求助，關(guān)于偏差、示值誤差的問題

M6-6G的螺紋塞規(guī)，公稱螺距是1mm,比方說用萬工顯檢測(cè)出來的結(jié)果是：1.003mm
JJG888的規(guī)程里面綜合修正值C2要求給出ΔP螺距偏差的值
那么ΔP應(yīng)該是實(shí)測(cè)值-公稱值=3μm吧？也是負(fù)的示值誤差：標(biāo)稱值-約定真值=-3μm，偏差和示值誤差相反
我這么理解是對(duì)的吧？
參考的是JJF 1094

在這里偏差和誤差是一回事，都是測(cè)量結(jié)果減去真值（即：測(cè)得值－標(biāo)準(zhǔn)值），偏差和示值誤差符號(hào)相同，修正值才是偏差的反號(hào)。

回復(fù) 2# 規(guī)矩灣錦苑


    但是JJF 1094里面的偏差是怎么回事啊？1094里面有兩個(gè)例子我覺得給的挺好的，如下：
1）被評(píng)定電阻的標(biāo)稱值為1.0000Ω，用標(biāo)準(zhǔn)電阻電橋來校準(zhǔn)該被評(píng)定電阻，所得的測(cè)量結(jié)果為1.0019Ω，則該被評(píng)定電阻的（絕對(duì)）誤差為
     1.0000Ω-1.0019Ω=-0.0019Ω
2）實(shí)物量具的偏差等于實(shí)物量具的實(shí)際值-標(biāo)稱值，實(shí)物量具的偏差等于負(fù)的示值誤差。
   例：某被評(píng)定的標(biāo)稱砝碼為1kg，砝碼的檢定結(jié)果為1000.00032g,則該標(biāo)準(zhǔn)砝碼的偏差為+0.32g


這兩個(gè)例子已經(jīng)說的很清楚了啊。。這里的偏差和誤差是一回事什么意思啊？ 難道說偏差等于誤差只是在螺紋檢定規(guī)程里面才是一樣的嗎？

實(shí)物量具和測(cè)量儀器是不同的
實(shí)物量具：偏差=實(shí)際值—參考值=實(shí)際值—標(biāo)稱值
測(cè)量儀器：偏差=實(shí)際值—參考值=實(shí)際值—示值

偏差的定義是一個(gè)值減去其參考值，在數(shù)值上等于修正值。  不要搞混實(shí)物量具和測(cè)量儀器

舉例：1、量塊的標(biāo)稱長度是50mm，其實(shí)際長度是50.002mm，其偏差時(shí)0.002mm。
      2、電壓表接入100V參考電壓時(shí)，從電壓表上的讀數(shù)是100.02V，其偏差時(shí)-0.02V。

