關于檢定不合格了出具《檢定結果通知書》的回復

2011-4-11我給全國法制計量技術委員會韓主任委員致信：
尊敬的韓主任委員：
    您好！
    的確，原國家計量局早在一九八七年七月十日發布的《計量檢定印、證管理辦法》，規定計量器具經周期檢定不合格的，由檢定單位出具檢定結果通知書……。但顧名思義，檢定結果本來就包括合格與不合格。顯然僅對于不合格出具檢定結果通知書，起碼是不合理的。
    實際上，還是在1998年9月16日貴委員會歸口的JJF1001—1998《通用計量術語及定義》，對該技術文件名稱就進行了修正：聲明計量器具不符合有關法定要求的文件為不合格通知書。而且JJF1001—201X《通用計量術語及定義》征求意見稿中，又進一步準確地定義：說明測量儀器被發現不符合或不再符合相關法定要求的文件為不合格通知書。
    可是，時過十余年的今天，我們的每一本國家計量檢定規程，仍抱住原明顯不合理的檢定結果通知書不放，真是讓人不能理解！建議貴委員會在適當時候，合適場合強調一下執行JJF1001為盼！
                                       致
禮！
                                                                                       江西省萍鄉市計量所：劉彥剛
                                                                                         聯系電話：13979972566
                                                                                          pxsjlslyg108@163.com
                                                                                                      2011-4-11
      
     近日韓主任委員請計量司法制處陳處長給我回復說：原國家計量局早在一九八七年七月十日發布的《計量檢定印、證管理辦法》，是根據《中華人民共和國計量法實施細則》第六十三條的規定制定的，與計量法有同等效力。所以，雖然JJF1001對此給出了《不合格通知書》，但考慮到《檢定結果通知書》相當于是現行計量法規定的，所以還是暫不執行更恰當。待《計量法》修訂后，按修訂后的《計量法》執行，才更為合法。
    我查閱了《中華人民共和國計量法》（送審稿）（2009年12月28日稿）有：
第五十三條（計量檢定印、證）執行計量檢定的計量技術機構對計量檢定合格的計量器具，發給計量檢定證書、計量檢定合格證或者在計量器具上加蓋計量檢定合格印；對計量檢定不合格的，發給計量檢定不合格通知書，注銷原計量檢定合格印、證。
    所以，只要等《計量法》修訂后，一切都會合法合理了！
    特此，對韓主任委員、陳處長表示衷心感謝！

樓主對計量界某些傳統或習慣性的術語提出質疑，深究問題的作風值得學習。
      一個小問題糾正一下，陳虹處長應該是計量司量傳處處長，再有一般國家局應該是法規處，而非法制處。

一個小問題糾正一下，陳虹處長應該是計量司量傳處處長，再有一般國家局應該是法規處，而非法制處
法規是法規司，見：http://fgs.aqsiq.gov.cn/。
再請見：http://jls.aqsiq.gov.cn/sjjs/200610/t20061030_20982.htm
前的位置：計量司>司局介紹計量司內設機構及聯系方式工業計量處     電話：010-82260132
量值傳遞處
法制計量處
計量管理處
陳紅處長是新任的法制計量處處長。

樓主對計量界某些傳統或習慣性的術語提出質疑，深究問題的作風值得學習。
      一個小問題糾正一下，陳虹 ...
xqbljc 發表于 2011-7-9 18:05

    我查了國家總局網，國家總局是有一個法規司；在計量司中，有法制計量處，陳紅是新任的法制計量處處長。

我查了國家總局網，國家總局是有一個法規司；在計量司中，有法制計量處，陳紅是新任的法制計量處處 ...
劉彥剛 發表于 2011-7-9 21:21

    國家總局是有一個法規司，是單獨一個司，與計量司平級。法制計量處是在計量司中，陳紅是計量司量值傳遞處（量傳處）的老處長，主要負責規程、規范的起草和修訂。但根據2011年5月27日陳紅參加第四屆全國衡器標準化委員會成立大會的新聞報道，她所戴的頭銜是國家質量技術監督檢驗檢疫總局計量司技術規范處處長。
    不是什么有爭議的事，愿意那個處就那個處吧。

我到覺得對于不合格出具檢定結果通知書到未嘗不可，特別是對于非強檢器具，不過通知書上應該注明不合格項目的具體原因，因為這樣可以給企業更多的自主權，不合格是不符合規程要求，不一定不符合使用要求，企業可以選擇降級使用、或調整使用范圍等，說白了，可以廢物利用。

