了 ...

我年年月月玩AD，你讓我去看書學原理？
/
你有本事貼出個你設計的使用AD的產品，
那我就去看書回爐。

f8c8 發表于 2018-5-18 13:33
我年年月月玩AD，你讓我去看書學原理？
/
你有本事貼出個你設計的使用AD的產品，

年年月月玩AD嗎，那就太好了

那就該知道ADC在零位偏置1/2 LSB后量化誤差是多少

順便告訴你，不是我設計的，幾十年前大多ADC就設計成這樣了

百度一下ADC量化誤差，也可以明白是自己不懂還是GUM，他是外國個啥狗雜毛機構呀？，他對電子技術的運算邏輯一巧不通么

csln 發表于 2018-5-18 14:09
年年月月玩AD嗎，那就太好了

那就該知道ADC在零位偏置1/2 LSB后量化誤差是多少

玩過AD呀，就直接講講，AD采樣模數轉換計算補償之后，獲得的那個十進制的終極碼值，講講它是咋送數到顯示屏的，就好。    講清送數這個環節就夠了，就清清白白說得清，數字儀表的分辨力，到底是末位1個字，還是0.5個字。

沒玩過AD，沒設計過電路板處理過數據，扯十丈遠，扯幾十年前，有啥用呀，厘清不了問題么 。

你要能行你就講，你不講了我再講。

f8c8 發表于 2018-5-18 16:37
玩過AD呀，就直接講講，AD采樣模數轉換計算補償之后，獲得的那個十進制的終極碼值，講講它是咋送數到顯示 ...

可真是年年月月玩AD的，已經告訴你ADC在零位偏置1/2 LSB了，就算是電路小白也明白是什么意思了

既然看不明白，就再明白點告訴你，ADC轉換后，本身不會獲得什么十進制的終極碼值，無論ADC的結構轉換后是二進制碼還是BCD碼，與他如何送到顯示屏沒有一分錢的的關系，無論用什么方式送去顯示，轉換出來是多少，顯示出來就是多少

基于ADC的數字測量儀器，基本上顯示分辨力是1個字，分辨力誤差是±0.5個字，由分辨力引入的不確定度分量就是0.5個字

csln 發表于 2018-5-18 20:22
可真是年年月月玩AD的，已經告訴你ADC在零位偏置1/2 LSB了，就算是電路小白也明白是什么意思了

既然看不 ...

1、論辯要說人話，要讓非專業的網友們，能看懂聽懂你。寫些洋字母裝深沉，是個壞毛病，不是優點。

2、我來解釋一下，你說的LSB，是個啥吧。
      LSB，是AD（模數轉換器）的有效分辨力，也叫最小分辨力。
3、比如1顆24位AD，廠商給出的LSB（有效分辨力）指標，是21位
     2的21次方=2097152
     那么按照這個有效分辨力的理論值來說，
     理論上用這款AD，能設計出可靠分辨出，變化量=1/2097152滿跨度的電路，
     也就是設置的電路，測值顯示出來，要達到61/2位稍強
     
4、24位AD，滿大街滿網絡都是的，
     但是啊，
     讓你設計電路，你有本事，把24位AD的有效分辨力1/2097152，用出來么？
     你是不是太高看你的技藝了呀？
     你以為61/2位的電路，那么容易搭出來呀。
     我們看看現實啊：
     阿里淘寶有大把賣電路板的，電子秤板、溫度變送器板、壓力變送器板、PH計板，等等等吧，多得很。
     這些板子，很多都是使用24位AD設計的，多數板子是滿4位的，滿5位的都很少，
     滿6位和61/2位的，你們去找啊，看看你們是不是比我命好，能找到！
     倒也不妨告訴大家，
     能設計出61/2位電路這樣的人，全中國有幾個——要么伸出5個指頭數數，要么就是個0

5、羅嗦了這么多，是什么意思呀？
      就是說一臺儀器，顯示出來的測值能有幾位數，它的末位有效分辨力是幾個字，
      和AD（模數轉換器）的有效分辨力（LSB），
      狗屁的必然關系都木有！
      懂不懂？
      你以為給你把好手槍用，你就能打出劉義夫的槍法呀——你想錯了。況且劉義夫，也不是滿十環的主呢！

6、你要不搞電路板設計啊，你就別和我攪和胡扯了。再不你就亮出你設計的產品，讓我開開眼我好閉嘴。
   
7、我不再理睬你了。
     我只想討論問題本身——測值的分辨力，到底是末位1個字，還是末位之后0.5個字，
     我改天再來說，0.5個字為啥是錯的，是瞎扯。
   
   
   

csln 發表于 2018-5-18 20:22
可真是年年月月玩AD的，已經告訴你ADC在零位偏置1/2 LSB了，就算是電路小白也明白是什么意思了

既然看不 ...