回復(fù) 4# 曈昽

      你的說法是對(duì)的。但是我認(rèn)為這是由于國家標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò)用術(shù)語造成的。
      以JJG146量塊檢定規(guī)程為例，3.5條給量塊長度偏差的概念是“量塊長度與標(biāo)稱長度的代數(shù)差”，這里的“量塊長度”就是標(biāo)準(zhǔn)量塊給出的這個(gè)量塊的長度，是真值，“標(biāo)稱長度”就是這個(gè)量塊顯示的長度，刻在這個(gè)量塊上的長度，相當(dāng)于測(cè)量結(jié)果。于是我們可以翻譯成：偏差＝真值－測(cè)量結(jié)果，這與誤差的概念完全相反了，誤差的概念是：誤差（偏差）＝測(cè)量結(jié)果－真值。
      無論是測(cè)量儀器還是實(shí)物量具，使用的修正值和誤差（或偏差）都應(yīng)該是同一個(gè)術(shù)語：誤差＝測(cè)量結(jié)果－真值；修正值＝真值－測(cè)量結(jié)果。這里面的關(guān)鍵問題是實(shí)物量具的標(biāo)稱值是什么，它實(shí)際上和儀器的顯示值是一個(gè)意思。JJG146（包括其他一些實(shí)物量具的國家標(biāo)準(zhǔn)）就是把實(shí)物量具的標(biāo)稱值看成是真值了，真正的真值對(duì)于實(shí)物量具和儀器來說都是一樣的，那就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)體現(xiàn)的值。國家標(biāo)準(zhǔn)把實(shí)物量具的偏差和測(cè)量儀器的偏差搞擰了，因此出現(xiàn)了同一個(gè)術(shù)語自相矛盾的現(xiàn)象，也把我們大家的思想搞亂了。實(shí)際上實(shí)物量具的標(biāo)稱值就是它的讀數(shù)值或者說示值，而其真值（約定真值）和測(cè)量儀器一樣是標(biāo)準(zhǔn)器給出的值，或者說是標(biāo)準(zhǔn)值。所以：
      你說的“實(shí)物量具：偏差=實(shí)際值—參考值=實(shí)際值—標(biāo)稱值”實(shí)際上應(yīng)該是“實(shí)物量具：修正值=真值－測(cè)量值＝實(shí)際值（標(biāo)準(zhǔn)值）—實(shí)物量具標(biāo)稱值”。如果換成偏差或者誤差，就應(yīng)該是“偏差＝測(cè)得值－真值＝實(shí)物量具標(biāo)稱值－標(biāo)準(zhǔn)值”。
      你說的“測(cè)量儀器：偏差=實(shí)際值—參考值=實(shí)際值—示值”實(shí)際上是“測(cè)量儀器：偏差＝測(cè)量結(jié)果－真值＝被檢儀器顯示值－標(biāo)準(zhǔn)器給定值”，換成修正值就應(yīng)該是“修正值=真值－測(cè)量結(jié)果＝標(biāo)準(zhǔn)器給定值－被檢儀器顯示值＝標(biāo)準(zhǔn)值—示值”。
      話說回來，國家標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò)了，造成了我們使用測(cè)量儀器時(shí)用“測(cè)量結(jié)果＝真值＋誤差（偏差）”，使用實(shí)物量具是用“測(cè)量結(jié)果＝真值－誤差（偏差）”，兩個(gè)相互矛盾的計(jì)算公式，我們大家也就只能將錯(cuò)就錯(cuò)，執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)。但是我們的思路不要被這個(gè)錯(cuò)誤忽悠了。這就像電流方向是由負(fù)極向正極，這是科學(xué)的，正確的。可是一開始我們的大科學(xué)家寫在教科書上就錯(cuò)了，變成了正極流向負(fù)極，我們也就只能將錯(cuò)就錯(cuò)了。

回復(fù) 5# 曈昽

1、量塊的標(biāo)稱長度是50mm，其實(shí)際長度是50.002mm，其偏差時(shí)0.002mm。
2、電壓表接入100V參考電壓時(shí)，從電壓表上的讀數(shù)是100.02V，其偏差時(shí)-0.02V。
      由此我們的結(jié)論是：
1.當(dāng)用這個(gè)量塊測(cè)量時(shí)，如果比較測(cè)量中指示表顯示剛好是0，測(cè)量結(jié)果＝50.002=50+0.002＝顯示值＋偏差
2.當(dāng)用這個(gè)電壓表測(cè)量時(shí)，如果電壓表顯示剛好是100.02V，測(cè)量結(jié)果＝100=100.02－0.02=顯示值－偏差
      兩個(gè)公式自相矛盾，可是兩個(gè)測(cè)量結(jié)果都是正確的，說明了國家標(biāo)準(zhǔn)的術(shù)語使用有問題。

回復(fù) 3# qc02071402

     誤差和偏差本不是一個(gè)術(shù)語。JJF1001這樣描述的：
5.16 [測(cè)量]誤差
      測(cè)量結(jié)果減去被測(cè)量的真值。
      我們翻譯成公式：誤差＝測(cè)量結(jié)果－真值。
5.17 偏差
      一個(gè)值減去其參考值。
      我們翻譯成公式：偏差＝一個(gè)值－參考值。
3.19和3.20 在解釋真值時(shí)說，真值很難得到，因此常用約定真值代替，約定真值有時(shí)候也稱為參考值。
      于是我可以有如下解釋：
      偏差是一個(gè)值減去其參考值，如果這個(gè)值是測(cè)量結(jié)果，就可以變成測(cè)量結(jié)果減去其參考值，進(jìn)一步變成測(cè)量結(jié)果減去真值，也就是誤差了。因此當(dāng)偏差這個(gè)術(shù)語用于測(cè)量活動(dòng)時(shí)，偏差與誤差是等效的。在所有的測(cè)量活動(dòng)中說到誤差和說到偏差時(shí)，意思是一樣的。