我到覺得對于不合格出具檢定結果通知書到未嘗不可，特別是對于非強檢器具，不過通知書上應該注明不合格項目的具體原因，因為這樣可以給企業更多的自主權，不合格是不符合規程要求，不一定不符合使用要求，企業可以選擇降級使用、或調整使用范圍等，說白了，可以廢物利用。合格證明 發表于 2011-7-11 20:44

你說的該情況，實際上現在已隆重推出《校準證書》來承擔該功能！

回復 7# 劉彥剛

檢定證書即便是合格結論，企業也應該根據使用要求進行驗證。因為檢定合格是滿足規程要求，但不一定滿足預期的使用要求。

回復  劉彥剛

檢定證書即便是合格結論，企業也應該根據使用要求進行驗證。因為檢定合格是滿足規程要求，但不一定滿足預期的使用要求。合格證明 發表于 2011-7-12 05:26

從嚴格的意義上講，當然是言之有理！但上級認證考核機構一般是這樣操作的：對于《檢定證書》可不要求驗證，對于《校準證書》、特別是《測試證書》就要求驗證。

回復 9# 劉彥剛

恕我直言，此說法有問題，ISO10012標準特別強調了測量設備的計量確認和測量過程的控制，其中計量確認包括檢定、校準，調試，維修及其后的再校準，確定確認間隔，標示及驗證，此處的驗證應該包括是否符合規程要求的驗證，還應包括是否符合預期使用要求的驗證，當然2個驗證的執行方不同，前者為具有資質的授權機構，后者為企業計量管理人員。就好比臺秤和天平都檢定合格，但不能用臺秤去賣金銀首飾等貴重物品，也就是說，檢定合格的測量設備根據使用要求不同可能成為不合格的，此處的不合格不是不符合規程要求，而是不符合使用要求。

換句話說，即便檢定不合格，如果能夠滿足使用要求，其也可以在限定范圍內使用，比如，鋼卷尺誤差超出規程允許誤差要求，但其如果用來測量道路長度，其應該是符合使用要求的。后者的技術要求一般都是以cm計算的。

樓主說的有道理，表示支持

計量就是有點鉆牛角尖.鉆牛角尖也是計量需要的嚴謹.

“ 恕我直言，此說法有問題，ISO10012標準特別強調了測量設備的計量確認和測量過程的控制，其中計量確認包括檢定、校準，調試，維修及其后的再校準，確定確認間隔，標示及驗證，此處的驗證應該包括是否符合規程要求的驗證，還應包括是否符合預期使用要求的驗證，當然2個驗證的執行方不同，前者為具有資質的授權機構，后者為企業計量管理人員。就好比臺秤和天平都檢定合格，但不能用臺秤去賣金銀首飾等貴重物品，也就是說，檢定合格的測量設備根據使用要求不同可能成為不合格的，此處的不合格不是不符合規程要求，而是不符合使用要求。
    換句話說，即便檢定不合格，如果能夠滿足使用要求，其也可以在限定范圍內使用，比如，鋼卷尺誤差超出規程允許誤差要求，但其如果用來測量道路長度，其應該是符合使用要求的。后者的技術要求一般都是以cm計算的。”
    你說得有道理，我被你說服了！

檢定不合格，也可根據用戶的要求出具校準證書。

回復 14# 劉彥剛

互相學習、相互探討，共同把我們喜愛的計量事業發揚光大。您在論壇的許多帖子也曾經給了我許多幫助和指導，還沒感謝您呢。

都是搞研究的，真悠閑啊


企業人，俺沒有功夫看這個。

回復 18# 煙酒茶

俺也是企業的，但沒有煙酒茶呀

都是搞研究的，真悠閑啊


企業人，俺沒有功夫看這個。
煙酒茶 發表于 2011-7-18 09:57

    要是你真的是那么忙的話，大不該敲了21個字之多，還有3個標點符號！

回復 20# 劉彥剛

工作再忙，我也要來這里，

回復 21# 合格證明


    是哦！磨刀不誤砍柴工。來這里也是為了更好地工作，更高效地工作。工作中遇到問題時，也可以來這里請教老師。

要是你真的是那么忙的話，大不該敲了21個字之多，還有3個標點符號！ ...
劉彥剛 發表于 2011-7-19 03:38

   哇，好精確。

知識面啊。。。計量相關的資料文件啥的也看了些，，但是不知道怎么的就是記不住，天天在實踐，也講不出個所以然來。。。悲催

迫切呼喚計量法早日出臺！

同意26樓的！
另外請問，樓主有新計量法的征求意見稿嗎？方便共享嗎？