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[概念] 統(tǒng)計方法的前提——十論不確定度論

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1#
史錦順 發(fā)表于 2011-6-18 06:43:59 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 史錦順 于 2011-6-18 06:45 編輯


                    統(tǒng)計方法的前提——十論不確定度論   

                                                                    史錦順

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世界是復雜多樣的,自然界是復雜多樣的。處理問題要分辨事物的性質(zhì),對癥下藥,一把鈅匙開一把鎖;且不可不分青紅皂白,圖省事,一風吹。

測量計量學,是研究量的學問。測得值對真值有偏差,歷史習慣稱為誤差。名副其實的名字是“識差”,是認識之差,表達之差。誤差一詞是從error翻譯來的,比原文的“錯誤”好了許多。誤差是測量這個人類實踐活動的必然存在,既不是“錯”,也不是“誤”,它的存在是正常的。稱“差”可以;加“誤”,冤枉些。不過,計量行業(yè)自身已習慣;英文規(guī)范中,現(xiàn)在還加注:“誤差不是錯誤”。

有些誤差,大小是固定的,叫系統(tǒng)誤差;有些誤差可大可小,具有偶然性,隨機性,原來叫偶然誤差,現(xiàn)在叫隨機誤差

系統(tǒng)誤差是必然事件。在經(jīng)典計量學中,系統(tǒng)誤差合成時取代數(shù)和,作為系統(tǒng)誤差范圍。在系統(tǒng)誤差項較多,且都接近時,也采用方和根。各隨機誤差,是隨機事件,用統(tǒng)計理論處理。

不確定度論不管隨機誤差還是系統(tǒng)誤差,一律按隨機事件處理,是不對的。

統(tǒng)計理論是正確的理論,但它的應用前提是必須針對隨機事件或隨機過程,不能用于必然事件。下面講一個推理例子。

一個模(mú)子造出的標稱值為1kg的秤砣小了,每個小了10g,這是確定的,用時是系統(tǒng)誤差;臺秤的臂比為一比一百。在糧食市場上用,一秤稱4袋大米,用了該1kg砣4個,測得值400kg。其他誤差因素可略,評價測量結(jié)果。

(甲)按誤差論評定。一個砣小10g,則此砣引起測得值比實際值大1kg,這是系統(tǒng)誤差,4個砣影響加起來是4kg。測得值偏大4kg,就是說大米的實際重量是396kg.買主花了400kg的錢,得到396kg的貨,吃虧了4kg.

(乙)按不確定度論的評定(仿《不確定度評定指南》的作法)。砣的大小,是計量院給出的結(jié)果,置信水準99%,查kp值,是2.58,一個砣差10g,引入測得值極限差為1.0kg,標準差為1.0/2.58 = 0.39kg,這是標準不確定度。4個砝碼各引入一項不確定度分量,四項分量均方根合成,得合成不確定度為0.78kg ,取擴展因子k=2,得擴展不確定度為1.6kg。

同樣一件事,兩種辦法,結(jié)果差別很大。

哪種辦法正確,實驗鑒別很容易。用一臺準確度為千分之一的秤,去量那4袋大米,重量指示該在396kg±1.0kg的范圍之內(nèi)(要考慮原秤的其他因素)。

實驗必將證明:(甲)對;(乙)錯。

不確定度論不行啊。“非負的參數(shù)”,判斷不出買賣哪方吃虧了。評定的值也小。

有人說,你就能說得那么準?是的,干計量的,說不準,還有人信?人難免出錯,但不該出像不確定度論這種方法性的錯誤。

有人可能說,會出這樣簡單的錯誤嗎?不信,請看看“測量不確定度表示指南”,那里有很多把系統(tǒng)誤差當隨機誤差處理的實例。那可不是評定人的錯,那是不確定度論本身的錯。可惜幾位作樣板評定的專家,上賊船了。

2#
lcatei 發(fā)表于 2011-6-18 19:27:21 | 只看該作者
。。。。測得值對真值有偏差,歷史習慣稱為誤差。。。。

誤差和偏差是一會事?是一會事?是一會事?
3#
路云 發(fā)表于 2011-6-19 06:55:43 | 只看該作者
“誤差”是一回事,“不確定度”又是另一回事。前者是定量表征結(jié)果的準確度,后者是定量表征結(jié)果的可靠度。將兩者放在一起比較,只能是驢頭對馬嘴。
4#
lcatei 發(fā)表于 2011-6-19 09:34:33 | 只看該作者
概念不清,更要命的是還帶著一份莫名的仇恨,這不是一個科技工作者應有的XX。

我們需要用平和,科學的態(tài)度去討論問題,特別是在這種公開的場合,不然會誤導許多年青人。

建議論壇對這類帖子都冠以“爭議”或“爭論”等名頭,以示區(qū)別。
5#
LLLWWW 發(fā)表于 2011-6-19 13:02:03 | 只看該作者
牛頓一天尿8回,錢學森一天尿3回喝一杯羊奶
誰來給評評
不確定度對科技的貢獻各是好多
6#
余可 發(fā)表于 2011-6-19 17:45:01 | 只看該作者
不確定度,我真的不會算,還須要多學學這方面的知識1
7#
路云 發(fā)表于 2011-6-19 23:48:43 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2011-6-20 00:00 編輯
(乙)按不確定度論的評定(仿《不確定度評定指南》的作法)。砣的大小,是計量院給出的結(jié)果,置信水準99%,查kp值,是2.58,一個砣差10g,引入測得值極限差為1.0kg,標準差為1.0/2.58 = 0.39kg,這是標準不確定度。4個砝碼各引入一項不確定度分量,四項分量均方根合成,得合成不確定度為0.78kg ,取擴展因子k=2,得擴展不確定度為1.6kg。


給出了置信概率p=99%,置信因子kp=2.58,但未給出誤差E的擴展不確定度Up。誤差E是一個確定值,不是一個區(qū)間,怎么能用誤差E來取代擴展不確定度Up呢?E=+1.0 kg,能用公式E/kp來算估計標準偏差嗎?好像概念上就是錯的。

再說合成標準不確定度uc的計算方法也是錯的。四個砝碼出自于同一個模具,它們之間的不確定度應該是正相關(guān),且相關(guān)系數(shù)r=+1。合成標準不確定度uc應該等于各不確定度分量的代數(shù)和,而不是均方根

8#
lhy118 發(fā)表于 2011-6-20 08:39:02 | 只看該作者
今年的注冊計量師考試有好多的有關(guān)不確定度的題,大部分計算題都是,看來是有意是讓大家往不確定度這邊轉(zhuǎn)啊。
9#
gaeger 發(fā)表于 2011-6-21 13:39:55 | 只看該作者
很深奧,聽不懂
10#
計量民工 發(fā)表于 2011-6-29 21:43:21 | 只看該作者
四個砝碼出自于同一個模具,它們之間的不確定度應該是正相關(guān),且相關(guān)系數(shù)r=+1。合成標準不確定度uc應該等于各不確定度分量的代數(shù)和,而不是均方根。


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