回復(fù) 7# 規(guī)矩灣錦苑


    我感覺沒毛病啊~這兩個(gè)例子第一個(gè)量塊的修正量是+0.002等于偏差，第二個(gè)電壓表的修正量是-0.02也等于偏差，它那個(gè)100V是參考電壓，用來檢電壓表的。
    我沒太明白你說的那個(gè)比較測(cè)量中指示表顯示剛好是0是什么意思？簡(jiǎn)單點(diǎn)就把50.002當(dāng)成用標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)的結(jié)果就行了~
JJF1001 1998說的不夠清楚。。。我覺得JJF1094 2002里面說的很清楚了
   示值誤差可以用絕對(duì)誤差表示為：Δ=X-XS   X=被評(píng)定的測(cè)量儀器的示值； XS=測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)的量值，即約定真值。

反正不管怎么定義，我現(xiàn)在就記住示值誤差和修正量正好相反就行了，因?yàn)?094上定義偏差也是跟誤差相反，所以就認(rèn)為修正量和偏差單位一樣。
剛才舉得那兩個(gè)例子不是正好吻合嗎？

回復(fù) 9# qc02071402

　　你沒有錯(cuò)，因?yàn)槟闶前礄z定規(guī)程規(guī)定。
　　我說的錯(cuò)，是指檢定規(guī)程本身有問題。偏差和誤差在JJF1001中本來是相同性質(zhì)的兩個(gè)術(shù)語，在用于測(cè)量活動(dòng)時(shí)，都是指“一個(gè)值（被測(cè)的值）減去其真值（約定真值、參考值）”。由于標(biāo)準(zhǔn)把偏差定義“一個(gè)值減去其參考值”中的“一個(gè)值”應(yīng)該指被測(cè)值或測(cè)量結(jié)果，變成了“真值”的含義，而“這個(gè)值的參考值”本來應(yīng)該是“這個(gè)值的真值”，變成了測(cè)量結(jié)果本身，從而使定義演變成“真值－測(cè)量結(jié)果”，因而把偏差變成了修正值，使相同性質(zhì)的偏差和誤差成了大小相等符號(hào)相反的不同性質(zhì)的兩個(gè)術(shù)語，而與JJF1001的定義相矛盾了。因此不得不另外加以說明，說偏差有時(shí)候是正，有時(shí)候是負(fù)，使我們?cè)谑褂闷钸@個(gè)術(shù)語時(shí)，一不小心就會(huì)犯錯(cuò)誤，難怪一些量友會(huì)感到迷茫。我們?cè)谀承z定規(guī)程中遇到偏差這個(gè)術(shù)語時(shí)一定要保持清醒的頭腦，不要被檢定規(guī)程的誤用術(shù)語所誤導(dǎo)。

尺寸偏差這個(gè)定義是符合偏差定義的，是一個(gè)值減去其參考值。圖紙指定的尺寸稱為名義尺寸或者公稱尺寸，好比是真值（即符合定義的值），如果加工后的實(shí)際尺寸（即定義中的一個(gè)值，相當(dāng)于測(cè)量結(jié)果），這個(gè)值減去其參考值就是偏差。最大尺寸減去其參考值自然就相當(dāng)于最大測(cè)量結(jié)果減去真值，可稱之為上偏差，最小尺寸減去其公稱尺寸就是下偏差。與JJF1001是合拍的，因此和誤差的概念是相同性質(zhì)的。

　　我們?cè)僖粤繅K為例。刻寫在某量塊１上的值如果是5.12mm，量塊使用者能夠看到的這個(gè)量塊的值就是5.12，這就是量塊顯示的值，或者說量塊的讀數(shù)值。該量塊與標(biāo)準(zhǔn)量塊２比較，如果標(biāo)準(zhǔn)量塊２的值是5.123mm，那么標(biāo)準(zhǔn)量塊的值5.123可以看作是量塊１的真值。量塊１的誤差就是讀數(shù)值減去真值為－0.003mm，修正值與其反號(hào)就是＋0.003mm。
　　偏差定義是“一個(gè)值減去其參考值”。在這個(gè)例子中，“一個(gè)值”就是量塊１的值5.12，“其”也是指量塊１，“其參考值”就是指量塊１的真值5.123，偏差自然應(yīng)該是—0.003mm。但是檢定規(guī)程把量塊１的值（本應(yīng)該是量塊１顯示的值）看成了量塊１的真值（這個(gè)值是標(biāo)準(zhǔn)量塊２給出的值）5.123，而把“其參考值”（真值）看成了刻在量塊１上的值（即量塊本身顯示的而帶有誤差的值）5.12，從而使偏差變成了“真值－顯示值”，也就變成修正值的概念了。檢定規(guī)程的術(shù)語使用錯(cuò)誤給我們帶來了誤導(dǎo)，使我們極容易犯錯(cuò)誤。因此我們一定要注意在使用檢定規(guī)程的術(shù)語偏差時(shí)把JJF1001給的偏差定義反過來理解，只能夠?qū)㈠e(cuò)就錯(cuò)，錯(cuò)的要看成正確的，正確的必須看成錯(cuò)誤的。

