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[概念] 有必要討論—— 論不確定度

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史錦順 發(fā)表于 2011-6-9 06:58:47 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 史錦順 于 2011-6-9 07:00 編輯

                    有必要討論—— 論不確定度

                                                                    史錦順

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不確定度論一出世,為給自己的存在找理由,首先攻擊經(jīng)典測量學(xué)的誤差理論。否定真值,否定誤差,否定準(zhǔn)確度,似乎近代三百多年來的經(jīng)典測量學(xué)全錯了,該由它一統(tǒng)天下。

空前的場面出現(xiàn)了:國際上,八大國際學(xué)術(shù)組織聯(lián)合推薦,歷史上絕無僅有;我國吶,檢查、督導(dǎo),宣貫,大張旗鼓;大小學(xué)習(xí)班、宣貫班,如雨后春筍,盛況空前。中國這禮儀之邦,對待不確定度論,總體上說,優(yōu)禮相待。

不確定度論并非一帆風(fēng)順。有人罵:“不確定度瞎扯淡!” 這是計量院一位副院長的話。九十年代初的一次全國頻率計量學(xué)習(xí)班,在北京舉行,專業(yè)課由計量院的馬鳳鳴主講。當(dāng)時正處在全國宣貫不確定度的熱潮中,各種計量學(xué)習(xí)班都要先講不確定度。第二天馬氏講課,他開頭說:“昨天聽了一天不確定度的課,大家辛苦了;國際計量委員會的委員們,吃飽撐的沒事干,搞個不確定度,給大家找麻煩”。這次參加學(xué)習(xí)的一個年輕人,回所跟我說了這件事后,不解地對我說:“不知馬老師怎么這樣說話,還是在全國的學(xué)習(xí)班上。竟敢公開唱反調(diào)”。我回答他說:“馬鳳鳴就是馬鳳鳴,他敢說真話,有骨氣”。馬氏不僅反著說,而且頂著干。在他主起草的國家級規(guī)范中,偏偏用誤差論,講準(zhǔn)確度。此人我佩服。規(guī)范中寫著他的大名:馬鳳鳴(學(xué)會顧問)。我點出他來,將來倘我落難,好拉他來陪伴。

當(dāng)然,像以上這樣唱反調(diào)的人不多。但有疑惑、不理解的人卻很多。本網(wǎng)上一個網(wǎng)友問“到底什么是不確定度?”從討論到辯論,竟有帖子84張,但誰也說不清,沒有讓人服氣的解釋。還有幾次類似的爭論,帖子達幾百條。有人說:“我四年讀完大學(xué),學(xué)不確定度五年了,還學(xué)不懂。”又有人說“不確定度,參不透。”

有個網(wǎng)友叫run law,在我的一篇文章后面跟帖寫到:“我是一名計量檢定員,建標(biāo)報告寫了幾分后對測量不確定度評定過程有了了解,也熟讀過葉前輩的著作和國家標(biāo)準(zhǔn)、國軍標(biāo)相關(guān)內(nèi)容。看了史先生的全盤否定不確定度的論文確實有點同感,誤差概念不讓使用的那些日子很難過,說話都不知道怎么表達測量值與實際值的偏離意思,因為系統(tǒng)誤差確實不能用測量不確定度概念正確表達,讓別人正確理解。說道儀器指標(biāo),不能使用準(zhǔn)確度了,只能用允許誤差極限,沒人證明“準(zhǔn)確度”錯在哪里。專家們審判你的報告也是蠻不講理的,所謂的專家,只是人云亦云,好像掌握了真理。史先生發(fā)起(為)“誤差”平反運動,我是舉雙手贊同的。出現(xiàn)不確定度理論后,曾一度封殺“誤差”和“準(zhǔn)確度”使用范圍,違反自然規(guī)律。我們把它(指不確定度)作為標(biāo)準(zhǔn),具有排它性,是不對的。太抽象了(指不確定度),抬高門檻,外國人想欺負我們?nèi)踔牵逝摚瑳]想到是班門弄斧”。

另一位網(wǎng)友反映,他寫建標(biāo)報告,引用了計量院對這臺儀器給的檢定結(jié)果。評審人說:計量院給的不確定度,是計量院的標(biāo)準(zhǔn)儀器的不確定度,不能當(dāng)做你這臺儀器的不確定度。反映此事的網(wǎng)友,很平淡地敘述此事,我看到卻很生氣:企業(yè)用了人力物力到計量院送檢,化錢買來的竟是計量院標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的測量不確定度,這是什么話!

有網(wǎng)友說,不確定度不是代替誤差,不確定度講的是誤差的誤差;也有人認為誤差講準(zhǔn)確性,不確定度講可信性,誤差與不確定度各行其職,誰也代替不了誰。我認為這兩種講法,都不是事實,不確定度論是不肯與誤差論并列存在的,是來代替誤差論的。

不確定度出現(xiàn)并推廣以來,中國計量界亂了。推行不確定度論,而有許多規(guī)程、大量的儀器卻又用不屬于不確定度范疇的允許誤差,說是“暫時的”,但你“暫”到何時?為什么改不了?深入點思考思考,該不該改?

最實用的誤差理論被掛起來了。推行不確定度的規(guī)范,有1998版,現(xiàn)在又出了2011年預(yù)印本,十二年搞個新本不算多。可誤差理論的規(guī)范呢,JJF1027-1991之后就沒下文了,二十年了,不出新版,被忘了?不像;誤差理論該廢嗎?不明說;實際上是用不確定度的規(guī)范代替了誤差的規(guī)范。

本段算是新一輪討論的開場白,說明討論不確定度是必要的。下段轉(zhuǎn)入正題。
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che-zp 發(fā)表于 2011-6-9 10:24:14 | 只看該作者
測量不確定度就是測量過程中可能產(chǎn)生的誤差,POSSIBLE ERROR
3#
mym20 發(fā)表于 2011-6-9 10:51:58 | 只看該作者
個人理解:標(biāo)準(zhǔn)器每次測量過程得出的數(shù)據(jù)可能會不一樣,這個跟很多因素都有關(guān),但在一定范圍內(nèi)都可以認為是真值,這個范圍應(yīng)該就是不確定度吧。不過在不確定度評論時,我發(fā)現(xiàn)起主導(dǎo)因素的還是A類評定,B類評定得出的數(shù)據(jù)在最后合成時作用很小。
4#
深圳漁民 發(fā)表于 2011-6-9 14:42:36 | 只看該作者
何必非要你死我活呢?過了!
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xiaochimei 發(fā)表于 2011-6-10 19:16:33 | 只看該作者
樓主下一段在哪里啊?
6#
haniori 發(fā)表于 2011-7-19 23:49:11 | 只看該作者
謝謝樓主,講的很有道理,個人正好對不確定度的概念還比較模糊,會一直追看下去。
7#
吳玉寶 發(fā)表于 2011-7-21 07:46:13 | 只看該作者
有話說不出,是我對“不確定度”的第一感覺。
8#
riderq 發(fā)表于 2011-7-21 15:05:49 | 只看該作者
所謂不確定度 是否是  不確定之變化數(shù)值,總和所產(chǎn)收之誤差
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