1、論辯要說人話，要讓不是電子專業的網友們，能看懂聽懂你。寫些洋字母裝深沉，是個壞毛病，不是優點。

2、我來解釋一下，你說的LSB，是個啥吧。
      LSB，是AD（模數轉換器）的有效分辨力，也叫最小分辨力。
3、比如1顆24位AD，廠商給出的LSB（有效分辨力）指標，是21位
      2的21次方=2097152
      那么按照這個有效分辨力的理論值來說，
      理論上用這款AD，能設計出可靠分辨出，變化量=1/2097152滿跨度的電路，
      也就是設計的電路，測值顯示出來，要達到61/2位稍強
     
4、24位AD，滿大街滿網絡都是的，
     但是啊，
     讓你設計電路，你有本事，把24位AD的有效分辨力1/2097152，用出來么？
     你是不是太高看你的技藝了呀？
     你以為61/2位的電路，那么容易搭出來呀。
     我們看看現實啊：
     阿里淘寶有大把賣電路板的，電子秤板、溫度變送器板、壓力變送器板、PH計板，等等等吧，多得很。
     這些板子，很多都是使用24位AD設計的，多數板子是滿4位的，滿5位的都很少，
     滿6位和61/2位的，你們去找啊，看看你們是不是比我命好，能找到！
    倒也不妨告訴大家，
    能設計出61/2位電路這樣的人，全中國有幾個——要么伸出5個指頭數數，要么就是個0

5、羅嗦了這么多，是什么意思呀？
     就是說一臺儀器，顯示出來的測值能有幾位數，它的末位有效分辨力是幾個字，
     和AD（模數轉換器）的有效分辨力（LSB），
     狗屁的必然關系都木有！
     懂不懂？
     你以為給你把好手槍用，你就能打出劉義夫的槍法呀——你想錯了。況且劉義夫，也不是滿十環的主呢。

6、你要不搞電路板設計啊，你就別和我攪和胡扯了。再不你就亮出你設計的產品，讓我開開眼我好閉嘴。
   
7、我不再理睬你了。
     我只想討論問題本身——測值的分辨力，到底是末位1個字，還是末位之后0.5個字，
     我改天再來說，0.5個字為啥是錯的，是瞎扯。

f8c8 發表于 2018-5-19 12:12
1、論辯要說人話，要讓不是電子專業的網友們，能看懂聽懂你。寫些洋字母裝深沉，是個壞毛病，不是優點。
...

技術討論不是耍無賴的，收起你這一套吧

數字測量儀器的分辨力同GUM說的分辨力引入的不確定度是一回事嗎

你根本不懂ADC，還年年月月玩AD，你見過別人玩AD或許有人信，還24位AD，知道有微分線性誤差和積分線性誤差嗎？還有效分辨力，有效分辨力是同轉換速度有關的，有效分辨力同設計出來的產品測量誤差相對應，分辨力誤差才是同分辨力有關的，用24位AD作滿4位用，你蠢吧

還6位半電路沒幾個人能設計，沒見識，用于力傳感器信號顯示的至少是6位半以上，滿大街都是，全是中國制造

你以為有人愿意理你，不是看著你不說人話污染環境，沒有人會理你這無賴

別裝*,裝*被雷劈

　　本人還是這一個建議，來論壇的都是同行，請各位以平等的地位友善地發表自己的觀點。任何觀點都應該歡迎，哪怕是外行的、錯誤的、菜鳥式的觀點也應該歡迎，而不是以挖苦諷刺甚至謾罵的方式對待。當前，謾罵已成為計量界內存在并發展著的一股歪風邪氣，特別對于已經是業內的專家、教授、師傅，大興謾罵之風與自己的身份極不相稱。對不同觀點挖苦諷刺和謾罵不是技術討論，對科技進步極其有害。

         就不要裝腔作勢假正經了，既然知曉“挖苦諷刺甚至謾罵絕不是技術討論”，那面對出自其口的大片藍色字面的所謂“精神文明用語”，又該作何狡辯呢？出言不遜就以七十二倚老賣老，唱高調又以“小孫子”身份任性“撒潑”，什么玩意啊！

論壇當然是歡迎各種不同的觀點表達，唯獨遭量友唾棄的，就是那些自我標榜成“文明居士”，實際上是到處施展東扯西繞、答非所問、胡編臆造、偷換概念、正經歪念、無中生有、節外生枝、造謠誣陷、不舉證、不演示、蠻不講理、強詞奪理等的惡劣學風。允許錯誤的觀點表達，不等于允許在鐵的證據事實面前不認錯，更不允許在沒有證據的情況下指責對方錯，說國家標準錯。95樓的“學術流氓”就脫下你那套“文明居士”的外衣吧，你才是那粒壞湯的老鼠屎，散發惡臭的“攪屎棍”。