回復(fù) 13# 規(guī)矩灣錦苑


謝謝你給予這么詳細(xì)的解答   
看樣偏差定義里面1001跟1094有些沖突，不過聽說1001明年就要改了

GB1800.1給偏差的定義是：
　　某一尺寸（實(shí)際尺寸、極限尺寸，等等）減其基本尺寸所得的代數(shù)差。（2.6條）
　　實(shí)際尺寸是：通過測(cè)量獲得的某一孔、軸的尺寸。（2.3.2條）
　　極限尺寸是：一個(gè)孔或軸允許的尺寸的兩個(gè)極端。實(shí)際尺寸應(yīng)位于其中，也可達(dá)到極限尺寸。（2.3.3條）
　　因此我們可以推論出：偏差是測(cè)量結(jié)果減其基本尺寸所得的代數(shù)差，測(cè)量結(jié)果介于允許的尺寸的兩個(gè)極端減其基本尺寸所得的代數(shù)差之間。
JJF1001給偏差的定義是：
　　一個(gè)值減去其參考值。（5.17條）
　　參考值的定義是：約定真值有時(shí)稱為……參考值。參考值在這種意義上使用不應(yīng)與7. 7條注中的參考值混淆。（3.20條注1）
　　由此可以推論，偏差是測(cè)量結(jié)果減其約定真值的代數(shù)差。
　　其實(shí)我覺得，本來“偏差”這個(gè)術(shù)語是用于“極限與配合”（過去稱為公差配合）中的術(shù)語，“誤差”這個(gè)術(shù)語才是用于測(cè)量技術(shù)中的術(shù)語。偏差有極限偏差（上下偏差之分）之說，誤差就是測(cè)量結(jié)果與其真值的差，誤差不存在上下誤差，是唯一的。上偏差不一定是正號(hào)，可以是正，是負(fù)，也可以是零，下偏差同樣也不一定是負(fù)號(hào)，可以是正，是負(fù)，也可以是零。但是大于真值的測(cè)量結(jié)果的誤差一定是正號(hào)，小于真值的測(cè)量結(jié)果誤差一定是負(fù)號(hào)。測(cè)量結(jié)果在判定被測(cè)件是否合格時(shí)應(yīng)該用誤差，不應(yīng)該講偏差。在給定測(cè)量結(jié)果所處的合格區(qū)間時(shí)，應(yīng)該用偏差，不能夠用誤差。
　　而因?yàn)槲覀兊膶＜覀儗⑵钸@個(gè)術(shù)語隨意擴(kuò)展到測(cè)量結(jié)果判定被測(cè)對(duì)象是否合格的應(yīng)用場(chǎng)合后，也就勢(shì)必給我們?cè)斐闪似钆c誤差的困惑。檢定結(jié)果是測(cè)量結(jié)果的一種，被檢對(duì)象的品質(zhì)應(yīng)該通過示值誤差來判定，而在量塊等檢定規(guī)程中沒有用示值誤差卻使用了尺寸偏差，所以使我們對(duì)偏差的正負(fù)號(hào)糊涂了。話又說回來，既然專家們已經(jīng)這樣錯(cuò)用，并且寫入了一些檢定規(guī)程之中，我們也就只能將錯(cuò)就錯(cuò)，但是我們的心中應(yīng)該明明白白，不要誤導(dǎo)我們是非顛倒把術(shù)語的正確含義理解成錯(cuò)誤，或者誤導(dǎo)我們步入無法區(qū)分正誤的境地。