不知道這個能不能算是實驗數據：
風速變送器（帶數字顯示），北京產的輸出換算值為3.09m/s時的顯示裝置的顯示值依然為3.0m/s(向下修約的感覺); 重慶產的輸出換算值為3.05m/s時的顯示裝置的顯示值即跳變為3.1m/s(四舍五入修約的感覺)。

1、今天正經來說說，電子儀器咋送數到顯示屏，然后厘清儀器的有效分辨力，到底是示數末位1個字，還是末位之后0.5個字，最終再厘清儀器的分辨力誤差，到底是末位1個有效分辨力，還是0.5個有效分辨力。

2、說正事之前呢，先說三件事，

       一是給大家先提個醒，為了便于說清分辨力問題，我不說單片機系統的2進制內碼和16進制內碼，也不說從2進制內碼中提取十進制的有效位部分送數顯示的方法過程，那對電子工程師，是常識也，說那些對說清分辨力問題而言，乏味無趣又太繞！我在這個壇子說話么，是為了讓電學小白也能聽懂，是讓小白也能鑒別計量內容的對與錯。科學面前人人平等，大狗叫小狗也要叫，大狗瘋了小狗要抗議。我后面要細說說，儀器AD采樣運算補償之后獲得的最終測量結果，那個要輸出的數據，那個看不見摸不到的2進制終極內碼值，當以10進制形式完整表述它時，終極碼值的全貌該是個什么樣子，再說說拖著老長一段尾巴的終極碼值，它是從哪個位置，被儀器的顯示程序分割裁切送數顯示出來的。

       二是給大家再提個醒，電子儀器是要講有效位的，有效位之后的值，一般是胡亂蹦噠的，儀器，尤其是那些單一測量參數的儀器，比如溫度計，一般是不會把有效位之后的值顯示出來的，一旦顯示出來呢，往往又毫無計量價值，又會晃得人眼疼，遇上狗屁不通的垃圾人，你往后多顯示出一位數值，他還會數落你儀器不穩呢。

       三是給大家又提個醒，儀器的顯示位數越多，儀器示數是越有可能騙人的.....在零位穩定性上騙人，在示數穩定性上騙人，在有效分辨力上騙人，是當前智能儀器騙術的三大重災區.......

        不說了，說多了都是淚，說多嘍萬一被跨省拉去看守所吃號飯，？？？，下死哥哥嘍，我的個媽呀，警察術術你別來，哥哥我愛勞動愛上班。

3、現在開始，胡編個例子，正經說事:
      某臺數字測力計的有效位數，是4位，按滿4位顯示，
當加載量恒定＝A時，測力計連續刷新輸出n個2進制終極碼值，我把它換算成10進制，如:
終極碼值＝1.23456789......
終極碼值＝1.23498765......
終極碼值＝1.23401234......
終極碼值＝1.23412345......
........
這樣n個終極碼值，按4個有效位在屏上顯示出來，都是1.234，這樣測力計的值，就穩穩地定格為1.234了。

【 單片機送數到顯示屏這個處理步驟，淺白形象點說呢，就是把個帶小數點位的4格的框框，一次又一次地對準終極碼值的小數點位，去裁切終極碼值，把框框之內的數，一次又一次地搬到屏上顯示出來，把框框之外的數，一次又一次地扔掉！】

現在我們在恒定的加載量A之上，再增加0.0005，即讓加載量恒定＝(A+0.0005)。
這樣上述示例的所言的那n個終極碼值，都會增加0.0005，即變為:
終極碼值＝1.23506789......
終極碼值＝1.23548765......
終極碼值＝1.23451234......
終極碼值＝1.23462345......
........
于是這n個終極碼值，按四個有效位在屏上顯示出來，顯示值有時會是1.234，有時會是1.235。
大家注意看清這一點！
大家注意看清這一點！
大家注意看清這一點！

洋計量大師呀，
1.234，不等于1.235吧？
這該算儀器識別出了你添加的那0.0005的加載量呢，還是木有呀？

顯而易見，
只有當增加的加載量，為0.001時，為末位1個字時，那n個有效值1.234，才會通通給洋計量大師，變成1.235呀 ......

分辨呀分辨，什么叫分辨呢？，分辨是n次無限次，都要完全識別，都要沒有例外嘍。。洋計量大師，你的懂不懂？

。